Медицина и все с ней связанное

[AVA]

Что такое "ЭДС отрицательная"? Раньше помню было, реакция Вассермана. Сейчас вместо Вассермана, ИФА. Про ИФА прочитал тут http://www.polismed.ru/nw-diagnosis-syp ... st001.html. А вот про ЭДС не нашел.

[ShK]

Просто уже несколько поднадоело постоянное нытье в этом теме... Кому сейчас вообще легко в нашей стране? Что, остальные все в шоколаде в отличии от медиков?

"Romik", Вы лишаете бедного дохтура его любимой песни "Дайте Барсику медальку", тьфу, "Повысьте дохтуру зряплату".
Валерий.

Что вы на ДДоктора набросились? Он не жалуется, а констатирует факты.
Во-первых, не у всех бюджетников всё плохо. Воякам довольствие подняли - они успокоились, а вспомните какие баталии они устраивали.
Потом, по-поводу смены работы. Хорошо рассуждать жителям мегаполисов. А возьмите близлежащие районы и области. Их жители в город на работу по несколько часов добираются от того, что им работа на месте не нравится?
Возрастной ценз опять же. Кому нафиК нужны работники за 45-ть лет, не говоря уже о предпенсионном возрасте?
Так что - не всё так однозначно, как кажется жителям столиц с высоты молодости и рассвета сил.
И почему медик должен менять свою работу, если он хороший специалист в своей области, да востребованный вдобавок... и работа ему нравится... и что бы стать врачом он порядка 10-ти лет потратил ???

[Зфгд_ШШ]

И почему медик должен менять свою работу, если он хороший специалист в своей области, да востребованный вдобавок... и работа ему нравится... и что бы стать врачом он порядка 10-ти лет потратил ???

Тогда вполне достаточно поменять место работы, но не профиль.

[ShK]

Тогда вполне достаточно поменять место работы,

Вам таки нравятся понаехавшие ?
После почти 15-ти летнего перерыва посетил нашу районную поликлинику. Первое что бросилось в глаза, что много врачей с не местной внешностью. Как-то пациенты к ним не сильно стремятся на приём попасть.

[Зфгд_ШШ]

Вам таки нравятся понаехавшие ?

Врачи? Мы ведь говорим о конкретно нашем Дохтуре

Первое что бросилось в глаза, что много врачей с не местной внешностью. Как-то пациенты к ним не сильно стремятся на приём попасть.

Да, я вот тоже лечил пульпитный зуб весной-летом в платной стоматологии. Врач была кавказской внешности, а ассистенка - восточной. Ну какбэ отторжения по национальному признаку они обе у меня не вызывали.

[ShK]

Врачи? Мы ведь говорим о конкретно нашем Дохтуре

Вообще-то тема за медицину, а не про Семигора. Никогда не поддерживал переход на личности, нравятся или не нравятся они мне, и другим предлагал воздерживаться от этой привычки.

Врач была кавказской внешности, а ассистенка - восточной. Ну какбэ отторжения по национальному признаку они обе у меня не вызывали.

Жить захочешь, не так раскорячишься.
Тут вопрос, скорее, не во внешности, а в квалификации. У многих сомнения, что они хорошие специалисты.
Чаще людей такой внешности можно встретить за прилавком на рынке или с метлой на улице.

[Romik]

И почему медик должен менять свою работу, если он хороший специалист в своей области, да востребованный вдобавок... и работа ему нравится... и что бы стать врачом он порядка 10-ти лет потратил ???

Такой медик которого Вы описали, да если он еще и хочет хорошо работать - то не должен...
А если он просто не хочет хорошо работать в силу разных причин, ну там низкой зарплаты, не нравится сама работа или там министр здравохранения или просто пофигист по жизни, то я думаю что Вы сами не захотели бы попасть к нему на операционный стол или на обследование... Слишком дорого людям их ошибки и пофигизм обходится...
З.ы. И еще, давайте каждый откроет топик по своему профилю и будет констатировать там факты как ему плохо живется? Если тема про медицину, то я думаю что прежде всего в ней должны быть какие-то вопросы-ответы-советы, а не нытье на 300 страниц...
З.з.ы. Все ИМХО.

[ShK]

если он еще и хочет хорошо работать

Каждый работает в меру своей квалификации, но на одном энтузиазме долго не проработаешь - руки опустятся.

Слишком дорого людям их ошибки и пофигизм обходится...

Я то же сначала так считал, но ...
А ошибки водителя (т.е. нас с Вами) к каким жертвам приводят? Пилот одним разом скольких на тот свет может отправить? Конструктор крыши Трансвааль-парка и Бауманкого рынка скольких погубил? Список можно продолжать до бесконечности.
Медик такой же человек как и все, и ничего человеческого ему не чуждо. А за ответственность и платить надо соответственно, а что бы он ошибок совершал меньше - надо условия приемлемые для работы создать (это собственно ко всем специальностям относится).

