Навигационная программа СитиГИД: обсуждение и скидки клубу

[Mantana]

павел маг

Придётся дать задание сыновьям!! Я лично пасс!!

[faceless]

Статистика, про которую вы тут так упорно говорите - это дополнительная опция. Есть - хорошо, нет - плохо конечно, но никакой катастрофы в этом нет. Для навигационной программы главным являются 2 фактора: наличие подробной и детализированной карты и наличие в карте встроенной дорожной обстановки, т.е. чтобы программа знала где одностороннее движение, где перекрытые улицы и пр. Вот это два минимально необходимых фактора, которые позволяют нормально пользоваться навигационной программой. Все остальное - это дополнительные сервисы, которые просто делают навигационную программу еще функциональнее.

Катастрофы в отсутствии статистики конечно нет. Как и смысла пользоваться такой программой тоже нет.
Те 2 фактора, о которых вы упомянули, может быть являлись лет сто назад (сарказм) главными. Но сейчас это обыденность, которая есть во всех нормальных навигаторах. Кроме СитиГида в регионах конечно. У него нет не только статистики, но даже подробной и детализированной карты. Поэтому тут, мимо кассы.
Остальные, как вы говорите, сервисы, являются решающими при выборе навигационного ПО.

Я сейчас работаю в сервисе по ремонту навигаторов. Приносят в т.ч. и навигаторы с регистраторами. На WinCE. Они конечно не 6 летней давности, но такие навигаторы есть и регистраторы на них работают нормально.

Я не знаю как сказать помягче, но вы сильно преувеличиваете (и это ооочень мягко). Вот та тема на Дроме. То, что впарили автору - это именно г***о 6летней давности. И нормальный регистратор на нём не посмотреть ну никак. Даже при всё желании. Смартфон же позволяет вообще карточку из регистратора не вытаскивать.

Это вы про ОСМ карты. Они есть для всех программ.

Да ни боже упаси! ОСМ карты не предназначены только для навигации. Соответственно, трудозатраты по внесению туда данных на порядок-два больше, нежели у того же Waze. Соответственно, не поддерживают пробки, статистика отсутствует. Такой же хлам как и карты СГ в регионах. Плюс нужно проделывать кучу ненужных действий для того, чтобы закачать их в устройство.

Ну во-первых, этот вопрос следует адресовать не только ситигиду, а всем разработчикам. И во-вторых, если не будете покупать, соответственно у разработчиков не будет стимула дальше детализировать карты.

Замкнутый круг получается. Мы не будем детализировать карты, потому что покупателей нет. А мы не будем покупать вашу программу, потому что карты не детализированы (да ещё и пробок нет и статистики нет). Поэтому я и говорю, что СГ только для Питера, где количество пользователей достигло критической массы.

Ну вот , ребята прислали ломаный сити гид , поставил его на планшет , в оппоненты - новый Навител - езжу по городу , сравниваю один с другим в режиме реального времени при одинаковых настройках -буду выбирать какой.

Если Магнитка - это Магнитогорск, то сравнение, я полагаю, бессмысленное.

[павел маг]

Ну вот , ребята прислали ломаный сити гид , поставил его на планшет , в оппоненты - новый Навител - езжу по городу , сравниваю один с другим в режиме реального времени при одинаковых настройках -буду выбирать какой.

Если Магнитка - это Магнитогорск, то сравнение, я полагаю, бессмысленное.

Я в Екатеринбург уже переехал. Новый город -изучаю его по навигаторам.
Пока Навител , мне кажется , поинтереснее. Буду еще пробовать.......

[navi_cg]

Значит он должен быть на диске с программой сити гид???

Если покупаете диск, то да. Если покупаете электронный ключ, то на сайте в ЛК или в маркете.

faceless

Катастрофы в отсутствии статистики конечно нет. Как и смысла пользоваться такой программой тоже нет.

