Andrey Malygin писал(а):А может сравним Логан 1.6 16 клапанный (тот, что продают в Румынии) и Лацетти 1.6 также 16 клапанный? Так в этом случае Логан сделает Лацетти. С усилием, но сделает. Ведь 115 лошадей и меньший вес по сравнению с 109 у Лацетти обеспечивают лучшую динамику на реальной дороге.
Да забываешь ты одну маленькую вешь это аэродинамику, которая проявляет себя после 120 км/ч, Логан после 120 это неуправляемое корыто, Лачети наоборот с увеличением скорости чувствует себя уверено,
и это благодаря шинам 195/55, весу, клиренсу, независимой задней подвеске, лучшей аэродинамике и низкому лобовому сопротивлению. Логан в WTCC не участвует, а Лачети участвует, а туда двоечников аэродинамики не берут!!
vadimka писал(а):Да забываешь ты одну маленькую вешь это аэродинамику, которая проявляет себя после 120 км/ч, Логан после 120 это неуправляемое корыто, Лачети наоборот с увеличением скорости чувствует себя уверено,
Уважаемый, утомили. Вы ездили на Логане? Нет, Вы ЛИЧНО ездили на Логане более 120 за рулём? Нет? Так отчего такие утверждения? Вот я не ездил на Лачи я её и не критикую. Откуда у Вас такое неуёмное желание налепить на Логан ярлыков? Я на полном серьёзе говорю, что Логан на резине 185х65 ни при скорости 120 ни при скорости 150 по дороге не кидает, с трассы не сдувает, дорогу держит отменно.
Утомили, чес слово...
И прочитайте правила форума. Особенно пункт 12. Ваши высказывания о корыте как раз под него попадают!
vadimka писал(а):Да забываешь ты одну маленькую вешь это аэродинамику, которая проявляет себя после 120 км/ч, Логан после 120 это неуправляемое корыто
Вы это сейчас придумали?
Вы ездили на Логане со скоростью более 120 км/ч? Сомневаюсь....
З.Ы. Удовольствие от обладания "крещеным корейцем" еще не дает Вам право необосновано называть корытом автомобиль, на котором Вы, судя по всему, толком не ездили....
wasabi писал(а):Лачетии за 13 тыщ хуже Логана за 13.
Ну как же, как же! Конечно лучше, кто бы сомневался… Мы же на форуме логановодов, как-никак... И всё же давайте попытаемся быть разумными людьми и, отбросив в сторону лишнюю эмоциональность, проанализируем:
а) токсичность выбросов:
Логан: евро-2;
Лачетти: евро-4.
Вывод: кому-то мож пох, а мне так не всё равно, чем мои потомки дышать будут
б) двигатель (будем сравнивать примерно одинаковые по мощности):
Логан: 1,6/90 л.с./5500 об/мин.; 8 клапанов; макс. крут. момент: 128/3000 об./мин.;
Лачетти: 1,4/94,5 л.с./6300 об/мин.; 16 клапанов; макс. крут. момент: 131/4400 об./мин.
Вывод: у Лачетти более современный, мощный и эластичный двигатель.
в) подвеска:
Логан: передняя – псевдо-McPherson; задняя – Н-образная балка.
Лачетти: прердняя – McPherson; задняя – Dual link.
Вывод: оставляя в стороне миф о «неубиваемости» подвески Логана и отдавая ему должное за великолепно подобранный баланс аммо/прижины, делающий подвеску весьма комфортной и энергоёмкой, тем не менее, констатируем, что с точки зрения управляемости подвеска Лачетти выигрывает.
г) тормозная система:
Логан: передние – дисковые невентилируемые; задние – барабанные.
Лачетти: передние – дисковые вентилируемые; задние – дисковые.
Вывод: в сухом остатке – тормозная система у Лачетти более эффективная, что делает сам автомобиль более безопасным.
д) аэродинамика и устойчивость на трассе:
- площадь опоры (колёсная база х ширину колеи):
Логан: 3,84 кв.м.;
Лачетти: 3,85 кв.м.
