Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 14:48

газовое оборудование

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: газовое оборудование

Сообщение дима » 30 янв 2014, 12:44

и еще-проверьте сколько выдает печка,сопла вверх -положение в лицо ,вкл.вторая скорость вентилятора(на ларгусе соотв. первой на мсв не знаю)- температуры на прогретой машине ,обычной термопарой у меня цифра выходит в 68-70 гр.
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: газовое оборудование

Сообщение ddr512 » 30 янв 2014, 13:46

selukov писал(а):На бензине совсем чуть-чуть теплее воздух из печки, ничего не пережимая.

Цель эксперимента восстановить заводскую схему циркуляции ОЖ в системе. По сути необходимо заглушить редуктор, но раз уж подсказали с хомутом, то проще так сделать.
А если заглушите редуктор, то нагрева до необходимой температуры и, соответственно, перехода на газ не будет. Именно это хотел сказать.
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Re: газовое оборудование

Сообщение selukov » 30 янв 2014, 18:19

Плюнув вчера на холодину на улице, поставил хомут на отводящий шланг редуктора. Сжимал когда мотор и патрубки немного прогрелись. И вот оно - чудо! Сегодня при -23 в машине +18 за 25 минут поездки, вентилятор на второй скорости.
Всем огромное СПАСИБО за рекомендации :yahoo !!! Видимо через редуктор тосолу легче было проходить, чем через отопитель. Теперь попробую пару-тройку дней покататься с контролем температуры редуктора через термопару мультиметра.
selukov

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 08:53

Re: газовое оборудование

Сообщение дима » 30 янв 2014, 21:05

selukov писал(а):Плюнув вчера на холодину на улице, поставил хомут на отводящий шланг редуктора. И вот оно - чудо!

:roll:
дима писал(а):хомут наденьте на отводящий патрубок редуктора и сожмите егоо чутка-это самое простое решение

а то,"понаписали" ерунду :lol:
а как потеплеет
Яша писал(а):поставьте дроссель в линию подогрева редуктора

:compliment
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: газовое оборудование

Сообщение Zhora » 30 янв 2014, 21:25

selukov писал(а):Плюнув вчера на холодину на улице, поставил хомут на отводящий шланг редуктора. Сжимал когда мотор и патрубки немного прогрелись. И вот оно - чудо! Сегодня при -23 в машине +18 за 25 минут поездки, вентилятор на второй скорости.

Рад за Вас. :)
Извините, но Вы не указываете регион. У нас сегодня с утра -34, в машине после прогрева Ташкент, на 2й скорости печки и без всяких пережимов.
selukov писал(а):Всем огромное СПАСИБО за рекомендации

Сожалею :( что мои рекомендации не помогли.
Zhora
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 17:23
Откуда: Samara

Re: газовое оборудование

Сообщение Zhora » 30 янв 2014, 21:32

selukov писал(а):Ну вообще то внутренний объем по-более будет - багажник + выше крыша.

Хотите более эффективного прогрева? Так действительно ставьте доп. печку + доп. помпу.
Я 14 лет отработал за Полярным Кругом и об эффективности обогрева знаю не по наслышке.
selukov писал(а):Можно глупый вопрос? Каким образом стравливать с обратки?

Напрямую, только ослабив хомут и вытаскивая патрубок. А так вообще то, открыть пробку расширительного и держать обороты 2,5-3 тыс.
Надеюсь не очень глупый ответ? :-D
Zhora
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 17:23
Откуда: Samara

Re: газовое оборудование

Сообщение galante » 03 фев 2014, 15:01

Господа, добрый день.

Прошу вашей помощи, ситуация такая:
Автомобиль Лада Ларгус 16в
28 декабря 2013 установил ГБО фирмы DiGITRONIC в специализированном сервисе (по крайней мере все документы на установку ГБО имеются).
Установили, уехал. Буквально через пару дней появилась проблема, которая до сих пор меня волнует.
На бензине - при резком нажатии на педаль газа, на холодную машину, авто начинает захлебываться примерно 2-3 секунды + пострелевает. Примерно после 1500 оборотов захлеб пропадает.
При нажатии на педаль, на прогретой машине, захлеб практически не чувствуется, но он есть + пострелевает.
Заводится и работает на холостых нормально. При постоянном движении, свяше 1500, проблем нет.
Включаю ГАЗ и никаких проблем! т.е. проблема только на бензине.

Ездил в разные сервисы, проблем с электрикой нет. Искатывал бензин и заливал новый на разных заправках (BP, Роснефть, ГазПром). Залезал в бак, там все чисто.

Заехав в очередной сервис, мастер с ходу сказал:
что это проблема многих авто с ГБО во время мороза. Газ имеет особенность создавать конденсат, который собирается во впускном коллекторе.
При нажатии на педаль газа (на бензине), воздух насыщается (если так можно сказать) водой - получается "захлебывание", а при работе на газу такого нет, т.к. вода по другому взаимодействует с газом.

Сказал что с наступлением тепла проблема уйдет, единственный выход сейчас - хорошо прогревать с утра и ехать только после того как включится ГБО.
Фирма которая ставила ГБО утверждает, что с их стороны все исправно.
***
Решил проверить слова последнего масте, залез в коллектор, а там и правда вода....
Самое интерестно, при морозе -20, если сразу после старта надать педать газа, то в течении 5-10 секунд обороты поднимаются хорошо, а после (при нажатии газа) начинается захлеб.
https://e-a.d-cd.net/e9f9fa4s-480.jpg
https://f-a.d-cd.net/b1f9fa4s-480.jpg

Господа, что делатЬ? куда бежать?
В данный момент у меня включение газа происходит, по моему датчику температуры, примерно при 80-85 градусах. Это нормально?
Ставили температуру меньше, так либо плавать начинают обороты, либо глохнет при включении ГБО.
galante

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 14:00

Re: газовое оборудование

Сообщение Аркадичч » 04 фев 2014, 06:06

galante писал(а):включение газа происходит, по моему датчику температуры, примерно при 80-85 градусах. Это нормально?

