Аккумулятор

[дима]

slesar
через пол часа покоя ,проверьте ток утечки на акб.

[Nick_2141]

через пол часа покоя ,проверьте ток утечки на акб.

Кстати, да... Логично.
Через 30 минут ЦБКЭС отключает всё, что не нужно.

[павел маг]

350*12=4200 Вт*ч скушает стартер, если будет молотить час без остановки. А нам надо выяснить, сколько он скушает за жалкие 2 секунды. Ведь столько работает стартер, не забыли? Путем не хитрых манипуляций с калькулятором получаем цифру в 2.33 Вт*ч. Запоминаем ее.
В пуско-зарядниках на литиевых элементах стоят, как правило, 4 элемента формата 18650 с емкостью, как правило, около 3000. Рабочее напряжение 3-4.2 вольта. От 4 элементов мы можем получить 43,2Вт*ч
Сколько мы там чуть ранее то насчитали? 2,33 Вт*ч на 1 запуск двигателя? Ну вот и считайте сколько раз Вы запустите двигатель от такого девайса. Никакой мистики.

Костя , плиизз ,поподробнее. Очень интересно поточнее и пополнее .
Куча вопросов - емкость элемента питания похоже 3000мА*ч? Если так , то это 3 А*ч ? Это значит при токе в 500 а при линейной характеристике разряда -18 секунд до полного?
Вы последовательно соединяете 4 банки по 3в для 12в. И , похоже, и их емкости складываете вместе ....Разве это можно?
Особенно нравятся провода -Вы верите , что они 300-500 А при заводе пропустят через сопливые крокодилы и плывущие контакты.
Спрашиваю потому , что в обслуге как раз низковольтка с хорошими токами и как то смешно смотреть на сопливые провода и особенно их разъем....

[дима]

Вы последовательно соединяете 4 банки по 3в для 12в. И , похоже, и их емкости складываете вместе ....Разве это можно?

"Получившаяся при последовательном соединении аккумуляторная батарея имеет ту же емкость, что и у одиночного аккумулятора, а напряжение такой аккумуляторной батареи равно сумме напряжений входящих в нее аккумуляторов."

[Mavrik]

емкость элемента питания похоже 3000мА*ч? Если так , то это 3 А*ч ? Это значит при токе в 500 а при линейной характеристике разряда -18 секунд до полного?

3 А*ч = 180 А*Мин = 10800 А*Сек разделить на 500 А получим 21,6 сек.

Вы последовательно соединяете 4 банки по 3в для 12в. И , похоже, и их емкости складываете вместе ....Разве это можно?

Нет. При напряжении элемента 3в получится 12в и 3А*ч = 36Вт*ч. При напряжении элемента 4.2в получится 16.8в и 3А*ч = 50.4Вт*ч.
3dmax взял среднее 43,2Вт*ч. Никакого сложения емкостей не было.

[3dmax]

Куча вопросов - емкость элемента питания похоже 3000мА*ч? Если так , то это 3 А*ч ?

Да.
Подключают, как правило, 4 последовательно.

Это значит при токе в 500 а при линейной характеристике разряда -18 секунд до полного?

Там нелинейная характеристика разряда.

Вы последовательно соединяете 4 банки по 3в для 12в. И , похоже, и их емкости складываете вместе ....Разве это можно?

1 элемент 3.7 вольта 3А*ч. При последовательном подключении получаем батарею 14.8 вольт и всё те-же 3А*ч емкости. А теперь умножьте напряжение на емкость.

Особенно нравятся провода -Вы верите , что они 300-500 А при заводе пропустят через сопливые крокодилы и плывущие контакты.

Стартер не потребляет летом 500А, для Логана эта цифра будет около 200А. Провода там довольно мощные. Около 5 квадратов. Несколько сек. нагрузки действительно держат, я эти устройства видел в реальной эксплуатации. Ширпотреба за 1500 руб это, конечно, не касается. Разъём на серъёзных устройствах так же серьёзный. Пару сек 200А держит спокойно. В инструкции, кстати, читал, что если двигатель не удалось запустить в течении 3 секунд - надо подождать несколько минут. Не исключено, что это ограничение ввели как раз по причине больших токов и хилости разъёмов/проводов. Хотя я по проводам в 5 кв.мм. гоняю токи до 120А в своей солнечной системе и ничего. Греются малёхо, но терпимо. 200А на пару сек перенесут точно. С потерями, само собой.

Спрашиваю потому , что в обслуге как раз низковольтка с хорошими токами и как то смешно смотреть на сопливые провода и особенно их разъем....

Очень понимаю Вас. Сам бы не поверил. Но, это действительно работает.

[3dmax]

3dmax взял среднее 43,2Вт*ч. Никакого сложения емкостей не было.

Абсолютно верно!

[павел маг]

Куча вопросов - емкость элемента питания похоже 3000мА*ч? Если так , то это 3 А*ч ?

Да.
Подключают, как правило, 4 последовательно.

Это значит при токе в 500 а при линейной характеристике разряда -18 секунд до полного?

Там нелинейная характеристика разряда.

Вот ее и хотелось бы посмотреть , может на 2 секунде там полный обвал.

