В Москве

[семигор]

...Как известно,начало минерализации молочных зубов, а именно передней группы, происходит на 17 – 20 неделе беременности, и при наличии провоцирующих факторов, можно даже предположить группу зубов, которая будет подвержена изменениям.
.... на прием приходят детки,рожденные в 2011 году и у каждого отмечается поражение молочных зубов во фронтальных отделах, иногда всех зубов
Диагноз:системная гипоплазия эмали,осложненная множественным кариесом
С начала августа 2010 года в Москве сложилась чрезвычайная экологическая ситуация — в городе наблюдался сильнейший смог, разовые концентрации загрязняющих веществ на территории Москвы превышали предельно допустимые концентрации (ПДК) в несколько раз: по угарному газу — почти до 7 раз, по взвешенным веществам — до 16 раз, по диоксиду азота — более, чем в 2 раза.
В этот период в Москве число смертей увеличилось в два раза. Лечебные учреждения в выходные дни работали по графику рабочего дня
.... помимо нарушения минерализации эмали зубов, детки будут более уязвимы и к общесоматическим заболеваниям,аллергическим реакциям и тд

[V255]

...
С начала августа 2010 года в Москве сложилась чрезвычайная экологическая ситуация — в городе наблюдался сильнейший смог, разовые концентрации загрязняющих веществ на территории Москвы превышали предельно допустимые концентрации (ПДК) в несколько раз: по угарному газу — почти до 7 раз, по взвешенным веществам — до 16 раз, по диоксиду азота — более, чем в 2 раза...

Да, лето в 2010 было еще то в Москве! Похлеще 1972-го! Лопасти домашнего вентилятора за месяц почернели от копоти.

[ManJak]

http://spbvoditel.ru/2014/01/09/036/

В Москве в феврале 2014 года на 1 метр укоротят парковочные места: с 7,5 метров до 6,5 метров. Об этом M24.ru рассказал первый заместитель руководителя московского Центра организации дорожного движения (ЦОДД) Александр Ходаков.

Давно пора. Во Франции уже вообще не парятся о бамперах. Тем-более такой мегаполис.
Раздвинул всех и поехал, кому надо других подвигает.

[3dmax]

Давно пора.

Коль, ну ты бы хоть иной раз думал, что говоришь.
Чего давно пора? Набить поболее карманы тех, кому с этих парковок денег перепадает? Мало им , да? Решили ещё увеличить количество мест за счёт их сокращения в размерах и, как следствие, плотнее набить карманы. А теперь скажи мне, как мне припарковаться на каком нибудь Транспортере, когда его длина составляет как раз 6 метров? Тут не бампера придется царапать, а уже и крылья пойдут в ход и оптика. И даже так всё равно не влезешь. Или не вылезешь. А парковка то платная, не можешь вылезти - стой и отстегивай по 80 руб в час. Не отсегнешь - штраф 3 косаря. Парконы по центру катаются с периодичностью в 10-15 минут.
Фактически парковка есть, огромная стоимость парковки так же есть, не смотря на это есть желание припарковаться, а возможности нет. Дурдом. И попробуй ткни бампер какому нибудь Лексусу. Долго ты потом доказывать под дулом пистолета будешь, что во Франции так принято.
" Так это в Турции, там тепло" (с).

[*352*]

А теперь скажи мне, как мне припарковаться на каком нибудь Транспортере, когда его длина составляет как раз 6 метров?

В Европейских городах ездиют на практичных компактных хетчах, без понтов. А транспотер, это коммерческий транспорт и нечего ему делать на общественных парковках. И не надо кричать, что именно здесь у меня разгрузка. Лично наблюдал ситуацию из окна гостиницы в Барселоне. Маленький магазинчик, на небольшой улочке. Остановка запрещена. Ближайшее возможное место для остановки на перекрестке, что от магазина примерно 70-80 метров. Так вот этот эта местная газелька остановилась в положеном месте (никому не мешая!) и рабочие на тележках катали товар 80 метров с машины в магазин. Хотя там делов было на 5 минут и движения как такового не было, в тот момент они бы не сильно кому помешали. В СПб я такого не видел, в Столице подозреваю такое тоже невозможно.
У нас же все паркуются по принципы мне здесь надо или у меня машина особенная! Встать на джипаре третьим рядом и сбегать в парикмахерскую - но проблем. Моя бы воля, у таких индивидумов - машины под пресс.

[3dmax]

В Европейских городах ездиют на практичных компактных хетчах, без понтов. А транспотер, это коммерческий транспорт и нечего ему делать на общественных парковках.

