Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 12 окт 2026, 22:04

Logan 16V

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Logan 16V

Сообщение Олег М. » 21 ноя 2013, 17:06

Динамический наддув! :-D
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Logan 16V

Сообщение AVA » 21 ноя 2013, 17:29

Евгений Ш писал(а):Согласен, ерунда какая-то получается.

Да нет не ерунда. в мозги поступает информация от датчика скорости и датчика положения дроссельной заслонки. При скорости 0, из мозгов поступает управляю щий сигнал на РХХ, прикрыть обороты ХХ. При движении скорость не 0, на педаль не нажимаешь, но на РХХ поступает управляющий сигнал держать обороты ХХ побольше. Но зачем? К примеру, чтобы когда двигаясь накатом вы воткнули передачу, у вас движок при низкой настройке ХХ может заглохнуть, потому как нагрузка возрасла. Ну вспомните карбюраторные авто. Там если обороты ХХ очень низкие, при движении накатом включая передачу, мотор глох.Но это верно, если так программа прошита.
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Re: Logan 16V

Сообщение Олег М. » 21 ноя 2013, 17:38

AVA писал(а):если обороты ХХ очень низкие, при движении накатом включая передачу, мотор глох.

Да ладно, чего-то путаете! При включении передачи и отпускании сцепления обороты принудительно повышались за счёт подкрутки КВ от колёс и система ЭПХХ ещё и топливо отрубала, как в такой ситуации движок заглохнуть может?
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Logan 16V

Сообщение Евгений Ш » 21 ноя 2013, 17:43

AVA писал(а):Да нет не ерунда

Может быть, имеется какая-то особенность именно в 16кл. Но на 8кл. обороты ХХ всегда держались (при выключенном кондее) на одном уровне, независимо от скорости движения.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Logan 16V

Сообщение AEN » 25 ноя 2013, 23:13

maksimoff2005 писал(а):Все ок, поехали. Разогнавшись до 60-80, например, "скидываю" на нейтраль, обороты падают резко до 1500, потом медленно до 1000-1100 и держатся на этом уровне. Далее начинаю притормаживать, к примеру, перед светофором, стою, жду "зеленый свет, в то время, как ХХ становится как и положено 750 примерно. И так всегда. Возникает вопрос, зависит ли ХХ от скорости лвижения авто? Т.е при движении ХХ равен 1000-1100, при стоянке как и положено 750.

У меня 1,4 8кл Евро2. Такой эффект появился после прошивки от Паулюса. Вот уже несколько лет наблюдаю.
AEN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 01:52
Откуда: Ижевск

Re: Logan 16V

Сообщение urbik » 26 ноя 2013, 11:33

Не знаю как на 8кл, а на 16кл на всех двигателях (1,4;1,6 ;1,8; 2,0) во всасывающем коллекторе установлены датчики абсолютного давлению воздуха и датчик температуры воздуха. Отсюда следует,что холодный воздух более разряжен, да еще и холодный. При накате , наверное происходит поддув воздуха во всас и показание датчика давления изменяются.
urbik

 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 21:09
Откуда: САЭС

Re: Logan 16V

Сообщение Евгений Ш » 26 ноя 2013, 11:45

urbik писал(а):Не знаю как на 8кл

Точно также.
urbik писал(а):Отсюда следует,что холодный воздух более разряжен

Э... Следует из того, что датчики установлены? :oops: Вообще-то, холодный воздух тяжелее тёплого. :shock:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Logan 16V

Сообщение AEN » 27 ноя 2013, 00:09

dimone73 писал(а):Зачем без нагрузки держать обороты выше холостых при движении накатом - возможно для зарядки аккумулятора, потому что "мозги думают" что авто все таки на передаче, ошибки определения передачи КПП, и пр.пр. Вопрос всецело к разработчикам ПО "мозгов", в Вашем случае, тов.AEN - к тов. Паулюсу.

Разве у меня был вопрос? Нет, меня всё устраивает. Вопрос задовал другой "тов.".

Я, конечно, размышлял иногда: Для чего так ПО сделали? Думал про синхронизаторы КПП и прочая, но ничего путного не придумал.
AEN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 01:52
Откуда: Ижевск

Re: Logan 16V

Сообщение Евгений Ш » 27 ноя 2013, 07:41

Вчера попробовал. Разогнался до 60, поставил на нейтраль. Обороты плавно упали до 748.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Logan 16V

Сообщение remich » 29 ноя 2013, 10:25

в начале недели примерно минуту-две холостые гуляли 1000-1800 при запуске. Было аналогично в октябре разок. И весной помнитсо... изначально данные факты соотношу на межсезонье (влага, etc).
Бензин обычно простой 92, но на этой неделе катаюсь на G-drive от Газпромнефть, похоже дело не в бензе.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Logan 16V

Сообщение Евгений Ш » 29 ноя 2013, 10:48

remich писал(а):холостые гуляли 1000-1800 при запуске.

Известная проблема для Ларгуса (а, возможно, и для Логана). Кольцо под узлом дроссельной заслонки. Гарантия.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Logan 16V

Сообщение remich » 29 ноя 2013, 10:52

Евгений Ш писал(а):Кольцо под узлом дроссельной заслонки. Гарантия.

очень редко. И не глохнет.
8 клапанник в межсезонье тоже мог малость погулять на холодном запуске, там разве что амплитуда была скромнее.
так что и диагноз под вопросом и вообще, обойдусь.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Logan 16V

Сообщение MihPuch » 29 ноя 2013, 11:10

remich писал(а):в начале недели примерно минуту-две холостые гуляли 1000-1800 при запуске.

Возможно, что проблема в малом кольце на дроссельном узле, как указал Евгений. Данное кольцо имеет каталожный номер 8200068566, стоит 300-350 руб. Его можно заменить на резиновое кольцо от гидравлики по цене 10-30 руб. за штуку, его номер 064-072-46 ГОСТ 9833-73. На Ларгусах после установки ГОСТовских колец проблема решалась, обороты больше не прыгали.
MihPuch

 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 14:25
Откуда: Вологда

Re: Logan 16V

Сообщение remich » 29 ноя 2013, 11:33

аргументированно. Пусть кому-нибудь пригодитсо.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Logan 16V

Сообщение семигор » 29 ноя 2013, 15:37

Вот и у меня сегодня запрыгали.
Пока телефон доставал, чтобы записать на видео - всё закончилось. Т.е. всё длилось около минуты. Скакали с частотой 1 "прыжок" в 1-2 секунды. Амплитуда о 1 до 1,8 тыс.
А записать хотел, потому что знаю я эти "приколы" с плавающими дефектами; будешь мучатся, а предъявить на сервисе нЕчего. А мне ехать далековато.
Такие скачки второй раз. Первый были осенью и явились, по моему мнению, рукотворными. Т.к. возникли сразу и впервые после того, как был использован "осушитель проводов". После прогрева всё нормализовалось и более не повторялось.
Вчера погода была "мокрый снег + ветер". Машина использовалась. Сегодня вся под коркой льда.
Возможно связано с каким-то нарушением в электричестве, всё-таки.
На 8 клп такого не было ни при какой погоде.
Теперь буду наготове и постараюсь поймать эти скачки, если они станут повторяться, под видеозапись и поеду к дилеру.
Гарантия как-никак ;)
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12