Fiat Albea

[PAS]

Посидел сегодня в Альбеа, и согласен с Никитой, отделка ерунда, все-таки Логан покрасивше и по дизайну, недоделанный Фиат какой-то, но все же лучше корейских поделок- Ланосов, Спектр и Акцентов [/quote]

[Никита]

никита - свистун. "обьективное" мнение ..нуну

даже на фотках видно что салон в фиате выше классом чем в логане.

конкретика есть? - нет тогда в сад. что хотел то и получил.

[Иваныч]

конкретика есть? - нет тогда в сад. что хотел то и получил.

Никита, да не обращай внимания! Ну вот такой он, иначе не может. Главный аргумент и конкретика-эмоции. А на эмоциях без аргументов далеко не уедешь, вот и пристает к людям, просто не замечай и все будет о-кейно

[egorlike]

Главный аргумент и конкретика-эмоции. А на эмоциях без аргументов далеко не уедешь

кто бы говорил. Напомню тебе я тебе предоставил всю конкретику про надежность хундая. Ты тут же слился и начал что то бормотать про 408 москвич и как ты сам все будеш на логане в гараже на коленке чинить. Все твои факты ето твое мнение о ломучести корейцев и какой-то мифической вонючести.

[Serg_Phantom]

Не знаю у нас в деревне на рено и курс цб и цена по сайту и скидку дают и развал по гарантии.

http://renault.avingroup.ru/catalog/logan/price/7/#box_a_car_options Пообщайся...

Может вы это общацца с людбми не умеете поэтому и дорохо?. Там может внешность еще не та.

Переход на личности - первый признак отсутствия толковых убедительных аргументов в споре.

Повторяю в очередной раз - объективно салон в альбеа убожество по сравнению с логаном.

Объективно - это когда представлены сравнительные цифры для обеих машин:
- по толщине пластика панели
- по его прочности на сжатие/разрыв
- по его качественному и количественному составу
- по его цене за 1 кг субстанции
- по стоимости одного метра материала обивки дверей и сидений
- по его износостойкости
- есть и еще много-много-много объективных факторов, не зависящих от особенностей восприятия.
Только когда по большинству из этих позиций одна машина будет превосходить другую, можно говорить об объективном превосходстве. Как, например, в случае сравнения той же альбеи и тойоты камри Однозначно фиат здесь сольет. Как и логан. Но и цена у машинки несколько иная.

Технология изготовления приборной панели - у логана жк дисплей + аналоговые приборы с алю ободками - у албеа - кусок пластика с нанесенными цифрами. Обивка дверей - воспаленный кретин придумал. Обивка сидений - из той же оперы, хуже качество и идиотская расцветка. наны панели в логане тщательнее. Это по салону. Про диски и мотор 1,6 уже писал. Короче ф топку камаз. У нас один завод уже несколько десятилетий фиаты собирает задолбал уже собирать - хватит.

Для автомобилей одной ценовой категории (а как ни крути, это именно такие машины) технология изготовления приборной панели, отделки салона, да и вообще всего в машине просто НЕ МОЖЕТ кардинально отличаться. Именно в силу максимальной дешевизны простор полета для технологической мысли очень сильно ограничен.
Вид приборной панели - это НЕ ОБЪЕКТИВНАЯ информация. Это особенности восприятия. Мне, например, панель фиата нравится больше - просто и симпатично. Указатель уровня топлива нормальный. Алюминиевые же вставки в панели логана сразу возвращают мыслями к 70-м... ГАЗ-20, ГАЗ-21, то се... Панели младших комплектаций логана без этих вставок намного приятнее. Долго будем еще пиписьками меряться?
Объективная же информация - информационная насыщенность приборной панели и доступность информации. А она в альбее как минимум не хуже, чем в логане. Дисплей бортового компа, кстати, в альбее очень даже неплох! http://photofile.ru/users/serg_phantom/2542412/47938339/#mainImageLink По пунктам - что конкретно в нем не так?
Насчет подогнанности панелей не надо - все плотно и аккуратно:
http://photofile.ru/users/serg_phantom/2542412/47938336/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/serg_phantom/2542412/47938337/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/serg_phantom/2542412/47938340/#mainImageLink
Если оно просто лично тебе не нравится - так и говори А то несешь дезу в массы...
Насчет качества обивки - см. выше. Насчет расцветки - субъективно. Тем более, что содержание термина "идиотская" объективно не раскрыто Мне обивка нравится в целом и там, и там, и здесь обе тачки, имхо, стоят друг друга.
Мотор - сильное преимущество. С этим никто не спорит, об этом все знают, можно лишний раз и не говорить. Или так и хоцца лишний раз опустить оппонента? Гы-гы... У акцента 102 лошадки. Чей бы там ни был движок, но факт есть факт. Начинай кусать локти
PS. Может, в салоне ты смотрел комплектацию Base? У нее да, салон попроще, чем у других двух. Но все равно ассоциации с термином "идиотский" не возникает. Особенности восприятия

[igor]

...Алюминиевые же вставки в панели логана сразу возвращают мыслями к 70-м... ГАЗ-20, ГАЗ-21, то се...