- высота кузова:
Логан: 1525 мм
Лачетти: 1445 мм
- макс. разреш. масса:
Логан: 1540 кг
Лачетти: 1645 кг.
Вывод: при равной площади опоры, Лачетти, благодаря более аэродинамичному корпусу, более низко расположенному центру тяжести и большей массе, однозначно более устойчив на трассе в прямой и при входе в повороты (дополнительную устойчивость в поворотах ему придаёт более жёсткая подвеска)
е) системы безопасности: сравнивая максимальную комплектацию Логана с минимальной Лачетти, в последней имеем все те же системы, что и в Логане плюс наличие электрических преднатяжителей и креплений детских сидений Isofix, плюс значительно лучшая обзорность в боковые зеркала и зеркало заднего вида
ж) комфорт – тут можно очень долго писать, но если в двух словах, то здесь в целом наблюдается паритет между машинами, хотя и здесь благодаря более качественным материалам в отделке салона, эргономичным сиденьям с возможностью дополнительных регулировок и трансформируемому заднему дивану – небольшой перевес в пользу Лачетти.
И что же мы всё-таки имеем в сухом остатке. А в сухом остатке мы имеем (объективно, без эмоций) то, что, во-первых, глупо сравнивать машины разных классов (в данном случае В с С), но примерно в одинаковой ценовой категории из-за того, что машинку более низкого класса нафаршировали всякими прибамбасами (отнюдь, кстати, не делающими из неё машину классом выше), а вторую – оставили в базовой комплектации (что, отнюдь, не опускает её в более низкий класс); во-вторых, надо быть абсолютно невменяемым человеком, чтобы не только не видеть разницы между обсуждаемыми машинами, но и утверждать, что Логан лучше. Т.к. ни по динамике, ни по грузоподъёмности, ни по безопасности, ни по скорости, ни по дизайну, ни по качеству, ни по экологичности, ни по экономичности в обслуживании, ни по ликвидности – ни по одному показателю Логан не превосходит Лачетти.
А чего распалился то так? Ну вот предидущий перед твоим пост вполне трезвое сравнение-рассуждение на тему. Не надо забывать, что Логан - это машина для семьи, дачи. Лача скорее "из породы гончих", вот и разные критерии при выборе перевешивают. Опять же про цену не надо забывать - Логан в минимуме очень выгодная вариация на тему замены ТАЗа, бо цена та же, а комфорт и надёжность уже другого порядка.
PS. Спор на тему что лучше достаточно бессмысленное дело... ТТХ известны сравниваются просто в цифрах, а критерии оценки цифр и весовые коэффициенты у свойств машины у всех людей разные, субъективные. Обмен мнениями уже состоялся, так что не стоит распаляться.
PSS. Да простят меня логановоды, но Логан на скорости более 130 км\ч опасная машина, очень не советую (а у меня достаточно опыта и стажа эксплуатации разных машин, чтобы я считал себя в праве такие советы давать) превышать этот порог скорости на нём... Впрочем все здесь взрослые люди в основном и следовать таким советам или нет Ваше дело.
Skif писал(а):PSS. Да простят меня логановоды, но Логан на скорости более 130 км\ч опасная машина.
Нет, не простят Вас Логановоды. И бить сейчас будут!
Быстро, без запинок и задержек ответили и разложили по полочкам:
1. Чем опасен Логан на скорости 130?
2. С чего Вы это взяли?
Все наблюдаю за этой веткой и думаю; Какой глупый спор. Да конечно Лачетти более интересный авто. С более дорогой отделкой, более комфортной подвеской, более нафаршированный. Давайте смотреть правде в глаза.
если сравнивать Логан Престиж за 14 000 и Лачетти за 14 000 то конечно Лачетти более престижнее. Но давайте не забывать, что Логан создан для стран третьего мира, для плохого бензина, отсутствие дорог и тяжелых климатических условий этим он и отличается от Лачетти. Логан создан для аборигенов и "снежных человеков", Лачетти же для Людей. Но мне как "снежному человеку" наплевать на красивую и дорогую отделку салона, на электропривод зеркал и стеклоподъемники. Меня больше интересует что бы машина заводилась в -35, ездила по бездорожъю и при этом не ломалась. Ну и конечно меня как человека не богатого имтересует недорогое обслуживание автомобиля.