Давайте мы не будем тут решать, кому и на чем ездить. Бывают семьи и по 7-8 человек. Им запрещено законом жить в центре столицы и иметь во владении 6 метровое 9 местное авто? Вроде нет. Тогда и осуждать их за это мы никакого права не имеем. Предложение иметь на такую семью три компактных авто так же не канает. Это тридцатник в месяц только за парковку. Unreal, без комментариев.

У нас же все паркуются по принципы мне здесь надо или у меня машина особенная! Встать на джипаре третьим рядом и сбегать в парикмахерскую - но проблем. Моя бы воля, у таких индивидумов - машины под пресс.

Вас, отчего то, не совсем в ту сторону понесло. Я как бы немного о другом. Никто не говорит сейчас об парковке где попало и как попало. Речь про вполне цивилизованную парковку в пределах Садового кольца. Я понимаю, что жителям не Москвы это осознать и понять трудно, но попытайтесь всё же себе представить. Центр. Есть места , которые размечены для парковки. Для платной парковки. То есть сейчас припарковаться бесплатно и по правилам в пределах Садового кольца в принципе не возможно. ВСЕ парковочные места вдоль дороги платные. Стоят не мало. 960 руб в день или 10 тысяч в месяц. Человек, платя такие деньги ( а платить вынуждают, без вариантов ) еще и не может припарковаться. Потому что особо ушлые чинуши удумали сократить длину парковочного места. Подгоняя их под размер Матиза, а не нормальных автомобилей. Ведь у чинуш логика проста, больше мест - ширше бутерброд с икрой, которые они себе в рот закладывают. И их не особо волнует, как на эти места люди будут парковаться. Найти днем свободное парковочное место сродни подвигу. Не смотря на огромные расценки на парковку. Потому что там стоят всякие Лексусы и Майбахи госслужащих, работников бизнес-центров и т.д. Тех, кому зарплата позволяет платить по 800-960 руб в день за парковку. Но, представьте себе, в Москве ещё и " челядь " посмела иметь квартиры. И они тоже хотят парковаться. Даже за деньги. Так вот, имея во владении хоть сколь нибудь длиннобазную машину ты на это место банально не влезешь. Надо два места свободных. А выше я написал, что и одно найти большая удача днем. Нашел два - считай ты просто везунчик. Влез. Ушёл. Пришел - не можешь выехать. Потому что запрут стопроцентно. И не предьявишь ничего тому, кто перед тобой встал. Он то стоит четко по разметке. И попробуй применить совет Николая по поводу толкания бамперами. Не дай бог, никому не желаю этого совета придерживаться. Потому что найти в центре Москвы машину стоимостью ниже миллиона большая удача. Абы кто на Космичах и Жигулях там почти не паркуется. Стоимость бампера такого авто сопоставима с хорошей зарплатой среднего Москвича.
Так что те, кто поддерживает решение чинуш по сокращению размера парковочного места у меня вызывают, мягко говоря, недоумение. Посмотрел бы я как бы вы запели, когда Питер сделали бы весь платным для парковки, да драли бы по 10 штук в месяц за это удовольствие. Отчего то мне кажется, что шуму было бы на весь форум, в каждой теме и ежедневно. У нас просто Москвичей на форуме мало, живущих в центре ещё меньше. Один DZE возмущается периодически, так как работает в центре. Да я ворчу, потому что по работе там бываю. А на самом деле проблема то серьезная. В пределах Садового кольца очень много жилых зданий. А так как постройки они позапрошлого столетия, то во дворе там только велосипед парковать можно, а не авто. Стоимость парковочного места на каком нибудь подземном паркинге я даже озвучивать не буду. Не все поймут такие цифры. Гаражей нет, нет в принципе, как класс их извели. Про парковку " сверху " описал. Вот такая беда...

[*352*]

Так что те, кто поддерживает решение чинуш по сокращению размера парковочного места у меня вызывают, мягко говоря, недоумение. Посмотрел бы я как бы вы запели, когда Питер сделали бы весь платным для парковки, да драли бы по 10 штук в месяц за это удовольствие. Отчего то мне кажется, что шуму было бы на весь форум, в каждой теме и ежедневно. У нас просто Москвичей на форуме мало, живущих в центре ещё меньше. Один DZE возмущается периодически, так как работает в центре. Да я ворчу, потому что по работе там бываю. А на самом деле проблема то серьезная. В пределах Садового кольца очень много жилых зданий. А так как постройки они позапрошлого столетия, то во дворе там только велосипед парковать можно, а не авто. Стоимость парковочного места на каком нибудь подземном паркинге я даже озвучивать не буду. Не все поймут такие цифры. Гаражей нет, нет в принципе, как класс их извели. Про парковку " сверху " описал. Вот такая беда...