Вы противоречите сами себе. Катастрофы нет, но и смысла пользоваться тоже нет. Раз смысла пользоваться нет, значит это уже катастрофа. Для чего нужна навигационная программа? Каково ее назначение? Ее назначение - провести вас из пункта "а" в пункт "б". И она при наличии двух обозначенных мною условий это сделает. Если она сделает это еще и с применением пробок и статистики, будет вообще отлично, но и без них она это сделает. Просто это будет дольше по времени. Я прошлым летом ездил по ситигиду в Казань и в Казани. Пробок и статистики не было, но мне это было и не нужно. Мне было главное не потеряться и чтобы ситигид привел меня ко всем достопримечательностям. Он это сделал.

Те 2 фактора, о которых вы упомянули, может быть являлись лет сто назад (сарказм) главными. Но сейчас это обыденность, которая есть во всех нормальных навигаторах.

Все верно, это обыденность. Обыденность, которая позволяет навигационным программам выполнять свою работу.

Кроме СитиГида в регионах конечно. У него нет не только статистики, но даже подробной и детализированной карты. Поэтому тут, мимо кассы.

Выше написал про Казань, плюс к этому добавляю Самарскую область.

Остальные, как вы говорите, сервисы, являются решающими при выборе навигационного ПО.

Прошу не забывать, что работают эти сервисы только при наличии выхода в инет (за исключением статистики).

Я не знаю как сказать помягче, но вы сильно преувеличиваете (и это ооочень мягко). Вот та тема на Дроме. То, что впарили автору - это именно г***о 6летней давности. И нормальный регистратор на нём не посмотреть ну никак. Даже при всё желании. Смартфон же позволяет вообще карточку из регистратора не вытаскивать.

Вы видимо не правильно меня поняли. Я не говорю о том, что было 6 лет назад. Я говорю о современных устройствах. Современные регистраторы, встроенные в навигаторы очень даже ничего.

Да ни боже упаси! ОСМ карты не предназначены только для навигации. Соответственно, трудозатраты по внесению туда данных на порядок-два больше, нежели у того же Waze. Соответственно, не поддерживают пробки, статистика отсутствует.

Вы наверное описались. Ибо как раз только для навигации они и предназначены. Сервисы не поддерживают, а вот статистика в них может быть встроена.

Плюс нужно проделывать кучу ненужных действий для того, чтобы закачать их в устройство.

В ситигиде никаких лишних телодвижений делать не нужно. Там ОСМ карты закачиваются также легко, как и официальные.

Замкнутый круг получается.

Если следовать вашей логике, то вероятно да.

[faceless]

Вы противоречите сами себе. Катастрофы нет, но и смысла пользоваться тоже нет. Раз смысла пользоваться нет, значит это уже катастрофа.

Почему вы решили, что раз смысла пользоваться нет, то это уже катастрофа? Катастрофа - это когда пользоваться невозможно!

Для чего нужна навигационная программа? Каково ее назначение? Ее назначение - провести вас из пункта "а" в пункт "б". И она при наличии двух обозначенных мною условий это сделает. Если она сделает это еще и с применением пробок и статистики, будет вообще отлично, но и без них она это сделает. Просто это будет дольше по времени. Я прошлым летом ездил по ситигиду в Казань и в Казани. Пробок и статистики не было, но мне это было и не нужно. Мне было главное не потеряться и чтобы ситигид привел меня ко всем достопримечательностям. Он это сделал.

99% маршрутов пользователя лежит в районе дом-работа-магазин-детский сад/школа-дача. Вы серьёзно считаете, что пользователь настолько кретин, что не выучит дорогу к десятку мест?
То, что вы привели в пример - это исключение, а не правило. Раз в год конечно можно воспользоваться навигатором без пробок, но люди берут навигатор на каждый день.

Все верно, это обыденность. Обыденность, которая позволяет навигационным программам выполнять свою работу.

Лет 15 назад, когда машин почти не было, этого действительно хватало. Сейчас - не хватает.

Выше написал про Казань, плюс к этому добавляю Самарскую область.

Найти косячки в Самаре у СГ?

Прошу не забывать, что работают эти сервисы только при наличии выхода в инет (за исключением статистики).

Ни на минуту об этом не забываю. Ибо интернет в навигаторе должен быть по-умолчанию.

Вы видимо не правильно меня поняли. Я не говорю о том, что было 6 лет назад. Я говорю о современных устройствах. Современные регистраторы, встроенные в навигаторы очень даже ничего.

Я ссылку выложил - там пользователь привёл пример (и характеристики) этого "нового" навигатора. Если бы навигатор "тянул" и навигацию и видео одновременно, то это уже был бы смартфон!

Вы наверное описались. Ибо как раз только для навигации они и предназначены. Сервисы не поддерживают, а вот статистика в них может быть встроена.

Я имел ввиду автомобильную навигацию. Прорисованные пешеходные дорожки - для автонавигации бессмысленны.

В ситигиде никаких лишних телодвижений делать не нужно. Там ОСМ карты закачиваются также легко, как и официальные.

По сравнению с тем же Waze, в СитиГиде нужно делать очень много лишних телодвижений для того, чтобы закачать разные карты.

Замкнутый круг получается.

Если следовать вашей логике, то вероятно да.

А есть ещё другая логика? Впарить покупателям платную карту и если она не устраивает, то предложить попользоваться бесплатной? Вроде в целом всё получается есть - и карта подробная и статистика и пробки (и даже самому рисовать можно!). Только вот всё вместе сразу не получить. Поэтому пользователи и возмущаются. Если ваша логика такова, то, полагаю СГ так и не пойдёт в регионы.

[navi_cg]

faceless

Найти косячки в Самаре у СГ?

А я разве сказал, что косячков нет? Я лишь сказал, что карта на должном уровне и ей можно пользоваться. Но и в ней есть косяки. И в Питере они есть. Не бывает карт, в которых не было бы косяков.

Ни на минуту об этом не забываю. Ибо интернет в навигаторе должен быть по-умолчанию.

И тем не менее, он есть долеко не во всех навигаторах.

В общем ладно. Я понял, что к единому мнению мы с вами не придем. Предлагаю закончить дискуссию. Пусть каждый останется при своем мнении.

[faceless]

А я разве сказал, что косячков нет? Я лишь сказал, что карта на должном уровне и ей можно пользоваться. Но и в ней есть косяки. И в Питере они есть. Не бывает карт, в которых не было бы косяков.

Ну я имел ввиду крупные косяки. Типа отсутствующего моста в Пензе и развязок, которые полностью меняют маршрутизацию по городу.
То, что навигатор ведёт под свеженький "кирпич" - это не косяк, а просто не обнаруженная ещё ошибка.

И тем не менее, он есть долеко не во всех навигаторах.

Для одноразовых навигаторов (пример которого вы приводили) интернет конечно желателен, но не обязателен. Однако, для навигаторов, которыми пользуются ежедневно, это вещь обязательная.

В общем ладно. Я понял, что к единому мнению мы с вами не придем. Предлагаю закончить дискуссию. Пусть каждый останется при своем мнении.

Я вообще-то изначально спрашивал, планирует ли СГ догонять ЯН и Waze?
Собственно, что нужно сделать СГ:
- возможность редактирования карты (хотя бы как НЯК с ЯН. Маршрут не строит, но визуально дороги видны)
- накопление статистики от отдельных пользователей

[navi_cg]

faceless

Ну я имел ввиду крупные косяки. Типа отсутствующего моста в Пензе и развязок, которые полностью меняют маршрутизацию по городу.

Я говорил про Самару и Казань, а не про Пензу. Что касается Пензы, то можно попробовать неофициальную карту. В ней наверняка этот мост давно есть.

Я вообще-то изначально спрашивал, планирует ли СГ догонять ЯН и Waze?

А я бы спросил с точностью да наоборот. Планируют ли ЯН и Waze догонять ситигид? Ибо как я уже сказал, одна только статистика - не показатель и вообще дополнительный сервис.

[faceless]

Я говорил про Самару и Казань, а не про Пензу. Что касается Пензы, то можно попробовать неофициальную карту. В ней наверняка этот мост давно есть.

Я понимаю, что вы говорили про Казань и Самару. Я уже задал вопрос куратору Самарской ветки по поводу наличия каких-нибудь крупных объектов, которые строились за последние полгода-год. Опыт показывает, что регионы СитиГид не обновляет по нескольку лет. Так что, если такие объекты существуют, я с удовольствием поделюсь своими знаниями по их поводу. )))

В ОСМ мост разумеется есть. Как и все развязки. Но в нём нет ни пробок, ни статистики.

А я бы спросил с точностью да наоборот. Планируют ли ЯН и Waze догонять ситигид? Ибо как я уже сказал, одна только статистика - не показатель и вообще дополнительный сервис.

В чём догонять то? В случае с ЯН и Waze я привёл то, что нужно срочно дорабатывать СГ, чтобы их догнать.
Я тоже уже говорил, что абсолютное большинство маршрутов пользователя одни и те же на каждый день. Поэтому дорогу до них он знает и без навигатора. Поэтому, статистика (и пробки разумеется) становится важнейшим критерием для выбора навигатора.

[navi_cg]

faceless
Я вас понял, вопросов и комментариев более не имею. Все, что хотел сказать, сказал. По поводу статистики от одиночных пользователей, комментировать не буду, пусть ситигидовцы сами решают делать ее или нет.

[YuriyVZ]

faceless
Все читаю и никак не могу понять, какой смысл во всех этих претензиях к СитиГаду. Сообщения на этом форуме до разработчиков не дойдут.
А так все просто, если программа устраивает, то пользуюсь ею, если не устраивает не пользуюсь. Я пользуюсь СитиГадом только в Петербурге и области, во всех остальных местах, МНЕ пробки не особо интересны и я использую iGo или Garmin (очень редко).

Давайте, в этой теме задавать конкретные технические вопросы по СитиГаду, которых сами не знаем. Форум самого СитиГада мягко говоря не особо дружественный, поэтому лучше спросить здесь, чем там...

[faceless]

Да какие могут быть претензии? Просто указан на недостатки, которые мешают выйти СГ в регионы. Соответственно и спросил, будут ли эти недостатки устранены или нет.
В Питере я тоже пользуюсь СГ и доволен. Но хотелось бы им пользоваться и за пределами Питера.

Оффорум СГ дружелюбный. Пока не задаёшь неудобных вопросов и не высказываешь мнение, которое противоречит официально принятому.

Вопросы я задал. Возможность правки карты пользователями(краудсорсинг) и накопление статистики от одиночных пользователей.

[YuriyVZ]

Соответственно и спросил, будут ли эти недостатки устранены или нет

Честно говоря в самой программе полезных изменений не увидел начиная с 5-й версии. Ну, а про то будут ли карты лучше или нет спрашивать бесполезно, если есть желание их улучшать, то нужно сообщать конкретных проблемы в их тех. поддержку, у меня такого желания нет, т.к. нужные мне карты, меня устраивают.
В общем, как обычно нравится программа пользуемся, не нравится ищем другуюю

Оффорум СГ дружелюбный. Пока не задаёшь неудобных вопросов и не высказываешь мнение, которое противоречит официально принятому.

Там предполагается, что его участники читают форум постоянно и в курсе всего "официально принятого" и всех известных способов борьбы с СитиГадом. Я конечно понимаю, что нужно пользоваться поиском, но далеко не всегда формулировки вопроса совпадают с общепринятой формулировкой, тогда ничего не находится. В общем, для себя решил, ничего там больше не спрашивать.

[navi_cg]

YuriyVZ

Все читаю и никак не могу понять, какой смысл во всех этих претензиях к СитиГаду. Сообщения на этом форуме до разработчиков не дойдут.

А вы думаете здесь просто так присутствует представитель компании? Он тут присутствует не только чтобы отвечать на вопросы, но и принимать пожелания.
А будут ли эти пожелания учтены при разработке обновлений - это уже другой вопрос и он не входит в компетенцию присутствующего здесь представителя.

[snowvlad]

Так а что с накоплением статистики для одиночных пользователей?

То же самое, что и с пробками для них.

В очередной раз понял, что я ничего не понимаю... Что такое статистика? Я полагал, что это данные от пользователей о скорости их движения, на основании которых формируется информация о пробках. Но вижу, что эти понятия разделены? Тогда что есть что?