Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 18:39

Кондиционер.

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Кондиционер.

Сообщение NarimanSPb » 30 авг 2013, 18:57

Нашел еще один документ, уже по ЭБУ. Думаю комментарий не требуется. :regulations
Заметьте отключение по давлению идет отдельным пунктом!!!

Изображение
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кондиционер.

Сообщение дима » 30 авг 2013, 21:36

я согласен :clap
п.с.
меня больше занимает второй абзац!
СИСТЕМА РАБОТАЕТ В НЕУПРАВЛЯЕМОМ РЕЖИМЕ,КОЛИЧЕСТВО ХОЛОДНОГО ВОЗДУХА,ОСТАЕТСЯ ПОСТОЯННЫМ С МОМЕНТА ВКЛЮЧЕНИЯ КОММПРЕССОРА...
Вот это то,про что я, твердил на форуме,многие мне приводили доводы с расходом литров час,что он уменьшается ,т.е. то,что происходит в инверторных сплитах :roll: Постоянное кол-во холода,постоянное :!: :wink:
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Кондиционер.

Сообщение 3dmax » 30 авг 2013, 22:37

дима писал(а):ведь низкое давление может быть,по банальному отсутвию необходимого кол-ва халдогента или такое исключено?

Не исключено. Всё верно. Датчик отрубает кондей как при превышении, так и при низком давлении. Вспоминаем зиму и думаем, почему не запускается кондюк в морозы? Да всё просто, давление никакущее в системе. Почему? А это уже физику учим ( это я не Вам, Дмитрий, а всем тем, кто не верит в отключку по низкому давлению ) .
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Кондиционер.

Сообщение 3dmax » 30 авг 2013, 22:39

Евгений Ш писал(а):А с чего они вообще могут понизится?

Трогаемся на 1 передаче не трогая газ и получаем в этот момент ХХ около 400 оборотов. Шлепки муфты кондея в такой момент очень отчетливо слышны. Так же я их прекрасно слышал, когда у меня РХХ глючил и обороты тоже были меньше нормы, вплоть до 200 об\мин.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Кондиционер.

Сообщение 3dmax » 30 авг 2013, 22:46

NarimanSPb писал(а):Это же мизер - около 0,5 кВт. А компрессор кондея кушает механической энергии аж на 5 - 6 кВт!!!

Скока скока? 6 кВт? Мну смеялся сильно в этом месте. 6 кВт можно охладить 200 квадратов, а не салон Логана. Компрессор отбирает у двигателя в разы меньше мощности.
Впрочем, при высоких оборотах действительно отключается. Чем руководствовался производитель , закладывая такой алгоритм, я не знаю и спорить не буду. Я лишь не согласен с потребляемой мощностью.
дима писал(а):СИСТЕМА РАБОТАЕТ В НЕУПРАВЛЯЕМОМ РЕЖИМЕ,КОЛИЧЕСТВО ХОЛОДНОГО ВОЗДУХА,ОСТАЕТСЯ ПОСТОЯННЫМ С МОМЕНТА ВКЛЮЧЕНИЯ КОММПРЕССОРА...
Вот это то,про что я, твердил на форуме,многие мне приводили доводы с расходом литров час,что он уменьшается

Уменьшается и не спорьте. Количество холодного воздуха постоянно, никто не отрицает. Только в начале работы этот воздух охлаждается с 50 до 25 градусов, а через полчаса уже с 30 градусов до 25, так как салон и воздух в нём уже охлажден. Энергии во втором случае затрачивается меньше, логично? Правда разница в расходе там мизерная и даже не стоит того, что бы из-за нее спорить.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Кондиционер.

Сообщение Олег М. » 31 авг 2013, 04:45

3dmax писал(а):Правда разница в расходе там мизерная и даже не стоит того, что бы из-за нее спорить.

На ХХ - вполне себе заметная. По БК видно. При работе движка под нагрузкой - согласен, разница мизерная.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Кондиционер.

Сообщение Семён Семёнович » 31 авг 2013, 07:46

3dmax писал(а):Скока скока? 6 кВт? Мну смеялся сильно в этом месте. 6 кВт можно охладить 200 квадратов
При высоте потолка неплохо теплоизолированного помещения максимум в метр. А если уменьшить высоту слегка больше чем в два раза, то и на пятьсот квадратов можно натянуть.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Кондиционер.

Сообщение ShK » 31 авг 2013, 09:41

Только теплоизоляция у автомобиля никакая - жестянка и стекла, да вентиляция салона выдувает холод на улицу. А в солнечный день солнце как салон разогревает. Вот и выходит, что нужно порядка 2 - 6 кВт.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Кондиционер.

