Попытка найти замену Логану.

[Dze]

Dze
Разница в цене будет значительной по сравнению с "более комфортным авто" И какое именно авто ты бы взял?
Я бы купил Дастер и 350 тыс осталось

Кайрон, я бы взял.

[Академик]

Dze
Если денег поболее чем 1 млн, то возможно. А последнее на машину отдавать по поему не надо

[Dze]

Dze
Если денег поболее чем 1 млн, то возможно. А последнее на машину отдавать по поему не надо

Я полностью согласен !Поэтому я на Логане. ) Но Андрей говорил про лям и про не сейчас. Да и по моей ссылке кайрон не шибко к ляму подкатывает.

[Dze]

Андрей иди сюда, а то мы без тебя тебе женим.

[Александр_Гость]

Единственное авто, которое "комфортнее" логана- Л-К Прадо. Все остальные - не настолько лучше, насколько дороже.
ПыСы: приятно удивили Импреза 2,0 и Мазды6МПС - хорошая динамика и шумка.
ППС: Зафира очень понравилась, однако цена...

[3dmax]

Единственное авто, которое "комфортнее" логана- Л-К Прадо.

Да да, конечно, ибо во всех остальных салон гремит по зиме от того, что дубеет, рычажки-крутилки сделаны через задницу, эргономика на еденицу по 10 бальной шкале и так же бедно, как в Логане. Да?
Вы на других авто то ездили, что бы так говорить? Будьте реалистами уже, в конце то концов. Любое, почти любое авто даже за 600-700 тысяч уже комфортнее Логана. Комфортнее, я бы сказал, чуть ли не на порядок. Начиная от того, что садясь в сиденье такого авто чуть ли не оргазм испытываешь ( после Логана ) и заканчивая тем, что салон придуман для людей, а не так, что бы влезть в рамки определенного бюджета. Как эти авто едут я и говорить не буду, что бы в оффтоп не вдаваться. Заметьте, я говорю про машины за 600-700 тысяч. А ведь есть ещё и те, что лям стоят. И сказать, что они не комфортнее Логана... ну это я даже не знаю, кем надо быть, что бы имея такое авто признавать, что Логан комфортнее.
Логан хорош, но только в своей ценовой нише, не более. Не стоит преувеличивать, мягко говоря. Когда я из Логана за 400 тысяч садился в Сид за 700 тысяч я эту разницу ощущал во всем, всеми частями своего тела и всеми нервными окончаниями. Даже будучи в драбодан пьяным, с завязанными глазами и заткнутыми ушами я бы без труда отличил, в салон какого автомобиля меня посадили. Ровно так же я могу отличить Сид от Вольвешника xc 90, на котором изредка имею счастье ездить, а вольвешник от 450 Лексуса гибридного. Так что поговорите мне тут ещё о комфорте. Если бы с ценой авто комфорт не рос, а уменьшался, то автопроизводители давно с протянутой рукой в переходах бы стояли. По крайней мере те, что позиционируют свои авто не как бюджетные овощевозки, а как автомобили для души и передвижения с комфортом.

[3dmax]

Когда машина изначально позиционировалась как для "городского" бизнеса - это всё было оправдано, но сейчас её рекламируют как автомобиль для семейного отдыха; типа - поездка всей семьёй к морю и т.п. - и вышеперечисленные недочёты ИМХО весьма вредят новому имиджу.

Круиз доустановить можно за сущие копейки, особенно если ляхтронная педаль газа. А вот с климатом да, засада. На трассе он нужен как нигде более, особено если на небе переменная облачность. В ту пору, когда я на моря путешествовал на Логане, крутить рукоять скорости вентиля мне приходилось довольно часто. То холодно, то жарко. На Сиде забываешь в принципе, что за бортом +30. И только температура на дисплее тебе напоминает, что снаружи всё же гораздо теплее, чем в салоне.

