Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 19:53

Масло в двигатель.

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Масло в двигатель.

Сообщение lad » 30 июл 2013, 17:03

Евгений Ш писал(а):
lad писал(а):Почему нет?

Пардон, ошибся. Это 5W30 полусинтетика.

Не верится, чтобы почетный формучанин не знал, что и это синтетика.
Вы наверное провоцируете, чтобы и остальные учавствовали в форуме.
lad

 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 19:14
Откуда: Белгород

Re: Масло в двигатель.

Сообщение Евгений Ш » 30 июл 2013, 17:19

lad писал(а):Не верится, чтобы почетный формучанин не знал, что и это синтетика.

Верьте. Так оно и есть. :-D Нет, конечно, и синтетика может быть 5W30, и даже 10W30 :-D Только дороговато это будет.
sa6ko писал(а):Пардон, но вы опять ошиблись.

Пардон, не ошибся. Написать можно что угодно. А разное "Синтетик текнолоджи" и т.п. означает только наличие в масле некоторого количества (в лучшем случае) синтетики. На синтетике должно быть написано, как минимум, "Фулл синтетик". Если честно, спора не пойму. Синтетика, полусинтетика, минералка - если соответствуют заявленной вязкости и классу - то и ладно. А это, ИМХО, чистый маркетинг, типа, синтетика - это круто, поэтому дорого.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Масло в двигатель.

Сообщение Александр_Гость » 30 июл 2013, 17:59

Вот именно после ЭТОГО Лукойла двигатель родительской "классики" через 25000 км "попросился" на капиталку. На этом пробеге было замены масла три, распредвала - одна, компрессия во всех цилиндрах около 9. Хотите того же для своего логана - дело Ваше. Но своим долгом считаю поделиться опытом и предостеречь других от танцев на тех же граблях.
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Масло в двигатель.

Сообщение sharpsouthpole » 31 июл 2013, 18:20

Александр_Гость, вроде бы флудом не будет, т.к. тема про масло в двигатель. Так вот, у родни на вазовской пятерке двигатель попросился в капремонт на 40 тысячах, хотя с новья лили полусинтетику Shell. По-моему, в плане временного интервала капремонта двигателя классики масло играет одно из последних ролей. На первое я бы поставил качество сборки и условия эксплуатации. Была служебка 31029 с ЗМЗ-402, всю жизнь на полусинтетике Лукойл, отходила почти 200 000 км без капремонта - потом списали. Масло уходило только через задний сальник коленвала, выхлоп всегда был чистый.
sharpsouthpole
Аватара пользователя

 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 09:34
Откуда: г.Брянск

Re: Масло в двигатель.

Сообщение RUNO » 31 июл 2013, 19:15

sharpsouthpole писал(а):двигатель попросился в капремонт на 40 тысячах, хотя с новья лили полусинтетику Shell

Если масло подделывают, то в первую очередь звучные имена брендов. Был ли суслик на самом деле в той канистре масла, которое довезло до капиталки на 40 тысячах - большой вопрос. Я обхожу стороной бренды типа Шела, Мобила из-за опасений нарваться с большой вероятностью на подделку. В лучшем случае, если есть совесть у фальсификаторов, масло под брендом будет разливаться из бочки Лукойла. Может попасться нормальное масло, но, например, с более высокой температурой застывания, что может сильно износить двигатель при зимних пусках.В худшем случае можно нарваться на откровенную жижу, когда произойдет ухудшение всех параметров масла за короткий пробег. Логановодам в некотором роде повезло - Эльф не пользуется спросом у автолюбителей а значит не имеет большого смысла его и фальсифицировать. Я так думаю
Кстати волговский 402-й двигатель может работать и на веретеночном масле, так что Лукойл для него - полный шоколад :-D
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Масло в двигатель.

Сообщение sharpsouthpole » 31 июл 2013, 19:36

RUNO, я о том же :) Если не подделка, то разницы почти нет - будь то Лукойл или Эльф. А то пугают людей. Да и на Лукойловских заправках говорят продают оригинал.
sharpsouthpole
Аватара пользователя

 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 09:34
Откуда: г.Брянск

Re: Масло в двигатель.