[ShK]

Если тема про медицину, то я думаю что прежде всего в ней должны быть какие-то вопросы-ответы-советы,

Если у нас рыночные отношения, то давайте это делать на платной основе, как в коммерческих лечебных учреждениях. Почему врач должен за бесплатно давать консультации, тратя своё личное время?

[Romik]

Почему врач должен за бесплатно давать консультации, тратя своё личное время?

Да пусть не дает, не вопрос, тогда тема зачем? Новости на медицинскую тему все и так в инете прочитают, как плохо живется медикам читать?

Каждый работает в меру своей квалификации

Да ничего подобного, квалификация может быть высокая, а вот человек может не хотеть работать и относиться к своей работе наплевательски... Искать оправдания наплевательскому отношению к работе и пациентам? А зачем? Вам как пациенту будет легче от этих оправданий? Вот я и говорю, если не устраивает работа, то нужно ее менять или будет плохо не только тебе, но и людям которые сталкиваются с твоей работой...

Медик такой же человек как и все, и ничего человеческого ему не чуждо. А за ответственность и платить надо соответственно, а что бы он ошибок совершал меньше - надо условия приемлемые для работы создать.

Это касается не только медиков...

[семигор]

Если тема про медицину, то я думаю что прежде всего в ней должны быть какие-то вопросы-ответы-советы, а не нытье на 300 страниц...

В этой теме отнюдь не только "нытьё" (причём под "нытьём" надо понимать не только "нытьё" медиков, но и "нытьё" пациентов).
Просто каждый находит то, что ищет.
Кто-то задаёт конкретные вопросы, кому-то интересно узнать о ситуации в здравоохранении так сказать "изнутри", из первых уст, а кому-то просто хочется выплеснуть негатив.
А вообще, да; всё "по кругу"..

Хорошо рассуждать жителям мегаполисов. А возьмите близлежащие районы и области. Их жители в город на работу по несколько часов добираются от того, что им работа на месте не нравится?
Возрастной ценз опять же. Кому нафиК нужны работники за 45-ть лет, не говоря уже о предпенсионном возрасте?
Так что - не всё так однозначно, как кажется жителям столиц с высоты молодости и рассвета сил.

Да вот Romik какбэ и сам об этом ранее писАл..

Ты попробуй заработать где нибудь в глубинке где работы нихрена нет, а если и есть то мизерная и ту задерживают месяцами... Эдак можно сказать, что пенсионер получающий 3 тыщи в месяц - плохой пенсионер... Нифига - это государство плохое, если человек всю жизнь горбится, а на пенсии получает копейки... Да и врач не везде имеет возможность заработать больше чем ему дает государство, не больничные же ему продавать в самом деле..

ВЫ забываете, что жизнь за МКАД тоже есть, но она, при этом, совсем другая. Вот врач, приехал ещё во времена СССР по распределению в дальний городок. Он честно работал, но теперь обнищал и социально не защищён. Другой работы в его городке нет, другой специальности у него нет. Куда ему идти? А его детям? Ведь на зарплату врача квартиру в Москве не купишь, ..
А потом врач видит объявление, что в шинный магазин требуется продавец на зарплату 40 тысяч. Или рабочий, на зарплату в 20 тысяч. Смотрит на свой расчётный листок с 6 тысячами и говорит - а не пошли бы все эти больные куда подальше? - и кладёт свой Диплом в стол и идёт работать в магазин. В полном соответствии с Вашей рекомендацией ..
Просто потом кто-то не может дождаться Скорой, кто-то не может попасть к врачу, а кто-то не может найти умного и преданного своему делу врача. Зато в шинном магазине теперь можно встретить умного и образованного интеллигентного продавца, преданного своей работе.

Вот даже Константин то же самое пишет:

Люди этой профессии жизнь отдали, работали всегда на износ, никогда особых благ от этого не имели. А ты им такое говоришь. ..
Если все те оставшиеся квалифицированные специалисты из медецины завтра в один день не выйдут на работу, поменяв профиль, то мы исдохнем все через год от банальных заболеваний. Старые профиль сменят, а новых не научили.

Что вы на ДДоктора набросились? Он не жалуется, а констатирует факты.

я не воспринимаю ситуацию, как направленную против меня лично, хотя некоторые и делают такие попытки. Но они заблуждаются; ибо они наносят "удары" не по мне, и даже не по медицине, а всего лишь по своим представлениям о медицине.. А это, согласитесь, совсем разные вещи.

Ну и ещё, на всякий случай...

система здравоохранения Российской федерации в первую очередь не позволяет оказать качественную медицинскую помощь, а вовсе не медики-злодеи. ..
Конечно есть определённый процент негодяев, работающих в медицине. Это вообще общий такой процент. Скажем, 5%. Это 5% негодяев в милиции, 5% негодяев учителей, 5% негодяев в медицине. Остальное - это система. Остальные проблемы - от системы.