[Александр_Гость]

да на авто многих покатался сид Ваш - мечта стоматолога зубодробилка конечно всякие там кармашки-подсветочки и преднятяжители хороши, однако лишних 300 000 руб. никак не стОят Вообще в любой машине с кондеем забываешь что за бортом +30 Как едут? Едут хорошо. По МКАДу. А вот дольше 50 км от кремля - жесть, весь организм вытрясают. Конешно, у Гольфа тоже как бы энергоемкая подвеска, однако он проползает там, где логан едет 90 не задумываясь. А про ваши нервные окончания так скажу - всяк, кто выложил за авто 700 тыр - жаждет эти бабки чувствовать каждой клеточкой своего тела ибо заплачено! И когда чел расписывает какой у него супер-ваще-пупер Х5,а ты садишься и сползаешь по скользкой коже и не ощущаешь тупого восторга от того что ты в авто за ПОЛТОРА ЛЯМА! Мне кажется, что мы ещё не доросли до того, чтобы приходить в щенячий восторг от чего-либо просто оттого, что это оккуенно много стОит. Или переросли...
А как Вам бизнес-клас Камри за 1 250 000 руб. со вставками под дерево из школьных линеек? А Приус за 1 150 000 руб. без подогрева сидений?
ПыСы: а ваще, как сказал один чел с тюмени на крузаке: "Логан - это типа жигуль, да?"

[3dmax]

конечно всякие там кармашки-подсветочки и преднятяжители хороши, однако лишних 300 000 руб. никак не стОят

Эко Вы тему шустро перевели. Заметьте, вопрос цены не стоял. Вы заявили, что автомобили дороже Логана не комфортнее его самого. И не надо мне тут темы переводить в плоскость цен. А так да, можно сказать, что и Лексус барахло, он же в 10 раз дороже Логана.

всяк, кто выложил за авто 700 тыр - жаждет эти бабки чувствовать каждой клеточкой своего тела ибо заплачено!

Да да, конечно....Согласился бы я с Вами , будь Вольвешник моим. Однако за него я не копейки не выкладывал, однако обьективно смотрю на вещи и признаю, что моему Сиду до него как пешком до луны.

А Приус за 1 150 000 руб. без подогрева сидений?

Перегибы в каждом авто бывают. Я тут могу пример привести с Логаном и его проводком за 10 центов, которые производитель зажал, а народ 5 лет страдал от омывателя, который работал не полноценно. Но в целом это не показатель. По одному недочету судить в целом о всём автомобиле никак нельзя. Если только этот недочет не глобального характера. Проводок, слава богу, как и отсутствие попогрея, таковым не являются.

[семигор]

Думаю, что проблема во многом в том, что улучшение машины (по разным показателям; комфорт, безопасность и пр.) не имеет линейной зависимости с ценой.
Т.е. при увеличении цены в два раза мы не получаем, грубо говоря, в два раза больше комфорта; в два раза тише салон, в два раза мягче подвеску, в два раза больше удобных фенечек.
НЕ получаем в два раза увеличения безопасности даже по тестам, не получаем в два раза больше надёжности и т.д.
Плюс к этому добавляется неожиданное раза в четыре-пять-шесть увеличение стоимости содержания и обслуживания машины.
Ну, к примеру, КАСКО. За 450 тыс Логана одна и та же СК просит 25 тыс, а за 1,1 млн Витары - уже 70 тыс.
За цену ОДНОГО колеса на упомянутую Вольво 90, можно купить все четыре на Логан.
Стоимость ТО, стоимость запчастей, стоимость работ...всё это тоже в общем-то надо учитывать.
Вот и выходит, что человек начинает тратить денег в разы больше, чем тратил имея Логан, а улучшения хоть и видит, но не адекватно возросшим тратам.
И наступает некое разочарование и призывы "не платить лишнего".

Конечно, более дорогие машины во многом, в очень многом лучше.
Вот буквально в пятницу имел удовольствие проехать пару сотен км на Мондео. ну глупо сравнивать с Логаном; ускорение, посадка, тишина, плавность...
(Хотя, если честно, меня под конец ..укачало )
При покупке машины надо просто честно сказать себе, что именно не устраивает в предыдущей машине и что, поэтому, является обязательным и принципиальным в новой, а чем можно и пренебречь. Пренебречь не от того, что это ненужная вещь или с ней машина будет хуже, а просто потому, что нет смысла платить за НЕВОСТРЕБОВАННЫЕ функции. (Ну имея в виду, что есть некий лимит на траты на машину. Если такого лимита нет - то и говорить не о чем )

[3dmax]

в два раза мягче подвеску

Этот параметр меня убивает. Если исходить из него, то автомобиль в 5 раз дороже Логана просто не сможет передвигаться по дорогам, он перевернется в страшном заносе на первом же повороте. Постоянно повышать мягкость подвески нельзя.

