Квадроциклы и другая вело-мототехника.

[т72]

С бензином не все так просто. То, что, пишут на форумах про хранение скутеров, полная ахинея. Гарантийный срок хранения бензина составляет один год, но в двухтактниках не чистый бензин, а бензосмесь, которая имеет срок хранения гораздо меньше, хотя бы из-за расслоения на фракции. Кроме того бак скутера сообщается с окружающей средой. По любому бензин теряет свои свойства. Скутер стоит примерно 7 месяцев. Муть про ржавеющий пустой бак даже расматривать не хочется, какая ржавчина может быть в емкости из под бензомаслосмеси.
И Хонда, с полным баком, после зимы не заведется с кика за 2-3 раза, не путайте с Явой, Восходом и т.д. Потому что, какой бы вакуумник не стоял, бензин из карбюратора, за семь месяцев все равно улетучиться.

[Militar Katze]

У меня был двухтактник. На зиму смесь оставлял, где-то четверть бака. Карбюратор высох - да. Завел с 12-15 кика. Аккумулятор за зиму естественно помер. После того как завел сразу добавил до краев свежую смесь.

[3dmax]

Гарантийный срок хранения бензина составляет один год, но в двухтактниках не чистый бензин, а бензосмесь

Речь идёт про Хонду, Вы не забыли? Так что давайте от этого и плясать.
У всех скутеров Хонда 2Т масло заливается в отдельный маслобак. В бензобаке масло не присутствует в принципе. Странно, что Вы этого не знаете. Соответственно все Ваши дальнейшие выводы не состоятельны. Вот эти:

в двухтактниках не чистый бензин, а бензосмесь, которая имеет срок хранения гораздо меньше, хотя бы из-за расслоения на фракции. Кроме того бак скутера сообщается с окружающей средой. По любому бензин теряет свои свойства. Скутер стоит примерно 7 месяцев. Муть про ржавеющий пустой бак даже расматривать не хочется, какая ржавчина может быть в емкости из под бензомаслосмеси.

За 7 месяцев с бензином в баке не происходит абсолютно ничего. Доказано мной лично многократно. Что же касается ржавчины, то она очень даже имеется. Приходилось видеть баки Хонды, которые прогнили изнутри, а не снаружи. При очень длительном хранении. Более того, я лично сталкивался и со ржавыми баками, в которых находится уже бензо-маслянная смесь. Я , как владелец мопеда 91 г.в., своими глазами такой бак видел и своими руками лично его от ржавчины очищал. И дело это довольно муторное, хочу я Вам сказать. Так что вряд ли Вам стоит мне рассказывать о ржавчине в баках мопедов.

И Хонда, с полным баком, после зимы не заведется с кика за 2-3 раза

Ну да, ну да. А то, что я вижу каждую весну это, наверное , мне кажется, да? Не будьте столь категоричны. Исправный 2Т двигатель Хонды, с исправным бензонасосом , за 3 кика заводится после любого простоя. По крайней мере у меня. Оставьте хоть раз на зиму скутер с бензином, по весне попробуйте запустить, а потом уже спорить будем. А если по весне он у Вас не заведется сразу, то и в этом случае не стоит утверждать, что так у всех. В этом случае стоит копать в сторону бензонасоса, что бы из магистрали бензин за время отстоя не сливался обратно в бак. И в таком случае 3 кика хватает в большинстве случаев для запуска двигателя у Хонд с напольным баком. За 2 кика заполняется карб до такой степени, что бы смесь начала через жиклер поступать во впускной коллектор. На третий кик заводится. Это абсолютно нормальное состояние для Хонды, а не фантастика. А если же Вы маслаете по 10 минут после зимовки с полным баком, то это неисправность Вашего скутера, но никак не норма для всех Хонд. Хонды с поджопным баком в принципе не имеют таких проблем. так как бенз самотеком поступает в карб. стоит только пару раз кикнуть и карб уже полон. Дальнейший запуск, а точнее его скорость, зависит только от технического состояния мопеда.

[3dmax]

Завел с 12-15 кика.

Пал Саныч. У тебя немного иной был скутер с поджопным баком и самотёком бензина. Его перекрывает вакуумный кран, который довольно сильно ограничивает поступление бензина до струи толщиной в спичку. Поэтому после зимовки маслать киком надо чуть подольше, так как поплавковая камера карба за 2 кика не наполнится. А вот за 10, примерно, должна. У меня Китаец с аналогичной схемой бензомагистрали запускался тоже примерно с 10-15 киков после зимовки. Это хороший показатель для них, так и должно быть. Если сменить дурной вакуумный бензокран из Китая на нормальный, то запуск после зимовки будет с 1-2 кика. У меня так 4Т Sym заводится. С 1 сек нажатия кнопки стартера.
А Китайские АКБ не в коем случае нельзя морозить. Дохнут, факт. Я тоже 2 штуки угробил за зиму, теперь домой таскаю.

