Проблема со сцеплением

[Nick_2141]

Сегодня регулировал сцепление на своем 16-ти клапаннике.Мама дорогая,хрен подлезешь

Слайды будут?

[Злой Волк]

Уважаемые мастера!
Хочу уточнить один момент.
Я так себе понимаю, что место посадки (направляющую) выжимного подшипника на первичном валу МКП смазывать не в коем случае НЕЛЬЗЯ, её нужно просто очистить тщательно.
Тут знакомый менял как раз сцепление, а я внимательно наблюдал. Товарисч смазал конец первичного вала консистентной смазкой из комплекта нового сцепления, а потом подумал и сделал, по моему мнению, большую глупость - намазал направляющую тем же.
Я ему говорю: "Ты нафиг это сделал? Вот подумай теперь - рабочий диск сцепления в процессе истирается, образуется практически абразивная пыль. Эта пыль смешивается со смазкой на направляющей и твоему новому выжимному скоро кирдык."
А он мне "Не шаришь! Я все правильно сделал". Спорить я не стал, машина не моя.
Так кто из нас прав?

[дима]

из ЗР
"Перед установкой подшипника наносим пластичную смазку на поверхность направляющей втулки, лапки вилки выключения сцепления, а также на шаровую опору вилки"
http://wiki.zr.ru/Сцепление_112-2_Ремонт_Logan_2005

[Злой Волк]

из ЗР
"Перед установкой подшипника наносим пластичную смазку на поверхность направляющей втулки, лапки вилки выключения сцепления, а также на шаровую опору вилки"
http://wiki.zr.ru/Сцепление_112-2_Ремонт_Logan_2005

Ага, а потом образовавшая абразивная смесь "съедает" выжимной тысяч примерно за 10 на "НЕТ". Да?

Практика говорит об обратном:
1.

Вал первичный мажем смазкой из комплекта(должна быть), направляющую подшипника нет, достаточно удалить с неё продукты износа.

2. http://www.youtube.com/watch?v=aTNxf0yWo9c - там тоже не лохи и направляющую они тоже не мажут, а совсем наоборот, очищают и обезжиривают её спецсредством.

З.Ы. ИМХО, руководство ЗР вообще никуда не годится. После "ремонтов" по руководству "ЗР" машину можно сдавать на слом. Крупный специалист, его писавший, просто теоретически плохо перевел (или переврал?) сервисное руководство.

[Евгений Ш]

образовавшая абразивная смесь

Если не секрет - что именно из состава накладок сцепления может сойти за "абразив"?

[Злой Волк]

образовавшая абразивная смесь

Если не секрет - что именно из состава накладок сцепления может сойти за "абразив"?

Вообще-то там асбестовая пыль от выработки накладок смешивается со смазкой на направляющей.
Чем не абразив?
Это практически паста типа "саниты", только не не основе моющего средства, а на основе, пардон, солидола.

http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-4961.html

Асбестовая пыль являеся абразивом, поэтому инструмент может долго не протянуть.

Бум дальше спорить об очевидном или пора посыпать голову пеплом и признаться в полном непонимании предмета вопроса?

Даже если там асбеста нет, то есть металлический порошок или стеклянные волокна с металлической проволокой, скрепленные специальной смолой.
Типа тоже не абразив?

[Nick_2141]

Бум дальше спорить об очевидном

А тогда зачем спрашивали? Если есть только два мнения - одно ваше, а второе не правильное...

[Злой Волк]

Бум дальше спорить об очевидном

А тогда зачем спрашивали? Если есть только два мнения - одно ваше, а второе не правильное...

Я спрашивал мнение практиков. Теорию я и сам знаю.
Вот bob292 тоже почему-то мажет направляющую. Почему? По идее, от этого сцепление сначала будет тугим, а потом начнет интенсивно разрушаться выжимной подшипник.
А как на практике ведет себя в таком случае выжимной, статистики не имею. Все стараются продать машины ДО замены сцепления.
В аккредитованном сервисе РЕНО направляющую тоже не мажут. Экономят смазку или по другой причине, говорить отказываются.

З.Ы. Мнение не моё, я пока никакого не имею.

[дима]

Я спрашивал мнение практиков.

практик это в вашем понимании человек,работающий на сервисе и сталкивающийся с сотнями а.м. так?
п.с.
а человек, обслуживающий своими руками ,свое собственное авто,не хуже порой ,а иногда за частую и ЛУЧШЕ ,чем некоторые официалы,это тогда кто?
п.п.с
не про себя просто спросил...

[Злой Волк]

Я спрашивал мнение практиков.

практик это в вашем понимании человек,работающий на сервисе и сталкивающийся с сотнями а.м. так?
п.с.
а человек, обслуживающий своими руками ,свое собственное авто,не хуже порой ,а иногда за частую и ЛУЧШЕ ,чем некоторые официалы,это тогда кто?
п.п.с
не про себя просто спросил...

Нет, не так. Практик - это тот, кто ремонтирует (не важно в сервисе или сам по себе) машины и они после этого не ломаются.
То что САМ лучше сервиса (особенно, официального), полностью согласен.

Теперь по делу: Ваше мнение о смазке направляющей?

З.Ы. Просто пытаюсь составить не СВОЁ, а ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ по данному вопросу. Пока мнения остальных разделились. Лично я сам пока что думаю, что мазать все-таки не надо по вышеуказанным причинам.

З.З.Ы. Еще раз повторяю - статистики по мазанным/немазанным направляющим (в смысле по износу выжимного) не имею, сервисмены офдилера на эту тему разговаривать отказались, неинтересно им терять деньги и давать бесплатно такие советы, поскольку замена сцепления стоит почти 20000 с работой и запчастью (10 тыс за снять-поставить КПП и 9 с хвостиком оригинальное сцепление, которое есть не что иное как Валео в коробке Рено).

[Злой Волк]

И тишинааа...

[дима]

официальное рук-во по замене
основное выделил синим)

кликабельно
п.с.
"нанесите на стенки направляющей втулки на лапки вилки включения смазку molykote br2"
перевод достаточно точен

"Перед установкой подшипника наносим пластичную смазку на поверхность направляющей втулки, лапки вилки выключения сцепления, а также на шаровую опору вилки"

[дима]

тишинааа...

ага и мертвые с косами вдоль дорог)))
п.с.
ну так что ,ответите?

[Nick_2141]

И тишинааа...

Ждем -

практиков

Если интересно мнение теоретиков - сейчас глянул диалоджис. Тама черным по экрану написано:

Нанесите на стенки направляющей втулки на лапки вилки выключения сцепления смазку MOLYKOTE BR2.

И, да. Если верить чертежу в диалоджисе - внутренняя стенка выжимного (сиречь стенка направляющей втулки) не вращается относительно втулки на КПП. Отсюда и указание - смазывать. Дабы облегчить продольное перемещение одной втулки по другой.
Собственно, для этого надо просто один раз подержать в руках выжимной подшипник логана и всё станет ясно.
Я, к счастью, не имел удовольствия менять сцепление на логане. Как-то с родным всё ездит... Посему и теоретик.

З.Ы. Блин, пока писал опус - уже и картинку выложили.

[дима]

З.Ы. Блин, пока писал опус - уже и картинку выложили.

простите)