Сообщение Bania » 01 авг 2013, 20:19

у меня есть четкое ощущение, что важнее как раз-таки своевременная замена масла.
Bania
Аватара пользователя

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 01:13

Re: Масло в двигатель.

Сообщение jim » 02 авг 2013, 08:44

Bania писал(а):у меня есть четкое ощущение, что важнее как раз-таки своевременная замена масла.

Своевременная замена качественного масла :-D
jim
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 18:35
Откуда: Вятка

Re: Масло в двигатель.

Сообщение 3dmax » 02 авг 2013, 14:20

sharpsouthpole писал(а):Если не подделка, то разницы почти нет - будь то Лукойл или Эльф.

Смеялся.
Компания, которая специализируется на производстве отменного масла и компания, которая производит черти что, с непонятно каким качеством и ассортиментом. Вы сейчас пытаетесь убедить всех, что продукция этих двух компаний одинакова по качеству, я Вас верно понял? Для Лукойла производство масла как побочный продукт. Это нефтедобывающая компания, для них первое это нефть, потом бензин. А масло льют потому, что оно есть и его девать куда то надо. Отсюда низкое качество и в целом отсутствие желания занять на рынке свою нишу. Производство смазочных материалов для Лукойла не более, чем производство ливерной колбасы для мясоперерабатывающего комбината. Не выкидывать же субпродукты.
Разница между маслами есть, она не может не есть. Нормальное и дорогое синтетическое масло можно менять раз в 20 тысяч км, а то и реже. Посмотрите хотя бы какие интервалы замены масла в Европе. При этом под клапанной крышкой у двигателя блестеть всё будет, как у кота под хвостом. И совсем не уверен я , что блестеть там будет так же, если раз в 30 тысяч сливать из этого двигателя Лукойл.
Так что про разницу в качестве Вы зря тему завели. Современное масло за 100 руб/литр и за 500 руб/литр будут отличаться. Прилично отличаться. В разы отличаться. А если Вы уверены в обратном, то я даже не вижу смысла далее вести дискуссию.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60651
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Масло в двигатель.

Сообщение 3dmax » 02 авг 2013, 14:40

sharpsouthpole писал(а):По-моему, в плане временного интервала капремонта двигателя классики масло играет одно из последних ролей.

Обосновать можете? Или так, от скуки написали?
Износ двигателя всегда наступает от трения. Что бы и кто бы там не говорил, но убивает двигатель именно оно. Если бы в двигателе отсутствовали узлы трения, то он был бы вечен. И в таком случае действительно масло не имело бы никакого значения. Но это фантастика. И трение есть, от него никуда не деться. А потому все двигатели, которые я видел в разборе, умирали по причине износа колец ( трение о цилиндр ), износа цилиндра ( аналогично ), даже случаи проворачивания вкладышей бывали. Как раз тогда, когда смазочные свойства масел были близки к смазочным свойствам воды. И вот чем лучше масло защищает трущиеся детали и минимизирует последствия, тем дольше эти самые детали будут служить.
Вы на полном серьёзе говорите, что в двигателе на ресурс не влияет масло, при этом забываете, что даже в деле жарки пельменей масло играет огромную роль. Так стоит ли мне вступать с Вами в спор и доказывать, что масло это первое и главное, что влияет на ресурс двигателя?
Вы не задумывались, отчего в современном мире двигатели автомобилей стали выхаживать без капиталки в разы более, чем раньше? Иногда столько, сколько не способен служить кузов. Быть может это обьясняется тем, что изменилась технология обработки материалов, их изготовления и сами матриалы? Да, возможно. Но для примера можно взять и продукцию ВАЗа, на котором эта технология уж точно не менялась десятилетия. Так вот если среди читающих есть бывшие владельцы продукции ВАЗа в 70-ых годах, то они подтвердят, что двигатели на маслах того времени требовали капитального ремонта примерно каждые 150 тысяч км. Нет, конечно же не все. Бывали и исключения с отклонениями в обе стороны от этой цифры. Но в среднем же, как не крути, 150 тысяч было порогом для двигателей тех времен, после которого двигатель уже дымил по причине износа колечек.
Давайте же перенесемся года в двухтысячные и чуть более поздние. Прошло 35 лет. Технология изготовления деталей двигателя на ВАЗе не шагнула не на метр вперед, а в некоторых вопросах и вовсе деградировала. Но при всем этом никого не удивляет, что 2107 на хорошем масле выхаживает без капиталки 200-250 тысяч. И 300 тысяч без замены колец для него не фантастика, бывает и такое. У меня жена обучалась вождению на 2105, третий круг одометра она мотала уже. Таксист частник есть под носом, у него семерка на момент тотального ДТП тоже разменяла третью сотню без полной разборки движка. И примеров ещё уйма. Понятное дело, что все они лили в двигатель не М8, а нечто более лучшее. Так как автомобили были их кормильцами и выход их из строя на длительное время был ударом по семейному бюджету. Поэтому старались кормить двигатель хорошими маслами, дабы продлить ему жизнь.
Ладно, разговорился я что то. Думайте сами, решайте сами...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60651
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Масло в двигатель.

