Поговорим об образовании?

[NEW Мастер]

Давно так надо было сделать.Точнее вернуться к советской модели.А то в регионах специалистов почти не осталось.По моему мнению -сколько лет учился (если конечно на "бюджете"),столько и отработай.Ну или выплати деньги за обучение и иди работай куда хочешь.

[павел маг]

Самый хороший вариант -двумя руками за .

[Elby]

Давно так надо было сделать.Точнее вернуться к советской модели.А то в регионах специалистов почти не осталось.По моему мнению -сколько лет учился (если конечно на "бюджете"),столько и отработай.Ну или выплати деньги за обучение и иди работай куда хочешь.

Самый хороший вариант -двумя руками за .

Господа мои хорошие, вы чо такое пишите?! Вы почитайте внимательно, по какой причине

несколько регионов страны могут остаться вовсе без врачей, поскольку выпускники медвузов не хотят там работать.

Ведь ежу понятно, что условия труда в Москве и Питере кардинально отличаются от условий труда в провинции. Кроме того, возможности устройства быта в этих "двух столицах" существенно шире провинциальных.
Ведь семигор написал же, что

господин Рошаль подчеркнул, что одновременно государство должно улучшить материальные условия для молодых специалистов, в частности обеспечить их жильем и повысить зарплату.

, однако

предложение, впрочем, не вызвало энтузиазма в Роструде. "Сейчас выпускнику вуза платят около 20 тыс. рублей. Но в какой стране человеку без опыта работы заплатят больше? - заявил замглавы Роструда Максим Паршин.- На эти деньги прожить сложно, но вполне возможно".

Пилят!.. Нехай этот г-н ПарАшин сам живёт на 20 тысяч рублей, сцука! Мало того, что все эти предложения неконституционны, так они ещё и с воодушевлением поддерживаюстя народом (на примере нашего форума)! Я в шоке.
Ребят, спросите у любого доктора, когда у него впервые исчез страх перед ответственностью за здоровье пациента. Наверняка много позже окончания мед. ВУЗ'а! Потому что после окончания института (и не только медицинского) ещё надо стажироваться, учиться у опытных коллег... а нам предлагают в регионы заслать "зелёных" юных выпускников-"теоретиков", да ещё в условиях громадной ответственности "приковать" их быт к дворовому сортиру, неотапливаемому жилью, отсутствию газоснабжения и транспортной инфраструктуры! Ребят, а когда же им детей заводить?! Чем им семьи содержать?!
Реализовывать всякие мутные "прожекты" наши чиновники горазды, ну не надо же им потакать в их безумии!

[NEW Мастер]

Вы в шоке от предложений о зарплате в 20 т.р.? Так у нас бюджетники так и получают и даже меньше.У моей жены зарплата со всеми надбавками ( с высшим образованием , стаж 25 лет )-примерно 17-18 т.р. - и за них спрашивают по полной.Что нам всем в столицу перебираться?

[Elby]

NEW Мастер, я в шоке не от зарплаты, а от наглости и беспардонности г-на Паршина. Вы пишете, что

у нас бюджетники так и получают и даже меньше.

Это как раз и возмутительно. Только Вы и без меня знаете, что есть "бюджетники", а есть бюджетники. У "правильных бюджетников" зарплаты весьма достойные, ведь новый проект Бюджета РФ чётко отделил "полезных бюджетников" от "бесполезных", добавив цифры дохода одним, и урезав то же самое у других. Сказать, к какой так называемой "категории" относится здравоохранение, образование, культура и производство продуктов питания или Вы сами догадаетесь? Поэтому я заявляю - ресурс для повышения зарплаты "неправильным" бюджетникам в стране есть. Но такие сволочи, как г-н Паршин, никогда на этот шаг не пойдут.
Если бы не население, которое нельзя в одночасье истребить, чтобы меньше напрягало государственные расходы, то вопросов, подобных обсуждаемому, не возникало бы. Свинорылые чинуши давно уже поспешили бы избавиться от "лишних" людей. Но явно такие усилия им прилагать нельзя, и чтобы уж совсем себя не опорочить, тупые министерские головы рождают всяческие мысли о косметическо-маскировочных предприятиях, которые снаружи выглядят как проявление заботы о вверенном народе, а на деле есть чиновничий шаг отчаяния от невозможности совладать с катастрофическим положением дел. Вот потому и появился проект "распределения выпускников".
Вы спрашиваете,

Что нам всем в столицу перебираться?