Да уж, очень объективное сравнение Где это Вы видели в ГАЗ-20 и ГАЗ-21 алюминиевые вставки в панелях

[Сысой]

Может, хватит, субъективными "пиписьками" меряться?
Я заказал Логан, но мне тоже торпеда и панель Фиата больше нравятся. БК однозначно лучше Логановского.
А фразы "идиотский" и "убожество" надо бы выкинуть из своего лексикона. Уважения не добавляет.

[Serg_Phantom]

Да уж, очень объективное сравнение Где это Вы видели в ГАЗ-20 и ГАЗ-21 алюминиевые вставки в панелях

О! Высказал для примера СУБЪЕКТИВНОЕ мнение о логане, и тут же получил в лоб Мож, хоть теперь народ будет чесать тыквы, прежде чем кричать "ацтой" по делу и без дела Любая палка, она же о двух концах...
<offtopic>
Алюминиевых вставок в панели приборов "побед" и "волг", конечно, не было Но общий стиль отделки панели все же немного мне напомнил "металлизированные" интерьеры машин тех лет. Как и форма кнопок на центральной консоли. Я давно уже таких не видел... Опять же - это все мое субъективное мнение, которое никто не будет учитывать при собственной самостоятельной оценке машины. И привожу я его только для примера того, что на любую машину может быть целая куча субъективных взглядов, и логан тут не исключение.
</offtopic>

[Никита]

. У акцента 102 лошадки. Чей бы там ни был движок, но факт есть факт. Начинай кусать локти
PS. Может, в салоне ты смотрел комплектацию Base? У нее да, салон попроще, чем у других двух. Но все равно ассоциации с термином "идиотский" не возникает. Особенности восприятия

У меня 1,6 113 лс- так что пусть акцент убъется ап стену. По поводу технологии - повесилил. Не может-но отличается. И не надо свой субъектив приплетать.

[Serg_Phantom]

У меня 1,6 113 лс- так что пусть акцент убъется ап стену.

На логане? Это где такие делают? А другие машинки сравнивают в других топиках...

По поводу технологии - повесилил. Не может-но отличается. И не надо свой субъектив приплетать.

За сравнимую цену (скорее даже, при сравнимой себестоимости) КАРДИНАЛЬНО отличаться НЕ МОЖЕТ. Ну не позволит стоимость материалов и основных средств, способных реализовать что-то кардинально лучшее. Плюс-минус чуть-чуть. Не более. За счет удешевления рабочей силы.

[Зфгд_ШШ]

У меня 1,6 113 лс- так что пусть акцент убъется ап стену.

На логане? Это где такие делают? А другие машинки сравнивают в других топиках...

Я вам открою секрет вашего оппонента. Ему не нравился Логан, когда он его еще не купил, он ему не нравился, когда он его купил. В результате он продал Логан, купил Меган. А вот почему он так наскавивает на Альбею, да еще нахваливая Логан - я не знаю

[Никита]

Я вам открою секрет вашего оппонента. Ему не нравился Логан, когда он его еще не купил, он ему не нравился, когда он его купил. В результате он продал Логан, купил Меган. А вот почему он так наскавивает на Альбею, да еще нахваливая Логан - я не знаю

Опять все переврал. Логан мне нравился когда его не было, когда он был и сейчас - когда его нет. И в его цене это оптимальная покупка(в подавляющем большинстве случаев). Просто меган мне нравится больше Хотя уже не нравицца.

[Serg_Phantom]

Я вам открою секрет вашего оппонента. Ему не нравился Логан, когда он его еще не купил, он ему не нравился, когда он его купил. В результате он продал Логан, купил Меган. А вот почему он так наскавивает на Альбею, да еще нахваливая Логан - я не знаю

Гыыыы... Веселуха у вас тут

Опять все переврал. Логан мне нравился когда его не было, когда он был и сейчас - когда его нет. И в его цене это оптимальная покупка(в подавляющем большинстве случаев). Просто меган мне нравится больше Хотя уже не нравицца.

Тут не спорю. Мне логан тоже нравился, и в целом сейчас нравится Но вот фиат понравился больше Как-то субъективно цельнее он, завершеннее, что ли... Вот, собсна, и все

[asb]

Уважаемые логановоды и завсегдатаи форума. Я тоже в ближайшее время впервые планирую стать владельцем недорогой, но новой иномарки. Какой - пока не созрел. До этого был ВАЗ-21093 1991 г.в.