Сообщение sharpsouthpole » 02 авг 2013, 17:05

3dmax, почитайте http://www.zr.ru/a/297982/
Это не причина разводить флуд по поводу доверия или недоверия журналу. Основа масел уже лет 40 как одна и та же. Дальше картину немножко меняет только пакет присадок. И мне все-равно, что, допустим, мой 8-клапанник на супер-пупер с молибденом проходит 500 000 км, а на Лукойле Люкс 480 000. Для полного убеждения почитайте последние тесты на http://bmwservice.livejournal.com/ Все неподделанные масла почти одинаково полезны (с) :lol:
sharpsouthpole
Аватара пользователя

 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 09:34
Откуда: г.Брянск

Re: Масло в двигатель.

Сообщение Kuzovok » 02 авг 2013, 17:45

sharpsouthpole
Думаю 3dmax прав относительно примера с Тазом. Ну не ходили Тазы раньше больше 300 тысяч без капиталки. Сейчас ходят. Уже не раз приводил пример с классикой моего знакомого. Порядка 450 у него движок без капиталки на 2107 прошел в одних руках. Двигатель уже поддымливает. Тянет уже хуже. Давно не разговаривал с ним. Думаю 500 тысяч он разменял, т.к. несколько лет назад последний раз с ним разговаривал.
Но есть один спорный момент. Максимально двигателю достается зимой. Именно минералка вызывала зимой сильнейший износ в момент запуска. Помню как отец первым делом под машину электроплитку пихал. Потом уже завтракал. Иначе в минус 30 движок просто не проворачивался.
В наше время масло 10в40 делают все кому не лень. И Лукойл то же делает. Следовательно бич с зимним износом снимает любое современное масло.
Не знаю где редакция За Рулем 40 лет назад брала масло, которое не превращалось зимой в солидол при минус 30. У нас в деревне такого масла не было.
Может Лукойл делать нормальное масло. Но как уже говорил пример недобросовестности этого производителя наблюдала вся страна. Добропорядочная контора не стала бы устраивать цирк с Мерседесом и Ситроеном. Но ведь нам с вами над чужим горем посмеяться за радость. В правовом государстве люди перестали бы заправляться у этого производителя после такого случая. Каждый конечно сам решает. За последние несколько лет один или два раза на Лукойле заправлялся пропаном. И то в Украине.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Масло в двигатель.

Сообщение sa6ko » 14 авг 2013, 19:21

Согласен с вами, что с репутацией надо как с хрустальной вазой. Лукойлу очень непросто старые грехи замаливать. Но не менять же им имя? но чего старое вспоминать? У них менагерский персонал двадцть раз ужн сменился после этого. Если стали работать качественно-надо это оценить по-достоинству.
sa6ko
Аватара пользователя

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 20:30
Откуда: Москва

Re: Масло в двигатель.

Сообщение Kuzovok » 15 авг 2013, 09:38

Они по судам мужика до сих пор таскают. Если не посадили уже. И это за то, что сами же его семью погубили. За одно это нужно перестать на их заправках заправляться. Но нам всем наплевать. Какое уж тут старое.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Масло в двигатель.

Сообщение Евгений Ш » 15 авг 2013, 11:17

Kuzovok писал(а):Ну не ходили Тазы раньше больше 300 тысяч без капиталки

Ох уж эти сказочники... Продал 21013 с пробегом примерно 350 тыс. Года два-три он у нового хозяина проездил.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4