Поскольку я живу на окраине, то платная парковка в центре СПб, лично для меня вполне хорошее решение. В центре бываю редко, и на непродолжительное время. Оплатить пару часов стоянки - на бюджете моем никак не скажется, а место будет найти проще. Хотя не факт.
Но это все лирика.
А по делу, у нас ведь как сейчас получается. Владелец автомобиля кричит, что ему нужна бесплатная парковка и прямо здесь. И никто не хочет понять, что город не резиновый. У всех свои доводы. Сначала на покупают машин, а потом начинают думать, где и как на ней ездить, как парковать и.т.п. Может кому-то она не сильно и нужна?, может удобнее и дешевле будет пользоваться такси?, или может купить себе не Икс трейла - пАтАмуштА он модный (но не практичный в городе), а взять практичного гольфа? Вот к этому все равно и придем. Власти не только хотят набить карманы (это факт, с этим я и не спорю), основная цель уменьшить количество личного транспорта в центре. Если тебе не по средствам живя в центре еще оплачивать парковку - переезжай на окраину, или отказывайся от машины. Это нормальная мировая практика, и мы к ней придем. Поворчим, но привыкнем и придем. Других вариантов нет. Повторюсь - города не резиновые!
И еще про размеры автомобилей. Все Европейские города буквально изрыты подземными парковками, которые все 100% платные. Так вот, вряд ли Вы на какую то из них сможете заехать на транспортере. Просто по габаритам не пройдете. Ибо нефиг им там делать.
И еще вопрос к Вам: если не платные парковки, то какие варианты еще видите для разруливания транспортной ситуации в городе?

[семигор]

Бывают семьи и по 7-8 человек. Им запрещено законом жить в центре столицы и иметь во владении 6 метровое 9 местное авто? Вроде нет.

По месту жительства в Европе также платные парковки.
Но по льготной цене для жильцов. Именно для жильцов, а не приехавших. Очень часто рядом со значком Р (парковка) висит табличка на местном языке, поясняющая, что данный знак разрешает парковку исключительно живущем в данном доме. Для остальных же остаётся звонок от местных в полицию и серьёзный штраф. Или вовсе эвакуация.
Это я как автотурист со стажем говорю.

Так же (и сейчас новые дома идут по этому пути) парковочное место у дома или покупается вместе с квартирой или за него платят ежемесячно какую-то сумму. Только в этом случае живущий в данном доме имеет право на парковку у своего дома. И то - лишь на своём месте. Причём, это место вовсе не гарантировано будет у подъезда. Вполне может быть и метрах в 100 от него.
Но встать на чужое нельзя; это штраф.
Причём эти правила действуют не только в крупных городах, но и в захолустных провинциальных.

Что делать в центральных районах старых крупных городов? Видимо, следует отвести (закрепить за жильцами) и сделать платными парковочные места возле домов. Тем, кому места не хватит, придётся парковаться в другом месте. да, не у своего дома. но не "захватывать" чужое место, потому, что оно будет проплачено владельцем. Либо этого места, либо владельцем абонемента на парковку именно на этом, номерном, месте.
И такому автовладельцу, которому не досталось места, придётся, хоть сколько у него детей в семье, парковаться в другом месте и добираться оттуда хоть на такси к своему дому.
Ну просто нет иного выхода.
Или переезжать.
Парковка поперёк пешеходных тропинок, поперёк подъезда. поперёк других машин должна однозначно караться крупным штрафом и эвакуацией автомобиля сразу же по звонку жителей.
Парковка на чужом оплаченном месте должна приравниваться к воровству.

[Евгений Ш]

следует отвести (закрепить за жильцами) и сделать платными парковочные места возле домов.

Мысль хорошая, но... Наглядный пример: Двор моей сестры. 41 квартира. Посредине фонтан, окруженный скамейками и клумбами. До недавнего времени в семье моей сестры было четыре авто. Вопрос: сколько машин можно поставить в этом дворе?