У меня нет ответа на этот вопрос. "По чесноку", любой дееспособный гражданин страны выбирает профессию и трудовую деятельность, сообразуясь с огромным числом личных предпочтений, убеждений, склонностей и своего характера. В этом деле роль государства состоит в предложении гражданину максимальной свободы выбора профессии и честных "правил игры", мол, если ты сам захочешь это - должен будешь то и так далее... Однако государство обязательно должно выступать в роли честного работодателя для всех профессий социальной сферы. Чтобы гражданин, пришедший работать в эту сферу не на своё благо, а на благо общества, был социально защищён не хуже, а порой и даже лучше по сравнению с теми работниками, от которых государство получает налоги. Как раз по причине того, что от науки, здравоохранения и иже с ними страна не получает доход, а несёт одни расходы, чиновники и носятся с этими сферами деятельности, как с чемоданом без ручки - и нести неудобно, и выкинуть жалко.
Я хочу сказать, что в нашей стране "вытянуть" ни образование, ни медицину, ни культуру по-одиночке не получится. Требуется поднимать уровень сразу всей "социалки", то есть социальной сферы, и только так, а не иначе. Но пока мы имеем лишь то, что имеем. И нам предстоит ещё не раз наблюдать жалкие потуги чиновников "исправить положение в..." путём действий, сравнимых разве что с инъекциями ботокса в кожаный диван.

[семигор]

Во-первых, почему только медики? Правила игры должны быть едиными для всех. Т.е. для студентов всех специальностей. Что,разве не нужны, скажем, инженеры в ЖКХ сельского района где-нибудь в Пермском крае?
Про учителей уж и не говорю.
Ну и другие, разумеется.
Неплохо и для чиновников такое же ввести "правило"; прежде чем занимать должность в региональных органах власти, пусть отработают "на земле" в провинции на муниципальном уровне.
Во-вторых, договариваться надо "на берегу". Т.е. если и вводить обязаловку по отработке, то надо об этом сообщить поступающем на первый курс, а не заканчивающему шестой.
Вопрос лишь в том, многие ли тогда захотят поступать на таких условиях?
В медицине и так всё настолько изменилось, что многие из врачей старшего поколения говорят о том, что СЕГОДНЯ они бы в медицину не пошли. И отговаривают от этого своих детей и внуков.
В третьих, не так-то это просто "ввести". В СССР это была целостная комплексная система. Учитывающая разные обстоятельства, налагающая определённые обязательства как на выпускника, так и на работодателя. Например, обязанность предоставить в течение 6 месяцев отдельное жильё. Причём общежитие за жильё не считалось, равно как и коммуналка. Иначе можно было уезжать. Нельзя было уволить распределённого. даже по сокращению штатов.
Учитывалась семья и возможность трудоустройства супругов. Было и "свободное распределение" для некоторых категорий (например, жёны военнослужащих).
И т.д. т.п.
Также специализация. Сейчас всё обучение после института платное, а без него работать нельзя.
Значит больница должна будет оплатить и это.
В четвёртых. По сути такое обязательное распределение существует и сегодня. Муниципалитеты имеет право обучать за свой счёт студента на платной основе с тем, что студент по окончании должен отработать в этом муниципалитете. Но значит не работает. А почему? Потому, что либо не могут выполнить обязательства. либо одни законы противоречат другим. См. пункт выше; нужна система. Т.е. изменение массы федеральных законов. НЕ уверен, что это под силу нашим чиновникам.
В пятых. 20 тыс - это ещё очень хорошо.
Напомню, что на сегодня зарплата врача складывается из "обязательной" части и "стимулирующих выплат". Слово "стимулирующие" говорит о том, что они не обязательны и не гарантированы. Они выплачиваются лишь при выполнении определённых показателей в работе. лишь при наличии возможностей (денег у учреждения на эти цели), и самое главное - на усмотрение Администрации.
Гарантирован же лишь голый оклад, который согласно законодательства определяется на местах и не может быть ниже прожиточного минимума.
Поэтому во многих местах врач гарантированно получает 5-7 тыс рублей, а всё остальное "по возможности". В среднем по стране стимулирующие выплаты составляют 70% от зарплаты.
Неплохой рычаг для административного давления? Мечта просто.