Я далёк от идеализации той области, где работаю. И ублюдков, пусть даже и коллег, защищать не стану. У меня нет такой глупой "корпоративной солидарности". Виноват - отвечай. Но только если на самом деле виноват. А часто мнения о виновности у медработников, Прокуратуры, пациентов и суда расходятся.

Все цитаты с первых двух десятков страниц этой темы четырёхлетней давности
А вообще в теме на самом деле есть много повторов. Наверное, это неизбежо. Но много есть и конкретики.
Читайте, кому интересно, ну а кому нет - чего сюда и заходить-то тогда?
Навре

[ShK]

тогда тема зачем?

А зачем народ на выборы ходит, на Болотную? Чего, результат от хождения не известен заранее что ли?
Есть проблема - надо к ней привлечь внимание. Под лежачий камень вода не течёт.

Это касается не только медиков...

Скрытый текст + Поправил... и даже чуть раньше этого сообщения.

Т.е. Вы согласны, что медики должны зарабатывать никак не меньше других и условия должны быть соответствующие.

квалификация может быть высокая, а вот человек может не хотеть работать и относиться к своей работе наплевательски...

Не долго такой продержится на месте - пойдет горшки выносить или метлой мести. Опять же, относится ко всем профессиям.

[Romik]

Т.е. Вы согласны, что медики должны зарабатывать никак не меньше других и условия должны быть соответствующие.

Конечно согласен! И обеими руками за!

Не долго такой продержится на месте - пойдет горшки выносить или метлой мести. Опять же, относится ко всем профессиям.

Да все понятно, только вот родину не выбирают... И повторюсь пожалуй, что если каждый на своем месте будет делать свою работу хорошо, то и жизнь в стране изменится... А что касается низких зарплат, то люди то вокруг нас точно в этом не виноваты и никак не должны от этого страдать...
А так даже доктор признает, что все в этой теме

А вообще, да; всё "по кругу"..

в теме на самом деле есть много повторов

А вообще он наверное прав в одном

Читайте, кому интересно, ну а кому нет - чего сюда и заходить-то тогда?

Действительно, чего я пристал то?))

[ShK]

Ладно..., в тему Сотрудник ФСО, упав в обморок, прервал заседание правительства. Первой на помощь пришла Скворцова
Хорошо же когда во главе Минздрава врач, а что бы сделала Голикова на её месте ??

[семигор]

Понимаете, какое дело...
Я ведь, наверное, более, чем многие, здесь присутствующие, общаюсь с врачами как лично, так и виртуально.
На врачебных форумах обсуждаются не только профессиональные частности, не только плачевная ситуация со здравоохранением в России в целом и т.п. но обсуждаются также и люди, поступки своих же коллег. Причём зачастую в крайне негативном плане.
Осуждающе.
Т.е. одни врачи осуждают других врачей даже не за профессиональные промахи или неудачи (у кого их не было), а именно за ОТНОШЕНИЕ и к работе. и к пациентам, и к коллегам.
Врачебное сообщество вовсе не едино и монолитно.
Другое дело, что врачи ещё и пытаются анализировать причины, но не считая это оправданием, скажем так, не очень "красивым" поступкам коллег.
Более того; сами медики также являются пациентами, равно как и их родные и близкие.
И все "прелести" современной системы оказания медпомощи гражданам страны, прочувствовали и не по разу на собственной, так сказать, шкуре.
Но никто не говорит " не нравится - уходите". По ряду причин и я не вижу смысла всё здесь вновь перечислять.
Вот, свежайшая, буквально последних минут парочка цитат:

Люди уходят по возрасту. Возрастной состав больницы пенсионный. В 40 лет я почти самый молодой в больнице. Самые молодые мед. сестры имеют стаж по 20-25 лет. Считается что если средний возраст коллектива больше 45 лет этот коллектив "мертвый". Средний возраст всего здравоохранения перевалил за 50 лет. Это катастрофа. Я с ужасом представляю с кем я буду работать через 10 лет.

Да все есть. И хамское отношение, и бездушность, и безразличность. И не только в роддоме - везде. И в поликлинике, и в стационаре. Посмотрите публикации. Вон, девочка из Ставрополья пишет публикацию "Наболело", В.А. Качесов - "Менингит". Это все о нас и нашей медицине. Я сейчас, прочитав Ваш комментарий, вдруг задумалась. А сколько я лично, по отношению к себе, сталкивалась с тем о чем сейчас пишу. Пришла к выводу, что хватит не на одну публикацию.

НЕ всё решается так просто.
Врачи - не самые тупые люди; было бы всё так просто и очевидно - так все бы уже и ушли/уехали.
А Вы говорите..