Логан требованиям "снежного человека" соответствует, думаю и требованиям аборигенов тоже, что к сожалению нельзя сказать про Лачетти.
В Лачетти за 14 000 нет кондея, а для меня это огромный минус.
Сложная подвеска Лачетти - это повышенная стоимость ремонта и уменьшенная надежность для наших дорог.
Лично я бы как "Снежный человек" выбрал Логан Престиж. http://www.motors.ru/calc/?model=5
Skif писал(а): PSS. Да простят меня логановоды, но Логан на скорости более 130 км\ч опасная машина, очень не советую (.
Согласен на 90%! Опасен - это уж слишком, а вот езда на Логане на таких скоростях действительно не комфортна. Лачетти на много лучше идет на скорости ибо форма кузова более аэродинамична.
3dmax писал(а): А это смотря что вкладывать в понятие "комфорт". Мне вот и 60 ехать после Teana на Логане было не комфортно. Это для примера...
Комфорт это когда на скорости 130 машина впивается в дорогу, а не стремиться взлететь.
Когда на 130 едишь так же как на 90. На Логане к сожалению так не получается.
Sergik1970 писал(а): Комфорт это когда на скорости 130 машина впивается в дорогу, а не стремиться взлететь. Когда на 130 едишь так же как на 90. На Логане к сожалению так не получается.
Видимо у Вас там или закон тяготения не работает или... ну не знаю в общем.
Ща вот Сергрен придёт и расскажет Вам как он 150 летает не напрягаясь. Я то не такой мастёр, но 130 могу жахнуть. Попыток взлёта не ощущаю.
Sergik1970 писал(а):В Лачетти за 14 000 нет кондея, а для меня это огромный минус.
CHEVROLET Lacetti 1.4 Star SE 5-dr MT
2 подушки безопасности , ABS, гидроусилитель рулевого управления, регулировка руля по высоте, центральный замок с дистанционным управлением, электропривод передних стеклоподъемников, иммобилайзер, регулировка водительского сидения по высоте, CD- проигрыватель и радио, 4 динамика, шины 195/55 R15, стальные диски R15, окраска "металлик"
Кредитный калькулятор $13,880
Вообще то есть и дешевле 14000$
Предупреждение за нарушение п.17 Правил форума. 3dmax.
Последний раз редактировалось vadimka 06 апр 2007, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
3dmax писал(а):Нет, не простят Вас Логановоды. И бить сейчас будут! Быстро, без запинок и задержек ответили и разложили по полочкам: 1. Чем опасен Логан на скорости 130? 2. С чего Вы это взяли?
Это сугубо моё мнение, я даже специально обозначил, что это всего лишь мой совет и кто не желает может не прислушиваться к советам незнакомого им человека. А откуда взял? Я тестил Логана дважды по паре суток - брал в аренду, чтобы выяснить для себя свойства машины, которую собирался покупать. При сумме условий: сильный порывистый ветер, ухабы на дороге и скорость более 130км\ч - управляемость машины на мой взгляд оставляет желать лучшего, конкретно меня очень неприятно переставило пару раз, что для водителя с небольшим стажем может кончиться фатально... вот и всё "откуда взял"... так что не надо г***о хмурить брови, а тем более бить отставного морпеха - может боком выйти.
А чего распалился то так? Ну вот предидущий перед твоим пост вполне трезвое сравнение-рассуждение на тему. Не надо забывать, что Логан - это машина для семьи, дачи. Лача скорее "из породы гончих", вот и разные критерии при выборе перевешивают. Опять же про цену не надо забывать - Логан в минимуме очень выгодная вариация на тему замены ТАЗа, бо цена та же, а комфорт и надёжность уже другого порядка.
