семигор писал(а):Я не знаю "американского" метода.
Вы таки не смотрите американские кино? Это когда обхватывают, стоя за спиной, поднимают от пола и резка давят в районе солнечного сплетения. Судя по американским кино, ничуть не хуже, чем стучать по спине.
Давненько как-то по наитию этот метод применил, когда ребёнок конфетиной подавился
семигор писал(а):Я не знаю "американского" метода.
Вы таки не смотрите американские кино? Это когда обхватывают, стоя за спиной, поднимают от пола и резка давят в районе солнечного сплетения. Судя по американским кино, ничуть не хуже, чем стучать по спине.
Давненько как-то по наитию этот метод применил, когда ребёнок конфетиной подавился
Сигизмунд Очень хорошее видео. Учили нас этом ещё до того, как в СССР начали показывать американские сериалы по ТВ. Могу добавить ещё одну тонкость; старайтесь делать надавливание в тот момент. когда пострадавший пытается сделать вдох. И обратите внимание, на направление толчка - вверх. Т.е. под диафрагму. И ещё обратите...в самом конце. О возможных повреждениях. Перед тем, как начнёте оказывать помощь, надо отдавать себе отчёт в том, что во-первых, это возможно (просто по методике), во-вторых, Вы за это можете быть привлечены к уголовной ответственности.
семигор писал(а):Перед тем, как начнёте оказывать помощь, надо отдавать себе отчёт в том, что во-первых, это возможно (просто по методике), во-вторых, Вы за это можете быть привлечены к уголовной ответственности.
добрейший, тут, если уж оказался рядом, по-любому что-нибудь светит: либо за телесные повреждения, либо за оставление в опасности. поэтому, чтобы не загреметь под фанфары, надобно тренироваться на манекене. или, на крайняк, на кошках, если манекена в хозяйстве нет. заодно хорошо попрактиковаться в аппендэктомии. вот ты, например, умеешь подручными средств?ми аппендиксы чекрыжить?
Сигизмунд писал(а):тут, если уж оказался рядом, по-любому что-нибудь светит: либо за телесные повреждения, либо за оставление в опасности.
С врачами всё сложнее; он между статьёй о неоказании и нелицензируемыми действиями находится. И то, что сойдёт с рук обычному похожему, врачу может аукнуться большими неприятностями. И это не абстрактное теоретизирование; на врачебных форумах уже есть истории. Законы-то меняются; надо соответствовать.
Сигизмунд писал(а):ты, например, умеешь подручными средств?ми аппендиксы чекрыжить?
Не-а, но я знаю, что я могу сделать в конкретной ситуации. А они ведь разные бывают. На каждый случай инструкцию не дашь; тут важно знание принципов.
семигор писал(а):С врачами всё сложнее; он между статьёй о неоказании и нелицензируемыми действиями находится.
ты хочешь сказать, что вот персонально ты, анестезиолог, не имеешь юридического права спасать задыхающегося подыхающего? ты должен сбегать за лицензией реаниматолога, типа, "погоди, браток, не помирай, я сейчас... тут мигом, недалеко!"? это я, конечно, утрирую, но всё-же...
sveta_k писал(а):Аппендикс и подождать чуток может, а вот интубацию уметь сделать не вредно...
за аппендикс мы особенно не переживаем, а вот трахеотомию мы бы освоили. например, Мику Хяккинена (настоящего) Сид Уоткинс спас именно тем, что умел это делать умело и не отходя от кассы.
Я- не анестезиолог, т.к. у меня отсутствует действующий Сертификат специалиста по данной специальности. ТО, что я когда-то на него учился и им работал юридического значения не имеет. Это первое. Второе: в соответствии с новым Законом "об основах охраны здоровья..." мы более не оказываем медицинскую помощь; мы оказываем медицинскую услугу. Причём, в соответствии с ЗЗПП. Для оказания услуги она должна быть лицензирована и аккредитована. И у любой услуги должен быть "заказчик", что в нонешней медицине реализуется заполнением пациентом "добровольного информированного согласия" абсолютно на все действия врача, включая даже РАССПРОС ПАЦИЕНТА. Т.е. пока пациент не даст письменного согласия на это, врач не имеет право его о чём -либо спрашивать. Ну и на осмотр отдельно и на каждую манипуляцию тоже отдельно.
