Шурик писал(а):Мое предположение - есть тонюсенький сквозной прокол краски насквозь, через который и прет ржа. Прокол настолько тонкий, что невооруженным глазом его не увидеть. А на следующий год там будет вспучивание и отслоение по полной программе. Попробовать что ли достать с антресолей старый микроскоп...
Вы отгните все резинки вдоль крыши, посмотрите под ними, если под резинками чего то есть, то что это наносная наносная коррозия маловероятна . Если под резинками чисто, то может быть Вам повезло.
Шурик писал(а):Мое предположение - есть тонюсенький сквозной прокол краски насквозь, через который и прет ржа. Прокол настолько тонкий, что невооруженным глазом его не увидеть. А на следующий год там будет вспучивание и отслоение по полной программе. Попробовать что ли достать с антресолей старый микроскоп...
Вы отгните все резинки вдоль крыши, посмотрите под ними, если под резинками чего то есть, то что это наносная наносная коррозия маловероятна . Если под резинками чисто, то может быть Вам повезло.
Denny писал(а):Вы отгните все резинки вдоль крыши, посмотрите под ними, если под резинками чего то есть, то что это наносная наносная коррозия маловероятна . Если под резинками чисто, то может быть Вам повезло.
Под резинками точки тоже есть. Но они-то как раз больше похожи на ржавые железные опилки (вода туда попадает, значит и опилки туда тоже могут быть принесены). Точки есть даже в водостоке багажника. Вспучивания вроде бы нету.
Бугага, ржунимагу - на логан-клубе прибили пафосную тему о встрече с руководством. Без объяснений - была и - нет. Это даже круче, чем я ожидал... Зато на главной повесили отчёт о встрече. Стандартный булшит. Даже смену технологии в сентябре обошли. Одно "устное указание" чего стоит... "Готовится... 2 года... в каждом случае отдельно... "
Булшит. Как говорится - спасибо, поблевал. А обсужденьице-то прибили, симптоматично....
Шурик, если у Вас точки отмываются хоть чем, то донт ворри !
Hammer писал(а):Бугага, ржунимагу - на логан-клубе прибили пафосную тему о встрече с руководством. Без объяснений - была и - нет. Это даже круче, чем я ожидал...
Hammer писал(а):Бугага, ржунимагу - на логан-клубе прибили пафосную тему о встрече с руководством. Без объяснений - была и - нет. Это даже круче, чем я ожидал...
На первой странице отчет висит
Николай писал(а):Уважаемые соклубники!
Как Вы знаете, АС Клуба составил письмо, посвященное проблеме коррозионной стойкости Логана, которое было отправленного в адрес руководства ОАО «Автофрамос». В ответ последовала незамедлительная реакция, выраженная в приглашении на встречу для обмена мнениями и разъяснения позиции Renault и ОАО «Автофрамос» по данному вопросу. На мероприятии с французской стороны присутствовали: Арно де Кертанги, коммерческий директор Renault в России, Алан Лупиль, директор по качеству ОАО «Автофрамос», Сильвен Девос, директор по качеству и сервису ОАО«Автофрамос». Было отмечено, что каждый случай коррозии нужно рассматривать отдельно. Трудно назвать одну общую причину. В некоторых случаях это могут быть внешнее воздействие, такое как повреждение ЛКП гравием, локальное атмосферное загрязнение (попадание на поверхность автомобиля мелких частиц, провоцирующих образование точек). Могут иметь место и причины, связанные с нарушением производственного процесса. Также нам было сообщено, что технология покраски и антикоррозийной обработки одинакова для всех автомобилей, производимых Renault.