Обычно газ включается при 40-50 гр.
galante писал(а):Ставили температуру меньше, так либо плавать начинают обороты, либо глохнет при включении ГБО.

Ничего там плавать не должно. Установщики ГБО накосячили.
Даже по фото видно, что они форсунки как-то странно прикрутили.
Аркадичч
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 17:58
Откуда: оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых "Калинах".

Re: газовое оборудование

Сообщение Kuzovok » 04 фев 2014, 11:05

Опишу как у меня в морозы.
Переход на газ настроен на 60 градусов. В морозы ниже -20 при переходе на газ машина как правило глохнет. После этого не всегда заводится с полоборота. В сильные морозы отключаю газ. Прогреваю машину. На газ переключаюсь уже на ходу. На ходу машину уже не заглушить.
Но у вас похоже иная проблема. У меня на бензине хорошо работает. Страдает только переход на газ. Связываю это с некачественным газом. Думаю бутана в нем много.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: газовое оборудование

Сообщение дима » 04 фев 2014, 12:35

galante
я не очень понял термина постреливает,это как? самый простой способ-перекрыть расодный вентиль на мультике и поездить на бензе.потом отписать сюда о результатах...
п.с.
вы когда во впуск заглядывали,как это происходило-дроссель снимали?
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: газовое оборудование

Сообщение galante » 04 фев 2014, 13:35

Kuzovok писал(а):Опишу как у меня в морозы.
Переход на газ настроен на 60 градусов. В морозы ниже -20 при переходе на газ машина как правило глохнет. После этого не всегда заводится с полоборота. В сильные морозы отключаю газ. Прогреваю машину. На газ переключаюсь уже на ходу. На ходу машину уже не заглушить.
Но у вас похоже иная проблема. У меня на бензине хорошо работает. Страдает только переход на газ. Связываю это с некачественным газом. Думаю бутана в нем много.

У меня при 60 градусах тоже глохла, мастера подняли до 86... временами всеравно глохнет.
А я связываю это не скачеством газа, а с плохими настройками системы, если 60 градусов редуктора достаточно, чтобы пустить пары газа, то какая разница сколько градусов на улице...
Да у меня иная проблема, на бензине плохо работает :(

дима писал(а):galante
я не очень понял термина постреливает,это как? самый простой способ-перекрыть расодный вентиль на мультике и поездить на бензе.потом отписать сюда о результатах...
п.с.
вы когда во впуск заглядывали,как это происходило-дроссель снимали?

Постреливает - может не правильно сказал, но вроде в простонородье всегда так говорят, когда из глушителя хлопок идет...
Я с 30 января езжу на перекрытом газе.
Конечно снимал и там все мокрое было, сушил как мог компрессором. Вчера опять залез - влажно, но уже не так. Сушил феном, завел и огорчился, проблема осталась... НО, сушил мало и "захлебывание"№ стало заметно слабее и начала тянуть на прогретую, а раньше до 1500 оборотов "клювала" и еле набирала... может правда влага.... я пока незнаю.
Завтра опять буду греть, но дольше и до полного высыхания + постараюсь проверить форсунки во время работы двигателя + поставлю старые свечи.... если все это не поможет, то поеду в очередной сервис и буду требовать вновь полной диагностики.
galante

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 14:00

Re: газовое оборудование

Сообщение galante » 04 фев 2014, 13:37

Аркадичч писал(а):
galante писал(а):включение газа происходит, по моему датчику температуры, примерно при 80-85 градусах. Это нормально?

Обычно газ включается при 40-50 гр.
galante писал(а):Ставили температуру меньше, так либо плавать начинают обороты, либо глохнет при включении ГБО.

Ничего там плавать не должно. Установщики ГБО накосячили.
Даже по фото видно, что они форсунки как-то странно прикрутили.


А у вас врезались рядом с форсунками?
galante

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 14:00

Re: газовое оборудование

Сообщение ddr512 » 04 фев 2014, 15:35

У меня рядом с форсунками врезаны газовые, длина шлангов от форсунок к штуцерам минимальная. Проблем на бензине и газе нет. Переход на газ +40°C, без каких либо признаков, если не считать писк кнопки и цоканье форсунок. На любых режимах работы двигателя переход не вызывает ни рывков ничего другого. При переключении кнопкой на бензин и обратно на горячем то же самое.
Проверено и в жаркую погоду и -34°C, все работает отлично, разве что прогрев бензиновый сильно увеличивается по времени в мороз.
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Re: газовое оборудование

Сообщение дима » 04 фев 2014, 16:00

galante
у вас в правильном месте врезка,а вот форсунки сами(газовая рампа) расположена далеко и соотв.длина шлангов великовата...обычно на 16кл.газовую рампу- крепят на защиту бензиновой рампы,вот тогда можно уменьшить длину шлангов...и рампа крепится жестко...как у вас не пойму-хомутики?
п.с.
моему логану 8 лет и т.переключения на газ -20гр.проблем описанных вами нет ...до -26 все работает штатно,больше (меньше)просто не было...
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: газовое оборудование

Сообщение дима » 04 фев 2014, 16:06

свечи нормальные? и как у вас сделана врезка редуктора,переходит на бензин,это газ не догретый,на второй фотке виден его т.датчик.вот по его сигналу и переходит на бензин.утеплите его(оберните чем то) может его встречным потоком охлаждает и с т.газа все нормуль...как вариант
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3