[т72]

Константин Вы меня удивляете. Для Хонды Дио рекомендовано добавлять в бензин, масло в соотношении 1 к 100. Только, что, пришел с гаража, мыл машину. Специально посветил в бак мопеда, там внутри матовое покрытие, ржавчины близко нет. Про 2-3 кика после простоя, оставим на Вашей совести.

[3dmax]

Константин Вы меня удивляете. Для Хонды Дио рекомендовано добавлять в бензин, масло в соотношении 1 к 100.

Кем рекомендовано, где? Скрин из официальной инструкции можете показать? Остальные рекомендации из разных источников я не воспринимаю в принципе.
У Dio отдельный маслобак с отдельным маслонасосом, который оптимально смешивает масло с бензином в той пропорции, в какой это необходимо в данный момент работы двигателя. Поэтому " рекомендации " добавлять в бензин для Dio то, что туда добавляется само, без какого либо вмешательства, у меня только улыбку вызывает. Вы, наверное, в бензин для Логана ничего не добавляли, полагаясь на работу его штатной системы смазки, не так ли? Вот и скутеру не мешайте работать. В бак масло добавляется во время обкатки, так как в этом режиме работа мотора не является штатной, ему необходимо больше масла, чем обычно. А так как отрегулировать подачу маслонасосом нельзя, то в бак немного добавляют. Но это обкатка, а при штатной эксплуатации в этом нет никакой необходимости. Есть ещё люди, которые штатный коммутатор с ограничителем меняют на другой, без ограничителя по оборотам. И в таком случае двигатель начинает работать не на оборотах, на которые рассчитан, а с превышением оных на 20-30 процентов. Вот таким скутерам масло в баке тоже не помешает. Но это, опять же, тюнинг, а мы говорим про абсолютно нормальную эксплуатацию двигателя, к которой езду с коммутатором без отсечки ну никак нельзя отнести.
А Dio моя 33 тысячи пробежала без масла в баке и поршневая себя чувствует просто великолепно, зазор между кольцами 0.3 мм. Это отличный показатель. Масло, в среднем, расходуется из рассчета 1 литр из бачка на 8-10 заправок бака по 5 литров. Что равняется , примерно, соотношению 1/40 - 1/50, то есть именно столько, сколько и рекомендует производитель масла ( в инструкции 1 к 50 ) , и даже чуть более того. То есть абсолютно нет масляного голодания, масляный насос работает очень грамотно. Хотите лить масло в бак? Не вопрос, лейте, хуже не будет. Убеждать в обратном я Вас не буду. Только не надо писать, что Константин Вас удивляет. В данный момент удивляете меня Вы. Считая Японцев , очтего то, не особо умными. А меж тем именно для того, что бы не возить с собой масло и не бодяжить его на заправке с бензином они и придумали раздельную систему смазки. Вполне себе революционная идея для своего времени. Ведь что может быть проще? Заполнил полностью бак маслом ( 1.2-1.4 литра, в зависимости от модели ) и забыл о нём на 3 - 3.5 тысячи километров. Это даже удобнее 4Т моделей, так как там смена масла требуется каждые 2-3 тысячи. А Вы, отчего то, решили от этой прекрасной схемы отказаться и откатиться на полвека назад, когда вся 2Т техника работала исключительно на бензине, в который заранее добавили масло. И при этом говорите, что я Вас удивляю?

[3dmax]

Про 2-3 кика после простоя, оставим на Вашей совести.

Жаль, что Вы эту тему затронули так поздно. Я уже на своей Хонде открыл сезон. Вот написали бы 2 недели назад и я бы Вам показал, как она после зимовки заводится.
В принципе, у меня есть ещё одна Хонда на даче, которая с конца Октября не заводилась. Но на ней не получится показать запуск с 3 киков, так как она как раз сливает за зиму бензин в бак, чем меня неимоверно расстраивает каждую весну. Но даже при таком раскладе после зимовки заводится она с 30-40 кика, то есть за 30-60 сек, если маслать активно. Никак не 10 минут, как пишите Вы. Если завтра попаду на дачу, то сниму видео запуска. Так что если Вы по весне действительно не можете 10 минут завести скутер, то я бы советовал Вам присмотреться к новому бензонасосу.