В ходе беседы, которая протекала в неформальной обстановке, были получены ответы на следующие вопросы:
1. Вопрос: какова причина возникновения коррозии под целостным слоем ЛКП кузова? Ответ: Наиболее вероятная причина - нахождение на поверхности наружных кузовных элементов выплесков от точечной сварки (микрочастицы металла), которые инициируют начало коррозии. 2. Вопрос: имеется ли у Renault ремонтная технология, которая позволяет полностью исключить рецидивы при удалении очагов коррозии-перекрасе пораженных мест? Ответ: Да, такая технология имеется, при строгом соблюдении ее сервисным центром рецидивы не возможны. Renault предоставляет на этот ремонт годовую гарантию. Также было заявлено, чем быстрее человек обнаружит такие очаги и обратится к диллеру, тем быстрее и проще будет ремонт. Технологическая карта ремонтной технологии не включает в себя операцию химического удаления следов ржавчины.
3. Вопрос: Какие элементы кузова Логана оцинкованы? Ответ: у Логана оцинкованы: Капот Передние крылья Нижняя часть рамки лобового стекла Задняя часть боковины кузова (задние крылья)
4. Вопрос: какие элементы кузова Логана штампуются на АМО-ЗИЛ? Ответ: таковых элементов на сегодняшний день не имеется.
Кроме того г-н Сильвен Девос заявил, что на данный момент дилерам дано устное указание принимать на соответствующий ремонт автомобили с истекшим сроком гарантии на ЛКП. Сейчас готовится документ, предписывающий официальным дилерам в течении 2 лет с начала гарантийного периода устранять точечную коррозию на поверхности кузова, при условии, что на кузове нет видимых повреждений - вмятин и проч.
В свою очередь АС Клуба для решения данной проблемы предложил следующие мероприятия:
1. Оцинковка проблемных элементов кузова автомобиля дополнительно к уже имеющимся;
2. Внеплановая антикоррозийная инспекция Логанов или проведение ее при обращении владельца к дилеру по другому поводу, например, в рамках планового ТО. При этом необходимо уделить особое внимание тем местам на кузове, в которых коррозия, по мнению АС, возникает чаще всего.
3. Создание в рамках Клубного форума темы, в которой компетентный сотрудник ОАО «Автофрамос» давал бы ответы на животрепещущие вопросы форумчан.
Руководство ОАО «Автофрамос» обещало незамедлительно рассмотреть наши предложения и принять взаимоприемлемые решения.
В целом впечатление от встречи: ОАО «Автофрамос» в курсе проблемы, ситуацию пытается отслеживать, и владельцев авто наедине с ней не оставит.
Hammer писал(а):Бугага, ржунимагу - на логан-клубе прибили пафосную тему о встрече с руководством. Без объяснений - была и - нет. Это даже круче, чем я ожидал...
лишь бы поржать, побугагакать...
в "пафосной теме" не было ни грамма полезной информации - сплошной флуд, типичная курилка в ожидании.
а что ожидал услышать-то? покаяния и обещания замены логанов на символы?
Значит, причиной признаны выплески металла при сварке, а не качество нанесения грунта. Следовательно, ни о какой речи о смене типа грунтования не идет. Мда.
Rookie писал(а):лишь бы поржать, побугагакать... в "пафосной теме" не было ни грамма полезной информации - сплошной флуд, типичная курилка в ожидании. а что ожидал услышать-то? покаяния и обещания замены логанов на символы?
1. Мы с Вами на брудершавт не пили.
2. Ожидал я именно того, что напечатали.
3. И именно для того, чтобы погугукать.
4. Любой форум - курилка.
5. И что ? Ы ?
Кроме того г-н Сильвен Девос заявил, что на данный момент дилерам дано устное указание принимать на соответствующий ремонт автомобили с истекшим сроком гарантии на ЛКП. Сейчас готовится документ, предписывающий официальным дилерам в течении 2 лет с начала гарантийного периода устранять точечную коррозию на поверхности кузова, при условии, что на кузове нет видимых повреждений - вмятин и проч.
Риторика. Устное указание. Интересный аргумент в сервисе - Ведь вам дано устное указание! Интересно мне при такой аргументации сразу в лицо рассмеются или еще по издеваются?