[павел маг]

Стартер не потребляет летом 500А, для Логана эта цифра будет около 200А.

При замере у меня клещи 300 показывали....

[павел маг]

Провода там довольно мощные. Около 5 квадратов. Несколько сек. нагрузки действительно держат, я эти устройства видел в реальной эксплуатации. Ширпотреба за 1500 руб это, конечно, не касается. Разъём на серъёзных устройствах так же серьёзный. Пару сек 200А держит спокойно. В инструкции, кстати, читал, что если двигатель не удалось запустить в течении 3 секунд - надо подождать несколько минут. Не исключено, что это ограничение ввели как раз по причине больших токов и хилости разъёмов/проводов.

На машинах нашего класса сечение провода стартер-АКБ 16,25,35 квадратов, провод массы 25. У Логана должен быть 25.
При пусковом токе 300 А на 5 квадратов придется 60 А на каждый мм-это не реально .
Не забывай про крокодилы -потери на них весомые .

[павел маг]

. Хотя я по проводам в 5 кв.мм. гоняю токи до 120А в своей солнечной системе и ничего. Греются малёхо, но терпимо. 200А на пару сек перенесут точно. С потерями, само собой.

При 120 на 5 - 24 А на ммкв- это еще держит. 200 А на 5 мм-по 40 на квадрат -с натягом ,но поверю на пару секуннд.
6 мм меди при подключении на линию 300 А при подключении сгорел на глазах у меня .....

[3dmax]

Вот ее и хотелось бы посмотреть , может на 2 секунде там полный обвал.

Обратитесь к производителю и попросите характеристику разряда, я не производитель, я эти графики не рисую. Я лишь своими глазами видел, что 3 раза подряд этот девайс двигатель автомобиля запускает. А характеристика разряда у лития нелинейная, это знают все, кто так или иначе с литием работает. Можете в сети сами пошукать графики, их там есть.

При замере у меня клещи 300 показывали....

И 400 могут показать, что тут удивительного? Зимой например. Или когда масло слишком густое залито. В среднем летом 200А хватит для запуска двигателя. Или чуть больше - не суть. Девайс все равно запускает даже тяжелые дизельные двигатели с обьемом под 2.5 литра. А там токи, в любом случае, не 200А, а поболее.

При пусковом токе 300 А на 5 квадратов придется 60 А на каждый мм-это не реально .Не забывай про крокодилы -потери на них весомые .

Я еще раз спрошу - Вы мне это зачем рассказываете? Я видел работу этого устройства лично. И знаю я всё прекрасно и про потери и про сечение и про крокодилы. Но оно работает, понимаете? Не смотря на все свои недостатки. Никто и не говорит, что это устройство для капитальной установки и постоянного запуска двигателя. Это не замена АКБ и его толстых проводов. Это коробка-выручалка на экстренный случай. И при экстренном случае можно и провода нагреть и на потери на крокодилах плюнуть. Лишь бы двигатель запустить.

А на 5 мм-по 40 на квадрат -с натягом ,но поверю на пару секуннд.

Воооот. А больше там и не требуется. Запуск исправного двигателя занимает 1-1.5 секунды. К тому же может там провода и не 5 квадратов, а 6, к примеру. Я их лично не измерял. Просто визуально похожи на мои 5 квадратов, что я использую у себя в автономке.

[павел маг]

Я еще раз спрошу - Вы мне это зачем рассказываете? Я видел работу этого устройства лично. .

Заводили холодный движок со снятым АКБ ?
Я в прошлом году с кондерами баловался - нам привезли для объектов кучу баллонов объемом с АКБ для параллельного запуска ДГУ . Реально заводиться стали лучше . Я один на авто скоммуниздил , поставил вместо АКБ и после морозного утра заново АКБ на место вернул. Не тянет...... Хотя фарады немалые....
И думаю эти тоже не потянут , если их только возить как допник к АКБ .
Да и зарядка от Авто не потянет напрямик- я три посмотрел ,там в комплекте зарядник от сети и прикуривателя есть , форумы полистал -так и есть...

[павел маг]

Но оно работает, понимаете? .

Силюсь понять , так как каждый день вижу последствия работы оборудования на больших токах в нерасчетных режимах. Выписываю клеммы -соединители для медных кабелей от 6 до 50 мм и вижу какие максимальные токи заявляют европейские ( реально не китайские) производители....

[3dmax]

Заводили холодный движок со снятым АКБ ?

При мне заводили. Летом. Клеммы АКБ были на месте, так как современному авто с электроникой работать без АКБ не положено ( а если клемму скинуть, то так и выйдет после запуска движка, пока клемму обратно не оденешь ). Родной АКБ был усажен в нуль, напряжение ниже 10 вольт на ХХ, габариты толком не горели, а не то, что бы стартер работал . Автомобиль Ниссан Кашкай, объём движка вот не помню. При работе стартера оный крутился весело и бодро, как и при работе от своего АКБ.

И думаю эти тоже не потянут

Дело Ваше, думайте. Я свои мысли озвучил. + в сети есть не одна сотня отзывов и видео с запуском авто. Вы так же имеете право думать, что это всё фейк - дело Ваше. Я же на этом заканчиваю бесполезный и малоинформативный оффтоп.