Безымянный.jpg (11.32 КБ) Просмотров: 12900

[Zigor]

Так что те, кто поддерживает решение чинуш по сокращению размера парковочного места у меня вызывают, мягко говоря, недоумение. Посмотрел бы я как бы вы запели, когда Питер сделали бы весь платным для парковки, да драли бы по 10 штук в месяц за это удовольствие. Отчего то мне кажется, что шуму было бы на весь форум, в каждой теме и ежедневно. У нас просто Москвичей на форуме мало, живущих в центре ещё меньше. Один DZE возмущается периодически, так как работает в центре. Да я ворчу, потому что по работе там бываю. А на самом деле проблема то серьезная. В пределах Садового кольца очень много жилых зданий. А так как постройки они позапрошлого столетия, то во дворе там только велосипед парковать можно, а не авто. Стоимость парковочного места на каком нибудь подземном паркинге я даже озвучивать не буду. Не все поймут такие цифры. Гаражей нет, нет в принципе, как класс их извели. Про парковку " сверху " описал. Вот такая беда...

Поскольку я живу на окраине, то платная парковка в центре СПб, лично для меня вполне хорошее решение. В центре бываю редко, и на непродолжительное время. Оплатить пару часов стоянки - на бюджете моем никак не скажется, а место будет найти проще. Хотя не факт.
Но это все лирика.
А по делу, у нас ведь как сейчас получается. Владелец автомобиля кричит, что ему нужна бесплатная парковка и прямо здесь. И никто не хочет понять, что город не резиновый. У всех свои доводы. Сначала на покупают машин, а потом начинают думать, где и как на ней ездить, как парковать и.т.п. Может кому-то она не сильно и нужна?, может удобнее и дешевле будет пользоваться такси?, или может купить себе не Икс трейла - пАтАмуштА он модный (но не практичный в городе), а взять практичного гольфа? Вот к этому все равно и придем. Власти не только хотят набить карманы (это факт, с этим я и не спорю), основная цель уменьшить количество личного транспорта в центре. Если тебе не по средствам живя в центре еще оплачивать парковку - переезжай на окраину, или отказывайся от машины. Это нормальная мировая практика, и мы к ней придем. Поворчим, но привыкнем и придем. Других вариантов нет. Повторюсь - города не резиновые!
И еще про размеры автомобилей. Все Европейские города буквально изрыты подземными парковками, которые все 100% платные. Так вот, вряд ли Вы на какую то из них сможете заехать на транспортере. Просто по габаритам не пройдете. Ибо нефиг им там делать.
И еще вопрос к Вам: если не платные парковки, то какие варианты еще видите для разруливания транспортной ситуации в городе?

Не забывайте что до сноса многие машины в гараж ставили.

А цены за парковку у нас заоблачные.В Хельсинки родственники платят 2 евро в сутки за место у дома.Естественно не в самом центре.

[семигор]

Так хоть "но", хоть не "но". Двор-то от этого не расширится.
Вопрос лишь в механизме распределения тех мест, что удастся выделить на имеющейся площади.
Можно тем, кто первый заплатит, можно тем, кто первый подаст заявление, можно тем, кто живёт здесь дольше, можно по жребию.
Ну и квота, разумеется; не более одного места на семью.
Раз места на всех не хватит, то по сути обсуждается механизм и принципы ограничения, а не сам факт вводить какие-то ограничения или нет. Они будут неизбежно; важно лишь по какому принципу.

[семигор]

Не забывайте что до сноса многие машины в гараж ставили.

Занятно лишь, что добираться от гаража до дома люди могли, а вот припарковаться у соседнего подъезда уже не могут - далеко им идти.
Не говоря уж о том. чтобы на соседней улице, где есть место для парковки.

В Хельсинки родственники платят 2 евро в сутки за место у дома.Естественно не в самом центре.

Знакомые в Литве (Паневежис) платят 700 руб в месяц за парковку у дома, а другие купили это место (вместе с квартирой) за 70 тыс рублей.

[Евгений Ш]

добираться от гаража до дома люди могли

Так я и сейчас могу. Полтора часа на общественном транспорте, потом полтора часа на машине

[Евгений Ш]

Паневежис

вероятно, не стоит сравнивать с Москвой.

[семигор]

не стоит сравнивать с Москвой.

а Хельсинки можно?
Могу про другие европейские столицы узнать. Только смысл?
Понятно, что в Москве и в России в целом всё будет жаднее дороже.
Особенно, если к зарплате привести.

Вот сейчас вспомнил, что в Риге оставлял машину на платной охраняемой парковке, правда, не совсем в центре, хотя дома и старые, за 1 лат (~ 70 руб) в сутки.
В нашей деревне на аналогичной парковке цена в два раза дороже