Готовится документ: интересно ДСП, или можно будет взять в свободном доступе? По моему в данном случае наиболее приемлим дополнительный гарантийный талон, который можно было бы получить у своего дилера.
Пока это все выглядит неудачной попыткой снять напряжение.
З.Ы. Всего этого я добился самостоятельно: - Признания случая гарантийныим и продленной гарантии дилера, на его работу, в течении года.
Кроме того г-н Сильвен Девос заявил, что на данный момент дилерам дано устное указание принимать на соответствующий ремонт автомобили с истекшим сроком гарантии на ЛКП. Сейчас готовится документ, предписывающий официальным дилерам в течении 2 лет с начала гарантийного периода устранять точечную коррозию на поверхности кузова, при условии, что на кузове нет видимых повреждений - вмятин и проч.
Устное указание. Интересный аргумент в сервисе - Ведь вам дано устное указание! Интересно мне при такой аргументации сразу в лицо рассмеются или еще по издеваются? Готовится документ: интересно ДСП, или можно будет взять в свободном доступе? По моему в данном случае наиболее приемлим дополнительный гарантийный талон, который можно было бы получить у своего дилера. Пока это все выглядит неудачной попыткой снять напряжение.
По поводу устного указания - соглашаюсь (очень вероятное развитие ситуации).
Хотя предположим , что в Москве это сработает. Тут до дилеров близко, при желании можно надавить путем разных манипуляций и скандалов ибо Фрамос все же рядом (теоритически рассуждаю). А вот где-нибудь подальше уже сложнее.
А документ может готовится годами .......Есть вероятность, что он будет долго-долго согласовываться здесь, потом его отправят за кордон, потом обратно сюда на до-согласование и так много месяцев.
Rookie писал(а):лишь бы поржать, побугагакать... в "пафосной теме" не было ни грамма полезной информации - сплошной флуд, типичная курилка в ожидании. а что ожидал услышать-то? покаяния и обещания замены логанов на символы?
1. Мы с Вами на брудершавт не пили. 2. Ожидал я именно того, что напечатали. 3. И именно для того, чтобы погугукать. 4. Любой форум - курилка. 5. И что ? Ы ?
да ничего.
я незадолго до этого получил письмо с Автофрамоса. в нем прямо сказано - случай этот немассовый. все.
надо было всем пострадавшим не ждать покаяний и извинений от завода, не перетирать в форумах из пустого в порожнее, а писать письменную претензию ближайшему дилеру. был бы толк.
а так - 1 случай на 1000 машин...
Последний раз редактировалось Rookie 17 апр 2007, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Зфгд_ШШ писал(а):Значит, причиной признаны выплески металла при сварке, а не качество нанесения грунта. Следовательно, ни о какой речи о смене типа грунтования не идет. Мда.
А на какой Вы бы хотели чтобы поменяли катафорез - на анафорез что ли (как некоторые предлгали)?
Для справки: анафорезом грунтуют классику и всякое старье. Основное же , почему не такие гниющие отн. классики Самары и десятки - это потому, что для их грунтования применяется катафорез.
glavspec писал(а):А на какой Вы бы хотели чтобы поменяли катафорез - на анафорез что ли (как некоторые предлгали)?...
Я ничего не хотел и не хочу - меня качество покраски моей машины устраивает на 100%. К тому же, чтобы не сделали на зазводе СЕЙЧАС, для моей машины это не изменит уже ничего. Дело в другом - согласно некоторым утверждениям, с сентября 2006 года была сменена технология грунтования. Официальная же версия говорит только о выплесках при сварке. Слово "грунт" даже не упоминается. Вот это-то рассоглалсование меня ... нет, не настораживает, а я его констатирую.
Последний раз редактировалось Зфгд_ШШ 17 апр 2007, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
. Если под резинками чисто, то может быть Вам повезло.
, что в Москве это сработает. Тут до дилеров близко, при желании можно надавить путем разных манипуляций и скандалов ибо Фрамос все же рядом (теоритически рассуждаю). А вот где-нибудь подальше 