[V255]

в начале каждого сезона для облегчения запуска мопеда в первый раз делаю так:
1. заранее подзаряжаю аккумулятор, который зимой хранился в теплом гараже.
2, выкручивпю свечу, прмываю, чищу и прокаливаю на газу
3. отсоединяю трубочку вакуумного бензоклапана от впускного коллектора, ртом делаю "подсос" - открываю так бензоклапан - бензин наполняет поплавковую камеру
4. пару раз резко кручу ручку газа -немного бензинчика впрыснуть
5. вклюваю стартер...

так быстрее запускается, чем до одури крутить стартер, ждать пока бензин наполнит карбюратор да искра пробьет отсыревшие за зиму свечи...

[3dmax]

1. заранее подзаряжаю аккумулятор, который зимой хранился в теплом гараже.2, выкручивпю свечу, прмываю, чищу и прокаливаю на газу3. отсоединяю трубочку вакуумного бензоклапана от впускного коллектора, ртом делаю "подсос" - открываю так бензоклапан - бензин наполняет поплавковую камеру4. пару раз резко кручу ручку газа -немного бензинчика впрыснуть5. вклюваю стартер...

В принципе да, все эти 5 шагов помогают быстрее оживить скутер после зимы. Вот только для Dio с напольным баком 3 пункт не годится, так как там не вакуумный бензокран, а вакуумный бензонасос( бак ниже двигателя ) . В этом то и вся проблема. Исправный он не даёт бензину стекать обратно в бак, а вот не совсем исправный ( таких Хонд добрая половина ) топливо потихоньку в бак спускает. В итоге по весне запуск затруднён, сколь не колдуй ты над ним этими пятью пунктами.
4 пункт, кстати, можно и исключить. В холодном состоянии шток обогатителя в карбюраторе итак открывает дополнительный канал с бензином и частично закрывает воздушный. Аналог подсоса в карбюраторной машине. Так что если ещё и ручку крутить , то есть заставлять плеваться бензином ускорительный насос, то можно на холодную то и свечу залить.

[3dmax]

Как и обещал:

phpBB [video]

Если я не разучился считать, то первые вспышки на 26 кике. На 28 окончательно завелся. До этого скутер заводился последний раз где то в середине Октября, после чего сарай на даче был закрыт, снегом завален и до сего дня я его не то, что не заводил, а даже в глаза не видел.
Бензин, ради чистоты эксперимента, оставлен старый. При этом, как я уже говорил, бензонасос дурит и буквально за 4-5 дней сливает из магистрали бензин в бак. Но так как в поплавковой камере ещё остаётся бензин, то запуск не вызывает сложностей. А вот если не заводить недели 2-3, то уже сложнее. Если бы бензонасос был исправен, то первые 23 кика на данном видео отсутствовали бы.
В любом случае, как я и сказал ранее, никаких 10 минут для запуска, даже после зимнего отстоя, не требуется. Даже с таким плохим бензонасосом 30 киков, как правило, вполне достаточно для того, что бы бензин начал поступать в поплавковую камеру карба. Ну, а уж если он туда попал, то запуск исправного скутера после этого не может не произойти.

[3dmax]

Некоторые слабо себе представляют, как работает бесступенчатая трансмиссия в скутере.
Вот как то так.

phpBB [video]

[snowvlad]

Вот как то так.

А что это там за шестерня пытается вращаться сверху в глубине над левым (по картинке) колесе? Стартер?

[3dmax]

А что это там за шестерня пытается вращаться сверху в глубине над левым (по картинке) колесе? Стартер?

Да, бенедикс стартера. При закрытой крышке вариатора он в нее же и упирается, а при снятой стремится вылететь. Приходится пальцем придерживать. Можно вовсе вынуть его, но тогда двигатель не запустить. Кик стартер то тоже снят вместе с крышкой.

[snowvlad]

Сам в раздумьях, какой себе купить... Плохо, когда разнообразие такое разнообразное.

Легко подскажем с Константином в соотвествующей ветке,
viewtopic.php?p=1136160#p1136160
изобразите хотелку и бюджет.

На самом деле все однообразно. Это как телефоны с андроидом, вариантов море, а все почти одинаковое.

Да вы что, ПалСаныч!
Требования то однозначно - предельные. Чтобы было мягенько ехать, чтобы руки не выворачивало рулем, чтобы не ломалось, чтобы подешевше и вообще...
Да только выбирать то я буду из того, что есть в наличии в городе, без всяких тернетов, наверное...
Не, есть, конечно, велосипед, который мне сразу понравился. Но ценник его в 25 тысяч мне однозначно не понравился.

[snowvlad]

Militar Katze
Правда - вот, можете подсказать: Отличие дорожного от горного. Я увидел, что основное отличие - это шины? У дорожного они тоньше? Это хуже?