В шестых.
Тут всё и сложно и просто, на самом деле.
Некоторое время назад, Э.Набиулина, в бытность свою министром экономразвития озвучила стратегию Правительства РФ. было сказано, что т.к. в связи с плохими условиями для жизни население из провинции мигрирует в крупные города. то Правительство будет перераспределять бюджетные средства для инфраструктуры из провинции именно в крупные города. т..к их инфраструктура испытывает большие нагрузки в связи с внутренней миграцией.
Ещё раз, внимательно! Правительство не будет препятствовать запустеванию провинции, укрепляя её инфраструктуру, делая жизнь в провинции привлекательней, а напротив(!) будет стимулировать миграцию, сознательно ухудшая инфраструктуру провинции для улучшения её в крупных городах.
Это не домыслы журналистов; это прямая речь министра по озвучиванию стратегии Правительства.
Именно в связи с этой генеральной линией и начались тотальные сокращения учреждений здравоохранения в провинции, и создания всевозможных "центров" в более крупных городах.
НЕ учли лишь российских расстояний и стоимости транспорта. Другими словами, ДОСТУПНОСТИ этой модернизированной якобы медпомощи для большинства населения.
Не говорю уж об оказании экстренной помощи. Какой там "золотой час"! Пациентов с угрожающими жизни состоянии везут и за 100, и за 200, и за 300 км по нашим дорогами и на наших машинах.
Вертолёты бывают лишь в телерепортажах и в кино.
Даже в нашем районе - всего 80 км от СПб, всех пациентов с острым инфарктом, с нарушением мозгового кровообращения, с нарушением ритма сердца, с травмой - всех ОБЯЗАНЫ теперь возить в соседний район, где создан "межрайонный центр". Время в пути 1-1,5 часа (40 км).
И это ещё "повезло". Есть места и по-дальше и по-глуше.
А как привлекают специалистов?
В июле месяце в СПб, где врачей даже избыток, были повышены оклады врачам городских учреждений на 20 000 руб.
В области, где врачей не хватает, в сентябре обещали повысить на 2%. Т.е. где-то на 300-400 руб.
А теперь льют крокодиловы слёзы и требуют принудительного рапредел6ния.
Это всё игра, блеф. Показуха. Хорошая мина при плохой игре.
Россия превращается в Анклавы, где роль анклавов будут играть крупные города. а между ними будут "Дикие Земли". Где вместо закона будут "кущёвские" правила, вместо дорог - направления, учёба - "дистанционно" (врачей уже обязали к этому), а медицина - в виде распределённых "козлов отпущения" для озлобленного населения и гуманитарных "Газелей".

[Семён Семёнович]

Всё дальше и всё больше, в том смысле, что "всё чудесатее и чудесатее".

МОСКВА, 12 ноября. /Корр. ТАСС/. Зарплаты педагогов за первое полугодие текущего года выросли на 20%, сообщил глава Минобрнауки РФ Дмитрий Ливанов в рамках "Правительственного часа" в Государственной думе.

"Зарплаты в системе образования растут очень быстро. В прошлом году зарплаты педагогических работников в среднем по стране выросли на 40% по сравнению с уровнем 2012 года, за первое полугодие этого года Росстат зафиксировал рост еще на 20%", - сказал Ливанов.

Отсюда.

[iamsergei]

У меня жена в школе работает. А я то думаю, что мы так хорошо зажили? Вон оно что...

[huntirus]

Давно так надо было сделать.Точнее вернуться к советской модели.А то в регионах специалистов почти не осталось.По моему мнению -сколько лет учился (если конечно на "бюджете"),столько и отработай.Ну или выплати деньги за обучение и иди работай куда хочешь.

Ну сейчас, потихоньку всё возвращается на круги своя после лихих 90х

[Евгений Ш]

потихоньку всё возвращается на круги своя

Да. В школе у жены в октябре и ноябре зарплаты уменьшились на 2-10 тыс. по сравнению с прошлыми месяцами.

[Serhio]

По моему мнению -сколько лет учился (если конечно на "бюджете"),столько и отработай.Ну или выплати деньги за обучение и иди работай куда хочешь.

Самый хороший вариант -двумя руками за .

Ну они вам наработают, при нынешнем-то уровне образования.

[Derri]

Образованием своих сыновей нередко приходилось самому заниматься вечерами после уроков, разжевывая им непонятные моменты. Педагоги у нас в городе только в случае репетиторства могут предоставить кое-какие знания. Какая на них надежда?

[iamsergei]

Не повезло Вашему городу.

[павел маг]

По моему мнению -сколько лет учился (если конечно на "бюджете"),столько и отработай.Ну или выплати деньги за обучение и иди работай куда хочешь.

Самый хороший вариант -двумя руками за .

Ну они вам наработают, при нынешнем-то уровне образования.

А лучше , когда из выпуска в 60 человек в нашем пединституте в школу иду 3-5 , остальные ради диплома.
И я Вам гарантирую , что если в условиях поступления будет пункт отработки на два года в любой школе страны - заявок на поступление будет в 10 раз меньше.
И придя в сельскую школу , даже с таким уровнем образования , она будет преподавать лучше ,чем местный физрук , ведущий сейчас там литературу и географию......

[Serhio]

Паш, а я не про пед. Например новоиспеченные врачи доведут регион до мора. А энергетики заморозят н или оставят
без света