Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 окт 2026, 01:49

Аккумулятор

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Аккумулятор

Сообщение Кутузов » 02 ноя 2014, 22:45

Надо было двигло не гасить.Я когда музыку слушаю на даче завожу двигатель,или колёса подкачиваю.
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Александр_Гость » 02 ноя 2014, 22:47

Здоровый акумулятор держит ближний 3 часа и влегкую заводится - проверено лично. Музыка и проч. - вообще ниачом.
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Аккумулятор

Сообщение doramirus123 » 02 ноя 2014, 23:12

Александр_Гость писал(а):Здоровый акумулятор держит ближний 3 часа и влегкую заводится - проверено лично. Музыка и проч. - вообще ниачом.

тогда надо зарядить и повторить тест)))))
doramirus123
Аватара пользователя

 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:02
Откуда: МОСКВА

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 02 ноя 2014, 23:15

doramirus123 писал(а):ребят,подскажите,акум 60 а\ч примерно 2 часа был включен,дальний свет,при выключенном двигле,после этого,не смог завести машину.это так лампы ,акб посадили, что ли?

1 лампа дальнего света имеет мощность 60 Вт. Их в автомобиле 2. Попутно горят габариты, это 4 лампы по 5 Вт. И подсветка приборки - кнопок, в общей сложности еще ватт 5. Итого 290 Вт*ч всё это хозяйство скушает за 2 часа.
Теперь АКБ. Аккумулятор емкостью 60Ah способен отдать при 10 часовом разряде не более 720 Вт*ч при идеальных условиях ( об этом ниже ). Эта цифра реальна только при нагрузке не более 72 Вт. У Вас же нагрузка была в 2 раза больше. По сути АКБ разряжался током 0.2С или током 5 часового разряда. При разряде током 0.2С ( в идеальных же условиях ) АКБ способен отдать уже не все 100 процентов своей емкости, а где то 75-80, точная цифра зависит от типа АКБ и прочих факторов, в которые мы сейчас вникать не будем, ибо не суть важно.
Второй фактор - морозы. Вы из Москвы. Сегодня на улице было 0 градусов. При этой температуре емкость свинцово-кислотного АКБ падает до 80 процентов. То есть Вы сегодня, по сути, имели АКБ с емкостью не 60Ah, а всего лишь 48. 48*12=576 Вт*ч. При таком раскладе нагрузка в виде 145 Вт будет для АКБ являтся уже разрядом в 0.25С, соответственно и отдаст он не 80 процентов от своей емкости, а еще меньше. Не сильно меньше, но меньше, факт. Где то 75 процентов. То есть не более 36Ah. 36*12=435 Вт*ч Ваши лампы, напоминаю, скушали 290 Вт*ч. В принципе этого уже достаточно для того, что бы при нулевой температуре не запустить двигатель.
А теперь вспоминаем то, что я всегда говорю про АКБ. Он на автомобиле никогда не бывает заряжен полностью. Причиной тому и наши регуляторы напряжения, которые не позволяют аккумулятору зарядиться на все сто. И то, что 100 процентный заряд АКБ набирает только при 10 часовом заряде, при температуре 20 градусов по цельсию, а никак не при минусовой или нулевой, что мы имеем под капотом осенью и зимой. И т.д. и т.п., там факторов влияющих на заряд столько, что черт голову сломит. Главное запомнить одно - АКБ на авто всегда недозаряжен. Это же, кстати, вкупе с тряской приводит к сульфатации и смерти АКБ, а иной раз и к осыпанию активной массы и замыканию в банке.
Ну и что у нас в итоге. При нулевой температуре АКБ 60Ah способен питать дальний свет Логана до полной разрядки около 3 часов, плюс минус немного - это зависит от его исходного состояния. Данная цифра ( 3 часа ) опять же получена исходя из идеальных условий. Главное из которых - отсутствие сульфатации активной массы в АКБ. А она, эта сульфатация, есть на любом мало мальски поюзанном АКБ - читай выше про постоянный недозаряд. Сульфатация выводит из работы активную массу АКБ, тем самым снижая емкость батареи. Как сильно пала емкость - можно выяснить только с помощью КТЦ. На машине этого не понять.
В общем, если при тех условиях, что я описал выше, дальний свет проработал 2 часа, то всё еще не так плохо, АКБ поживет. Надо только сразу же ее зарядить ЗУ, а не генератором автомобиля. Если же дальний свет проработал 3 часа, а то и более - вообще не плохо. Хотя стоит помнить всегда - глубокий разряд приводит к необратимым последствям для батареи, не допускайте этого.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 02 ноя 2014, 23:17

Александр_Гость писал(а):Если я ошибаюсь, пусть меня поправят, однако:60Вт х 2 лампы = 120 Вт, что даёт ток в 10 А, акумул в 60 Ач должен держать нагрузку ок. 5 часов

Вы ошибаетесь, выше я пояснил почему. При 0 температуре недозаряженный АКБ НИКОГДА не отдаст свою емкость при 5 часовом разряде. Хотя бы потому, что емкость его указана для 10 часового разряда. А особо не честные производители указывают емкость вообще для 20 часового разряда. Особо нигде это не афишируя.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 02 ноя 2014, 23:21

Александр_Гость писал(а):Здоровый акумулятор держит ближний 3 часа и влегкую заводится

Емкость этого АКБ? При каких условиях он у Вас держит 3 часа дальний и после этого запускает двигатель?
Вы же понимаете, что все батареи, как и условия, абсолютно разные. То, что происходит у одного человека абсолютно не применимо к другому, даже если у другого тот же АКБ такой же емкости.
Мой АКБ, например, спокойно держит 5 часов дальнего и потом запускает двигатель. Удивлены? А сейчас я пишу с компа, который потребляет 144 Вт*ч и уже на протяжении 7 часов работает от АКБ. Вам помогла эта информация чем то? Я сомневаюсь. Потому что без указания параметров батареи и условий это не информация, а просто набор букв. :-D
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Александр_Гость » 02 ноя 2014, 23:28