НЕ получаем в два раза увеличения безопасности даже по тестам

Ну как сказать.
Логан 3 балла, Сид 5 баллов. Логан нет ничего, кроме фронтальных подух, СИД ЕСП, шторки, боковые, фронтальные. Что, не в два раза? Я бы даже сказал, что в три. А цена то не в два раза отличается, а всего +300 тысяч. А ещё можно взять авто дороже. Там всякие примочки пассивной безопасности типа автоматического торможения при нарушении дистанции, шторки в коленях и т.д. Вот сравнивать машины ещё дороже уже смысла нет, потому что и в предыдущих уже достигнут потолок по безопасности, невозможно, как и с подвеской, постоянно её улучшать и впихнуть 47 подушек в кузов.

И наступает некое разочарование и призывы "не платить лишнего".

Если человек может потратить два ляма на авто, то у него в принципе не возникает никаких разочарований и ощущения, что он заплатил лишнее. О переплате лишнего жалеют Логановоды, когда вместо Експрессиона берут Престиж и понимают, что купили рюшечек на 50 тысяч рублей. А в тех ценовых сегментах, где цена имеет 6 нулей после первой цифры, об этом не сожалеют. Спросите Кэпа, много ли он пожалел, что купил после Пыжа себе Шпортага?

[alvahtin]

Ездил я немного на Ниве. И пришел к выводу, что эта не та машина, на которую я бы согласился обменять свой логан. Помимо того, что бензин жрет, каждая кочка ощущается. Логан мягче проходит, хоть и клиренс и проходимость у Нивы выше. И вместительность, столько вещей, сколько на одном логане можно перевезти, даже на двух нивах не увезешь, да и двигатель у нее слабоват.

[YuriyVZ]

Кайрон, я бы взял.

Перед покупкой Дастера, Кайрон был одним из реальных кандидатов. По описаниям практически все в нем нравилось. Ну, разве что кроме практически отсутствия сервиса вне России.
Но стоило проехаться пассажиром у знакомых, как отказался от его покупки. Сразу почему-то вспомнились китайские вещи (в плохом смысле слова), ну и в очередной раз понял, что моя спина не со всеми креслами "стыкуется".
А про кресла Дастера мне понравился один комментарий: "Да, когда в них садишься кажутся неудобными после Опеля, но потом с удивлением заметил, что в Дастере в дальних поездках спина не болит совсем!"

[Dze]

Кайрон, я бы взял.

Перед покупкой Дастера, Кайрон был одним из реальных кандидатов. По описаниям практически все в нем нравилось. Ну, разве что кроме практически отсутствия сервиса вне России.
Но стоило проехаться пассажиром у знакомых, как отказался от его покупки. Сразу почему-то вспомнились китайские вещи (в плохом смысле слова), ну и в очередной раз понял, что моя спина не со всеми креслами "стыкуется".
А про кресла Дастера мне понравился один комментарий: "Да, когда в них садишься кажутся неудобными после Опеля, но потом с удивлением заметил, что в Дастере в дальних поездках спина не болит совсем!"

Не спорю,каждое авто которое хочешь купить, надо попой почувствовать.

[SVS]

А этого на замену логану
Nissan Terrano будет выпускаться в России - эксклюзивная информация

«Авто Mail.Ru» получил информацию о том, что Nissan будет выпускать в России свой новый кроссовер Terrano. На московском заводе «Автофрамос» уже завершена подготовка к производству «паркетника», и автомобиль ожидает официального старта продаж. Как известно, Nissan Terrano – брат-близнец Renault Duster и отличается от него только некоторыми деталями экстерьера и интерьера. Техническая же часть осталась прежней. Однако наш источник на заводе поведал, что, скорее всего, у «ниссановского» собрата будет усилена подвеска.

http://auto.mail.ru/article.html?id=43984