У нас в Ульяновске недавно открылся автосалон Fiat. Там Albea в 1-й комплектации продается за 315 000 рублей.
Renault Logan у нас в городе в аналогичной комплектации - Expression 1.4 (75 л.с.) с покраской металик стоит 290 125 руб. (по внутреннему курсу 27,5 руб./доллар), а машины выпущенные уже с 1 апреля 2007 года предположительно будут стоить 302 225 руб.

В автосалонах посидел в обеих авто, тест-драйв пока не проходил, жду когда подсохнут дороги, так как зимнего опыта вождения очень мало и он для меня не показателен.

Внимательно прочитал много и вашем и дружественном вашему форуме и сайте Клубов владельцев Albea. Так что в теории знаком достаточно хорошо с обеими авто.

На сегодня основными преимуществами Albea перед Logan считаю следующее:
1) Более приятный внешний дизайн визуально делает машину более дорогой и современной
2) Более качественная отделка и дизайн салона (визуально личные впечатления)
3) На стоящем и незаведенном авто показалось, что рычаг переключения передач имеет более короткий ход и переключения происходят четче и легче (как при движении не знаю).

Недостатками Albea перед Logan считаю:
1) Разница в цене 4-9% (25-13 т.руб.)
2) Отсутствие в штатной комплектации защиты моторного отсека снизу
3) Степень сжатия двигателя Фиат 11.1, а у Logan всего 9.5, соответственно детонационный порог двигателя у Logan лучше, а это не маловажно при нашем качестве бензина (теоритически ресурс двигателя Logan в российских условиях эксплуатации болше по сравнению с Albea, да и в повседневной эксплуатации будет меньше случаев, когда "стучат пальцы" при детонации от некачественного бензина, проблем с запуском двигателя по утрам)
4) Доступность расходников, запчастей и "железа", а также их цена для Logan хоть и оставляет желать лучшего, подозреваю что на Фиат с этим дела пока обстоят еще хуже
5) Развитость сети официальных сервисов Рено по городам РФ пока на порядок превосходит сеть сервисов Фиат, что не маловажно при междугороних поездках (отдых, в гости, командировки)

Преимущества Logan перед Albea - это перечисленные мной выше недостатки Albea плюс:
1) более просторный и высокий салон (в фиате тоже не тесный, но в рено гораздо просторнее, кроме того в фиате лобовое стекло имеет более пологий наклон, поэтому верхняя его рамка кажеться очень близкой ко лбу сидящих спереди)
2) возможность доукомплектовать Logan любой комплектации (если их нет в её стандартном наборе) на заводе при заказе у дилера за доплату по отдельности и по желанию такими опциями как кондиционер, ABS, доп.подушками безопасности, электростеклоподъемники, задними подголовниками и т.п.

К недостаткам Logan хочу отнести (кроме преимуществ Albea):
1) может и немногочисленные, но всеже реальные случаи ржавчины на кузове (доподлинно пока не известно, коснулось это ограниченного количества машин какой-то партии конкретно, или это все таки "болезнь" всех Loganов, которая может проявиться у кого-то раньше, а у кого-то позднее, но приятного все равно мало)
2) Logan - это изначально бюджетный автомобиль, который задумывался и проектировался для стран восточной европы, поэтому его владельцы довольно часто отзываются об откровенно дешевых решениях в конструкции авто (много "пластмассы" в ответственных узлах, тонкий и мягкий металл кузова, не очень эргономичные решения в элементах управления и сопутствующих им приборах и т.п.)

Хотя в моём случае главный аргумент не впользу Logan - это случаи ржавчины на кузове, а не впользу Albea - это сомнения насчет надежности и капризности двигателя Фиат (слишком много уж эти 11.1 раза степень сжатия для нашего бензина) и его цена (хотя повышение цен на Logan почти выравнивает эти машины в доступной для меня комплектации).

К чему я пишу эти мои личные умозаключения?
Хочу чтобы вы подтвердили или опровергли их, тем самым подтолкнув меня в моих калебаниях, какую машину из этих двух выбрать

Прошу только помеьше эмоций, а побольше аргументов и логики, основанных на личном опыте эксплуатации конкретного авто.
Спасибо заранее.

[Зфгд_ШШ]

...
Прошу только помеьше эмоций, а побольше аргументов и логики, основанных на личном опыте эксплуатации конкретного авто.
Спасибо заранее.

Из вашего поста следует, что вы колеблетесь между степенью сжатия фиатовского двигателя и пятнами ржи на передней кромке крыши Совет - тест-драйвите обоих, это должно помочь.