Сообщение 3dmax » 31 авг 2013, 11:13

ShK писал(а):Только теплоизоляция у автомобиля никакая - жестянка и стекла,

Сплит системы работают и во всяких павильончиках из стекла и пластика с такой же теплоизоляцией, если не хуже. И ничего, 1.5 кВт сплита хватает для охлаждения 50 метров квадратных. А обьём салона авто ( говорить тут о площади даже не грамотно ) на порядок меньше. Окститесь, какие 6 киловатт, Вы о чём? Да при включении такой нагрузки на ХХ двигатель бы моментально останавливался, не успевая даже набрать обороты. Ибо обогрев стекла, к примеру, просаживает обороты прилично. А ведь там сколько? Сотня или две сотни Вт? Включение кондея просаживает обороты чуть сильнее, пока ЭБУ не успел подкинуть дровишек в топку. Вот и судите о мощности по этому показателю.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Кондиционер.

Сообщение 3dmax » 31 авг 2013, 11:14

ShK писал(а): да вентиляция салона выдувает холод на улицу.

А вот нечего с открытой рециркуляцией ездить при работающем кондиционере. Впрочем, хозяин барин.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Кондиционер.

Сообщение 3dmax » 31 авг 2013, 11:19

Олег М. писал(а):На ХХ - вполне себе заметная. По БК видно. При работе движка под нагрузкой - согласен, разница мизерная.

100-200 мл в час, если не ошибаюсь, в зависимости от условий работы. Большая это разница? Не знаю...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Кондиционер.

Сообщение Mormux » 31 авг 2013, 11:22

3dmax писал(а):
дима писал(а):многие мне приводили доводы с расходом литров час,что он уменьшается

Уменьшается и не спорьте. Количество холодного воздуха постоянно, никто не отрицает. Только в начале работы этот воздух охлаждается с 50 до 25 градусов, а через полчаса уже с 30 градусов до 25, так как салон и воздух в нём уже охлажден. Энергии во втором случае затрачивается меньше, логично?

А в чём логика? Ведь воздух охлаждается, проходя через теплообменник. И если на входе он будет теплее (50 град.), то и на выходе будет теплее. А если на входе холоднее (30 град.), то и на выходе - холоднее. А как это свяэано с потреблением энергии и расходом?

Олег М. писал(а):
3dmax писал(а):Правда разница в расходе там мизерная.

На ХХ - вполне себе заметная. По БК видно.

Может это при прогреве движка расход снижается, а кондиционер ни при чём.
Mormux
Аватара пользователя

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 06:30
Откуда: г.Омск

Re: Кондиционер.

Сообщение Семён Семёнович » 31 авг 2013, 11:31

3dmax писал(а):Сплит системы работают и во всяких павильончиках из стекла и пластика с такой же теплоизоляцией, если не хуже. И ничего, 1.5 кВт сплита хватает для охлаждения 50 метров квадратных.
Расчёт мощности кондиционера. Пользуйтесь.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Кондиционер.

Сообщение 3dmax » 31 авг 2013, 11:36

Mormux писал(а):А в чём логика? Ведь воздух охлаждается, проходя через теплообменник. И если на входе он будет теплее (50 град.), то и на выходе будет теплее. А если на входе холоднее (30 град.), то и на выходе - холоднее. А как это свяэано с потреблением энергии и расходом?

Чем меньше холода отбирается с испарителя, тем меньше потребляет бензина кондиционер в целом. При +50 сьём холода максимальный, с падением температуры проходящего воздуха сьём холода меньше. Есть цифра, при которой сьём прекратится вовсе, это когда температура проходящего воздуха через испаритель будет равна температуре испарителя. В этом режиме потребление кондиционера будет минимальным. Более подробно пояснять не буду, раз 10 это уже делал, устал. Но зависимость между температурой воздуха проходящего через испаритель и потреблением бензина самая прямая.
Mormux писал(а):Может это при прогреве движка расход снижается, а кондиционер ни при чём.

Особенно если стоишь час на месте и молотит кондиционер. При +30 за бортом. Долго же двигатель нагревается. :-D
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Кондиционер.

Сообщение 3dmax » 31 авг 2013, 11:37

Семён Семёнович писал(а):Пользуйтесь.

Зачем? Что бы убедиться, что 6 кВт кондиционер автомобиля не потребляет? Я это и так знаю.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14