В целом есть кое-какие общие рекомендации, конечно. Вот пример таковых (мало ли, кому пригодятся):
1. Помощь оказывать надо. Совесть будет спокойной 2. Если есть возможность, называйте НЕ свою фамилию, если спросят. Тогда и совесть и Вы будете спать спокойно 3. Из опыта полетов в самолете и поездах и других замкнутых пространствах (где Ваша фИО уже есть), просите перенести пациента в закрытое купе,или перенести в бизнес класс, где будет меньше свидетелей и советчиков.. (Вам откажут в этом. Но в последствии зачтется в Вашу пользу) 4. На самолете просите о возможной скорой посадке, на поезде о ближайшей станции,чрезвычайной остановке и вызове СМП. Иначе вас потом обвинят в преступной самонадеянности.( Экипаж, спихнув на Вас проблему, забывает о пациенте и о Вас) С другой стороны, на Вас могут повесить материальный ущерб за такую внеплановую посадку (остановку), если позже будет заключение, что Вы переоценили опасность состояния пациента. Равно как и услуги "Скорой помощи", т.к. во многих странах вызов "Скорой" платный. 5. Требуйте баллоны с кислородом, мешок АМбу, инструменты и аптечку с медикаментами. Иначе потом все скажут, что Вы ничего не просили. А когда попросите с умным видом, а Вам с глупым видом скажут, что всего этого нет. Ну на нет и суда нет. 6. Все свои просьбы дублируйте любым появляющимся рядом членам экипажа, тогда они подтвердят, что Вы просили все это. 7. Постарайтесь узнать как можно больше данных (ФИО, место проживания, место работы и т.п.) о свидетелях происходящего 8. Никогда ничего не пишите! И не подписывайте. Если настаивают- пишите общие фразы: Оказан комплекс ВОЗМОЖНЫХ медмероприятий. (Потом у Вас будет возможность сманеврировать, если что..). Вообще никогда ничего не пишите и не подписывайте, если тот кто это просит не представляет правоохранительные органы, да и ними как можно аккуратнее - читайте внимательно все и подписывайте каждый лист. 9............. 10................. К сожалению Законы таковы, что лучше их обойти.
Последний раз редактировалось семигор 25 ноя 2013, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Крайне не рекомендую не специалисту, в экстренной ситуации делать трахеотомию. Делайте лучше коникотомию. Многие путают эти понятия.
Порядок выполнения коникотомии
Нащупайте щитовидный хрящ (адамово яблоко, или кадык) и соскользните пальцем вниз вдоль срединной линии. Следующий выступ - перстневидный хрящ, имеющий форму обручального кольца. Углубление между этими хрящами и будет являться конической связкой. Обработайте шею йодом или спиртом.
Внимание: Анатомическая особенность: у женщин легче определяется перстневидный хрящ. Зафиксируйте щитовидный хрящ пальцами левой руки (для левшей - наоборот). Пальцами правой руки захватите режущий инструмент на два сантиметра от острия для предотвращения перфорации задней стенки трахеи. Правой рукой сделайте поперечный разрез, одномоментно рассеките кожу и коническую связку. Раздвиньте края раны тупым плоским предметом (тупым концом скальпеля). Вставьте в рану полую трубку и зафиксируйте ее бинтом или пластырем.
Внимание: Если нет полой трубки, можно воспользоваться тупым концом скальпеля, вставить его в разрез и развернуть на 90 градусов. При отсутствии самостоятельного дыхания проводить искусственное дыхание в трубку или отверстие.
Слова «медицинское обслуживание» заменены в законе «О прокуратуре Российской Федерации» словосочетанием «медицинское обеспечение».
А так - всё без изменений:
Президент запретил рекламировать в каком-либо виде услуги искусственного прерывания беременности. В Федеральном законе «О рекламе» перечень услуг, реклама которых не допускается, дополнен медицинскими услугами по искусственному прерыванию беременности.
alvahtin писал(а):что делать если подавившийся потерял сознание?
Тоже самое (ну разве что в положении лёжа), пока не понадобятся мероприятия СЛР
"Самое главное — нам необходимо с вашей помощью организовать знание правды с мест, то есть, что действительно происходит в системе здравоохранения. И привлечь вас к решению проблем в сфере здравоохранения", — сказала Скворцова, обращаясь к участникам Всероссийского конгресса пациентов , который проходит на площадке РИА Новости.
, который проходит на площадке РИА Новости.