3dmax писал(а):без указания параметров батареи и условий это не информация

штатный ромбат, возраст на момент "испытания" - 3 года, лето + 20С,а учитывая 3 часа поездки перед остановкой под капотом - Ташкент и полный "недозаряд" :)
ПыСы: у Вас комп много жрёт :)
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 02 ноя 2014, 23:37

Александр_Гость писал(а):а учитывая 3 часа поездки перед остановкой под капотом - Ташкент и полный "недозаряд"

Э нее, где я сказал, что при ташкенте недозаряд? При ташкенте ( при температуре более +20 ) АКБ даже способен отдать чуть более своей емкости. Не сильно, конечно, но всё равно более - факт. Но высокая температура для него крайне вредна. Увеличение температуры эксплуатации АКБ на каждые 10 градусов в плюс относительно эталонных +20 сокращает жизнь аккумулятора вдвое.
Александр_Гость писал(а):ПыСы: у Вас комп много жрёт

Вполне нормально, 144 Вт*ч это не только системный блок, но еще и монитор, акустика с усилителем, роутер активно раздающий Wi-Fi. При игрушках потребление повышается вплоть до 400 Вт*ч, вот это уже много.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение iamsergei » 02 ноя 2014, 23:42

Ромбат где-нибудь продается, сколько стоит?
iamsergei
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:39
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 02 ноя 2014, 23:43

Александр_Гость писал(а):штатный ромбат, возраст на момент "испытания" - 3 года, лето + 20С,

А, ну так вот, что касается Вашего случая. Давайте прикинем. Температура +20 или выше - потери емкости нет. Емкость АКБ 70Ah, при включении дальнего света получим ток разряда где то около 0.16С, что позволит АКБ отдать процентов 85 емкости. Около 60Ah, или 720 Вт*ч. 720/145 = 4.96 часов работы до полного разряда. После 3 часов разряда двигатель всё еще должен запускаться от АКБ, так что всё сходится, ничего удивительного. Недозаряд вносит в эти цифры свои коррективы, так что цифры все примерные, но в целом расклад показывают.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 02 ноя 2014, 23:48

iamsergei писал(а):Ромбат где-нибудь продается, сколько стоит?

Чего все уперлись в этот Ромбат то, я не пойму? Тем более, что он Кальциевый и не переносит глубокого разряда вообще. Для него разряд более 50 процентов губителен. Несколько таких - считай нет половины емкости. Его плюс только в том, что не кипит он, воду почти не теряет, можно почти не обслуживать. Но это как то совсем слабый плюс. РН наших Логанов не способен закипятить АКБ, а вот с недозарядом ездят почти все. И тут страшнее именно то, что такой АКБ совсем не дружит с разрядом.
По поводу продажи - нет, не продается, его ставят только на заводе.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение iamsergei » 03 ноя 2014, 00:24

Чего уперлись, понять легко. Машина 2007 года, акк. родной, в наши морозы ни разу не снимал клеммы, ни разу не подзаряжал, пора о замене думать.
iamsergei
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:39
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 03 ноя 2014, 00:27

iamsergei писал(а):Машина 2007 года, акк. родной, в наши морозы ни разу не снимал клеммы, ни разу не подзаряжал

Ну и? Чего тут удивительного? Да, не плохие показатели, но и не рекордные какие то. Почему нельзя купить любой другой АКБ с такими же характеристиками? Кальциевые АКБ не только Ромбат делает, если уж они Вам так понравились , то купите другого производителя.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение doramirus123 » 03 ноя 2014, 13:13

3dmax пасиб отлично всё расписал!

ого какой тут диспут,в принципе я так и подумал,что от 2х ламп дальнего света+габариты и т.д в среднем должен проработать от 2\3 часов,в зависимости от обстоятельств,конечно при моей малой езде и морозу-2 градуса примерно,акб был точно,не дозаряжен.
всё таки обидно,2 часа и акб полу дохлый(
надо купить, мини акб,как у ибп,и подцепить его к прикуривателю,что бы при разряде,можно было,завестись
doramirus123
Аватара пользователя

 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:02
Откуда: МОСКВА

Re: Аккумулятор

Сообщение clarnet07 » 03 ноя 2014, 13:39

Итак. Как и следовало ожидать я сегодня не завелся вообще: температура +2 градуса, к утру датчик показал заряд 10.43 вольта, после попытки крутнуть стартер вольтаж упал до 7.2. Запустил двигатель с помощью Скорпиона и поехал по автомагазинам. После каждой остановки заводился только со Скорпионом. В результате купил "Зверя" на 77Ач, клеймо выпуска 10.14 года. Цена 4900, минус 200 рублей за старый аккумулятор. Все Варты и Боши в районе 6000 рублей и выше, причём на Варту никто не смог показать хоть каких-то документов. Скорее всего, левак. Боши стоЯт начала 14-го года. Украинские Форсы тоже несвежие. "Зверя" я эксплуатировал на ВАЗ 21099, впечатления хорошие, посмотрим на его работу сейчас. Дали книжку с гарантией на 3 года. С установкой пришлось немного повозиться: клемма "+" на Логане имеет металлическую шину, которая очень тесно встала в паз на аккумуляторе, пришлось снимать пластмассовую фигню, где идут провода и ставить клемму чуть под углом. В принципе, это мелочи, но под мокрым снегом с дождём было неприятно этим заниматься.
clarnet07
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 18:45
Откуда: Обнинск

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron