Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 22:05

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 01 июн 2014, 13:25

Реальность американского здравоохранения глазами российского блогера

Скрытый текст +
Когда ругают медицину российскую, обычно ссылаются на то, что вот в нормальных странах таких ужасных докторов нет и вот жили бы мы все за бугром, там бы совсем другое дело было. Там и солнце ярче, и трава зеленее, да и люди сделаны из теста совсем другого замеса.
Про тесто то, это близко к правде. Но не факт, что все что имеет другой материал по определению лучше.
Я вообще-то здесь не очень долго, как вы знаете. Для сведенья добавлю, что мой муж врач, его старший брат тоже врач, а еще один его брат работает в медицинской отрасли как менеджер. Так как меня вообще любопытство разбирает зверское на тему, как тут все устроено, я их всячески выспрашивала про работу. Ну, про то, как лечат, какие сложности и все такое. Для начала я наконец нашла для себя ответ на вопрос о том, почему же доктор Кадди держит на работе доктора Хауса. Нет ну он смешной, умный… но для работы это ж… жопа. От него вреда больнице больше чем от урагана Катрин. Я б его вот за МРТ пробитый пулями собственными руками удушила. А уж про всякие там рискованные процедуры и диагностические тесты, я уж вААбще молчу. Это для российской больницы слишком. Так вот, слушайте.

Самое дорогое для американского доктора… это лицензия и репутация. Больных много, а если вот лицензию у тебя приостановят, это вообще крайне неприятно. Да, что сказать, это прямо ПЦ. Восстановить их крайне сложно. Да правда и потерять не так легко. Врачи всячески избегают острых моментов связанных с возможной потерей лицензии. В принципе это нельзя сказать, что уж задача не из легких.
Во-первых, на всякий случай, на крайний, экстренный, супер экстренный, обычный и даже случай атомный войны у них есть протокол. Собственно это план, по которому врач должен действовать. Если доктор придерживается плана, то все будет нормалек. Потому, что план утвержден государственными структурами, которые собственно и несут за все ответственность «есличё». Протокол не каменная скрижаль завета, и изменяется в свете новых веяний и учений. А вот все знают, что организЬм штука сложная, и бывает такие фортеля выкидывает, что и подумать не подумаешь. Что делать, если нет протокола на данный случай? Можно рискнуть своим самым дорогим ради пациента, а потом, если получится, статью про это. Однако…
Если ты отступил от протокола, тебе вероятно придется встретиться с комиссией дисциплинарной, которая решит, мог ты рисковать или нет. Даже если пациент жив и благодарит за спасение. Потому, что если бы пациент умер от находчивости доктора, да и даже просто умер, а находчивость доктора не помогла, тут больнице придется расплачиваться серьезно, раз у нее в стенах такой беспредел твориться и врачи чё хотят то и творят. Вероятно, что действия признают правильными, но могут все равно уволить не смотря ни на что, потому, что самодеятельность не очень поощряется.
Поэтому большинство докторов не делают героических поступков. Если доктор выходит из операционной и говорит, что все сделали, но ничего не помогло, то вероятнее всего он имеет в виду, что все протоколы были использованы, а других у них не было. Но не пугайтесь, дорогие граждане, у них очень много протоколов, так что американская медицина без выдумки, конечно на этом этапе, но со своей задачей успешно справляется. У них даже есть протокол на тот случай, что делать, если нет протокола.

Конечно, не все так плохо, если у тебя есть идеи, как лечить больного, ты можешь это агрументировано доказать, что твои действия оправданы, то можешь это все красиво изложить начальству и вероятно оно даст добро. Но при этом, больница уже берет ответственность на себя за возможный неуспех. И естественно пациенту или его представителю все доступно разъясняется и те подписывают согласие, о том, что он согласен на возможный риск. Однако не у всех пациентов есть время дождаться окончания всех формальностей. Хочу отметить, что варианты, « отказался, от подписи после того, как сделали процедуру» там не прокатывают. Подписал, значит подписал.

Таким образом, др. Хаус, безусловно, для Кадди был находкой, потому, что действовал вопреки правилам и порой быстрее необходимых формальностей, что часто всем шло на пользу.

Если вы думаете, что в американской медицине все для вас, только следует пальцами щелкнуть, увы это далеко не так. Что бы получать лечение, то необходимо иметь страховку, и от того, какая у вас страховка, будет зависить тот объем помощи, который вам окажут. Все остальное пожалста, за ваш счет под подпись. Не хотите платить? Добро пожаловать в больницу для бедных, где вы получите минимальное медицинское обслуживание. Однако и оснащение больницы весьма и весьма посредственное, ну и контингент тоже оставляет желать лучшего. И никаких обид. Хочешь в другую больницу, покупай другую страховку. Ну и конечно такие кренделя, что а не сходить ли мне в поликлинику, чтобы доктор мне лично давление померил, там не очень понимаются. Не конечно можно, но на фиг за это деньги платить, дешевле самому дома, собственным тонометром.. А платить за это придется, как за полноценный прием. Варианты « подумаешь давление померил, работа какая!» там не прокатывают. Ты занимаешь время доктора, это стоит денег.

Если вы считаете что наши врачи себя высокомерно ведут… Ха. Американские врачи это вААще боги. У всех очень серьезные лица, и даже на отдыхе, он понимает, что он доктор, а не так, шелупонь какая. На вопрос о том, например рассказать, как там при какой болезни что происходит, вы скорее всего услышите вежливо, что для того чтобы понять болезнь, нужно долго учиться, в АМЕРИКАНСКОМ медицинском ВУЗе, а так объяснять очень долго, поэтому, просто делайте то, что я Вам говорю и не думайте много.
Американский доктор ничего не сделает просто так. Тут дело не в деньгах, которые тоже ессено не последнее дело, а в страшном слове «миспрактик». То есть грубо говоря халатность. Правда звучит красиво… Никакой халатности… Супер. На самом деле, позвонить подруге-врачу и спросить, чего мне от температуры выпить парацетамола или найза, не прокатит. Это халатность давать рекомендации по телефону. А такой момент типа, а не выписать ли что-нибудь «для сна» по дружбе ( ну что ты жмотишься две строчки черкнуть в рецепте) или вот посмотреть что там за шишка на руке вскочила, это вообще за гранью. Хочешь совета, приходи в клинику, тут тебе все будет.

В целом врач чувствует себя в полнее уверенно, потому, что не нужно каждый день на рабочем месте изобретать велосипед из природных материалов. Если больница не имеет оснащения соответсвующего уровню врача, то он просто в ней не работает. Не подставляется. Никаких сюрпризов в плане законодательства их не предостерегает, да и право в области медицины здесь отполировано многочисленными исками сутяжных пациентов. Больница, как правило, имеет хорошего опытного юриста. Именно специалиста, а не беременную племянницу главного врача, окончившую 2 курса заочного юридического института города Задрипинска, и коротающую время до декретного с журналом Космополитен на рабочем месте.
Есть профсоюз и профессиональные ассоциации, которые реально защищают права врача. Дисциплинарные комиссии создаются для разбора прецедентов и улучшения работы учреждения, а не для поиска мальчика для битья.

Пациенты тут совсем тоже другие. Они в основной массе очень ответсвенно относятся к своему здоровью и жизни. Сразу скажу, что у них есть несколько очень ценных качеств. Во-первых, у них часто отсуствует тяга к необоснованному и не мотивированному вранью. Да, пациенты, везде пациенты. И они могут лгать, как говорил др. Хаус, но если на то есть весомая причина, или они психически больны. Какова весомая причина?
Это если пациент сделал что-то неправильное, незаконное и это повлекло болезнь или ее ухудшение. Или пациент может солгать, если его болезнь может привести к разводу или увольнению с работы. Например, директор школы вступил в связь с учительницей и заразился от нее ВИЧ. Я вам не передам, как долго я объясняла народу ситуацию, когда пациент приходит к доктору, получает рекомендации пить таблетки, не пьет их, а потом приходит с претензией, доктор-мне-не-лучше. Местные люди не могут понять, зачем это нужно, и пытаются отыскать логику в действиях пациента. Им не понятно, зачем ты идешь к доктору, чьи рекомендации не собираешься выполнять; зачем ты соглашаешься в кабинете доктора принимать лекарства, которые на самом деле ты не хочешь пить, и которым не доверяешь; зачем ты потом идешь к доктору с претензиями о плохом самочувствии, если ты не принимал лекарств. А тот факт, что люди высиживают еще у нас 2-х часовые очереди для этого парад-алле, вообще выше их понимания.
Во-вторых, больные очень активны в своей болезни. Они создают общества, комитеты, группы поддержки и т.п. Кроме того они активно интересуются своим здоровьем и пропагандируют раннее выявление симптомов, новые методы лечения. Многие спонсируют исследования в области заболевания. При этом они вполне реально осознают, что для них это уже не в помощь, но делают это ради тех кто заболеет потом. Многие добровольно соглашаются в участии в клинических экспериментов. Причем это делается, как то нормально, без надрыва и злобы. Хоть общество и капиталистическое, но там очень распространена благотворительность, причем не только среди богатых людей. Многие приходят поработать в клиники волонтерами, помочь больным, только на том основании, что это человечно, что сами были бы рады, если в болезни их поддерживали другие люди.
В-третьих, пациенты не трындят о зверствах врачей, потому, что если ты не можешь доказать эти зверства, то легко можно ответить за базар перед судом за клевету. Естественно никакая уважающая себя газета не будет писать просто слухи и домыслы, а так же грязеизлияния, без того, чтобы не убедиться в том, что зверства имели место. Если вдруг это окажется не так, как изложил обиженный пациент, то для газеты это может быть чревато. Более того, если в суде выяснится, что пациент … какбэ…. приуркрасил факты, не зависимо от побудительной причины , горя, радости, артистической натуры… оштрафуют еще и сверху, что мама-не-горюй-по-самое-никуда, чтобы впредь было неповадно занимать серьезные организации, как суд. Нет, люди здесь судятся часто. И даже, как всем известно, по совсем глупым поводам, и даже выигрывают, но вот если судья поймает на лжи… это не есть хорошо. Да и в целом тут такое не очень принято, просто так, по зову души обливать кого-то грязью в быту. Не от того, что народ пассивный. Просто свое недовольство можно выразить совершенно нормальным законным путем, а не партизаньщиной и народными восстаниями в ЖЖ.
В четвертых, родители или попечители, которые несвоевременно обратились к врачу с больным ребенком или подопечным, что повлекло тяжелую болезнь, а тем более смерть, могут иметь очень серьезные неприятности с законом. Т.е. полечим пневмонию дома травками и припарками мочи к пяткам, а там поглядим, а потом врачи-убийцы…нет, этот фокус тоже не характерен. Сам себя можешь чем хочешь лечить, а вот дите, будь добр, как положено.

Так что ребята… мы другие по своей сути. Страна, в которой мы живем, это мы и есть. Нас, всех вместе взятых, можно переместить на любой континент и мы там сотворим те же самые условия существования. Хотите что-то изменить? Начинайте с себя. Щас вообще модно стало говорить, мол, да, я потребитель медицинских услуг. Хочу потреблять много и качественно. Люди в нашей стране занимают позицию двух генералов из сказки Салтыкова Щедрина, попавших на необитаемый остров. Всего там полно, одна задача найти какого-то расторопного и умелого мужика, который все эти блага будет им в рот вкладывать, а они его побивать будут, чтоб не разленился. В качестве «мужика» выступают учителя, врачи, милиция и т.п. И некоторые так увлекаются этим барством, что не замечают, что ряды «мужиков» редеют, самые умелые и расторопные давненько уже поразбежались. Хоть американцев и называют обществом потребителей, но вот пожалуй в этом вопросе мы их перегоняем. Мы ничего сами не желаем создавать, порядок на улице, образованное общество, предметы искусства, собственное здоровье, мы только желаем «мужика порасторопней» чтобы он нам это все сделал, а мы потребили. А если что, мужика наказать нужно, старается он плохо. И заметьте, именно наказать. Про кого бы не писали разоблачительных статей, никто не вопит в ЖЖ, «так давайте разберемся в этой ситуации», все хотят расстрелять гадов милиционеров, врачей и учителей.
Грустно это все. Одно хочется еще сказать, что если хотите цивилизованное общество, ведите себя цивилизовано и все будет.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 02 июн 2014, 20:17

Количество операций по трансплантации органов в России увеличилось вдвое за последние семь лет и достигло 1,4 тысячи в год. Однако это менее 16 процентов от числа трансплантаций, в которых нуждаются жители страны, сообщают РИА Новости со ссылкой на замглавы Минздрава Татьяну Яковлеву.

Всего в стране необходимо делать девять тысяч таких операций в год, рассказала она. «У нас потребность почки — 6 тысяч, мы сделали от потребности 15,6 процентов, потребность печени — 2 тысячи, сделали 13,6 процентов. Потребность в сердце — тысяча, мы сделали 16,4 процента», — цитирует агентство замминистра.

В Минздраве отмечают, что это уже достижение. Количество трансплантаций почек увеличилось в 1,7 раза за последние годы, печени — в три раза, а сердца — в 15 раз.

По последним данным, такие операции проводят только в 22 регионах страны из 85, причем больше половины трансплантаций проводится в Москве и Московской области. Минздрав потребовал от регионов обратить внимание на эту проблему и сделать развитие трансплантологии и донорства органов одним из приоритетных направлений.

Предполагается, что осенью Госдума рассмотрит законопроект «О донорстве органов, частей органов человека и их трансплантации (пересадке)». Если его примут, то в стране создадут национальный регистр людей, которые при жизни согласятся на изъятие их органов после смерти. Кроме того, поменяется вся система координации операций по трансплантации. Однако эксперты не раз критиковали документ за невнятную систему финансирования и сомнительную схему распределения органов.

Ссылка на оригинал: http://medportal.ru/mednovosti/news/201 ... 47surgery/
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 05 июн 2014, 14:58

Минздрав должен следить за работой благотворительных фондов, которые собирают деньги на лечение россиян за рубежом, заявила вице-премьер Ольга Голодец. Сегодня многие виды медицинской помощи можно получить «на очень высоком уровне», не выезжая из страны, приводит ее слова ИТАР-ТАСС.

«Мы построили свою медицину, мы говорим уверенно, что практически вся высокотехнологичная помощь сегодня может быть оказана в России. Мы знаем, что часто по результатам она оказывается на уровне выше европейского», — убеждена вице-премьер.

Голодец предложила министру здравоохранения Веронике Скворцовой отследить, с кого именно фонды собирают деньги, а также кто из врачей дает заключения на лечение в других странах....

Ссылка на оригинал: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/02/359fond/

В связи с вышеизложенным рекомендую прочитать вот это:
Антон Буслов — вице-премьеру Ольге Голодец

Колумнист The New Times Антон Буслов через свой ЖЖ написал письмо вице-премьеру РФ Ольге Голодец и получил от нее ответ

Антон Буслов — Ольге Голодец

Уважаемая Ольга!

Меня зовут Антон Буслов. Так вышло, что в 2011 году у меня нашли лимфому Ходжкина. Это такое очень простое онкологическое заболевание, и в большинстве случаев его отлично вылечивают в России. Так что я лечил его в России в РОНЦе, пока в 2012 году мне не сказали, что вылечить меня не удастся. Чуть больше двух лет назад меня перевели на метрономную терапию со сроком дожития полтора-два года и отправили домой умирать. Так вышло, что я все же решил попробовать выжить. Тысячи человек скинулись на это дело небольшими деньгами, пресловутые фонды посоветовали клинику (денег на взрослых пациентов, знаете, у них обычно не очень есть)... ну в общем немного забавная история там вышла, но меня вылечили в США. Я живой, потому и решил вам написать...

http://www.newtimes.ru/articles/detail/83225/

Ну и вот здесь тоже интересно: http://www.snob.ru/selected/entry/76935
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Температура тела

Сообщение семигор » 07 июн 2014, 12:51

:idea: Для переживающих за изменение температуры:

Изображение

Изображение
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Andreika23 » 07 июн 2014, 14:48

Ухудшающее здоровье наших граждан заключается в неправильном образе жизни, как ни крути, это причина многих недомоганий, которые впоследствии приводят к тяжелым последствиям. Спортом мало кто занимается, малоподвижный образ жизни, алкоголь, озлобленность, питание, ну и что особенно актуально для жителей мегаполисов - экология.
Andreika23

 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 12:47

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение alvahtin » 07 июн 2014, 14:52

А когда тут спортом заниматься? Работа есть - времени нет, время есть - работы нет, а значит и денег на спорт. Система потогонная - работаешь до упадка сил.
alvahtin
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 11:24
Откуда: Воронеж

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение super2008meh » 07 июн 2014, 15:52

Хуже свежего воздуха - только спорт(с) :roll:
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26192
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Andreika23 » 07 июн 2014, 23:51

Здоровый спорт - это даже обычные пешеходные прогулки км. 5-10, бесплатно, а насчет того, что времени нет и сил, это как посмотреть. Время найти можно, а силы появляются как раз от правильной нагрузки на организм)
Andreika23

 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 12:47

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 08 июн 2014, 12:59

Andreika23 писал(а):Ухудшающее здоровье наших граждан заключается в неправильном образе жизни

В том числе. Но не только.
К тому же, есть факторы неправильного образа жизни, на которые человек повлиять либо вовсе не может, либо крайне ограничен в возможности влияния.
Хотя, конечно...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 08 июн 2014, 13:01

Andreika23 писал(а):Здоровый спорт - это даже обычные пешеходные прогулки км. 5-10,

с максимально возможной скоростью не менее 40 минут.
И там, где воздух экологически чист. Иначе больше вреда
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение alvahtin » 09 июн 2014, 11:00

Andreika23 писал(а):Здоровый спорт - это даже обычные пешеходные прогулки км. 5-10, бесплатно, а насчет того, что времени нет и сил, это как посмотреть. Время найти можно, а силы появляются как раз от правильной нагрузки на организм)

Конечно, можно пешком пройтись до работы, но я, например, силы получаю когда побываю за городом, на свежем воздухе. Только не путать с садово-огородными работами, где народ себя гробит до боли в пояснице, повышенного давления, инсульта или инфаркта. Как говорится, 100 наклонов в день - это зарядка и для организма полезно, а 1000 наклонов в день - радикулит.
alvahtin
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 11:24
Откуда: Воронеж

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 11 июн 2014, 18:54


10.06.2014 10:56
В России планируется существенное сокращение коечного фонда
В ближайшие полтора года в стационарах будет сокращено 130 тыс. коек, рассказал замглавы Минздрава РФ Айрат Фаррахов, подчеркнув, что снижение числа койко-мест будет компенсировано высокой эффективностью работы стационаров. С этим заявлением Фаррахов выступил на Третьем российско-французском форуме по здравоохранению в Петербурге, сообщает ИТАР-ТАСС.

Айрат Фаррахов также указал, что к 2017-2018 годам планируется удвоить объемы оказания населению высокотехнологичной медицинской помощи.

Ранее руководство Москвы рассказало о планируемом дальнейшем сокращении коечного фонда столицы и расширении функционала поликлиник. Тогда заместитель мэра Москвы по социальному развитию Леонид Печатников заявил, что на 12,5 млн застрахованного населения приходится 120 тыс. коек. Принятые меры позволили сократить количество коек до 50 тыс., при этом возможно дальнейшее уменьшение коечного фонда.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение alvahtin » 12 июн 2014, 11:56

А еще можно написать приказ запрещающий людям болеть :commandos
alvahtin
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 11:24
Откуда: Воронеж

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 12 июн 2014, 19:59

Считается, что в стране дефицит медицинских кадров.
Но считается также, что он не равномерный; что в стационарах врачей и медсестёр полным полно, а вот в первичном звене - не хватает.
(Непонятно только, чем объяснить, тогда, к примеру, полугодовые очереди на срочные онкологические операции)
Вероятно чиновники предполагают, что сократив вместе с койками медперсонал, они обеспечат приток кадров в первичное звено.
Хотя так считать, разумеется, глупо.
Потому, что это совершенно разная работа.

В связи с этим также непонятно на чём основано следующее утверждение, что
снижение числа койко-мест будет компенсировано высокой эффективностью работы стационаров


Ну и понятно, что ставить телегу впереди лошади - непрофессионально.
Прежде чем сокращать стационарную помощь, надо укрепить амбулаторную. А не наоборот.
Поликлиники просто не справятся с резко возросшим поток пациентов.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 13 июн 2014, 11:34

"Министерство здравоохранения предлагает установить строгие временные рамки приёма больных участковыми врачами, педиатрами, терапевтами и семейными врачами. По установленным нормам чиновники планируют рассчитывать загруженность медицинских учреждений и численность необходимого персонала.
Таким образом, терапевтам на осмотр пациента будет отведено 10 минут, педиатрам – 9, а врачам общей практики чуть больше – 12 минут. Две трети этого времени доктор должен тратить на осмотр и беседу с больным, а оставшееся – на работу с бумагами: выписку необходимых рецептов и заполнение истории болезни.
Новые правила коснутся и приёма на дому. Например, педиатрам и терапевтам на всё про всё, по мнению чиновников, вполне хватит и получаса. Семейным врачам отведено на 10 минут больше. Однако все эти нормативы включают в себя и время, которое доктор должен потратить на дорогу до пациента. А значит, на осмотр вновь остаются считанные минуты...
..регионы будут иметь возможность отступить от нормативов, но, не более чем на 15%, исходя из расчёта плотности населения, количества медперсонала, сложности заболеваний пациентов и уровня информатизации поликлиники".
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11