Вопросы по ПДД и не только

[wallerik]

п.9.6

Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2 движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Ууфф... значит зря я в себе стал сомневаться.

[Nick_Zh]

Поворачивая налево нельзя же заезжать на трамвайные пути попутного направления? Или можно?

ПДД_2013
http://pddmaster.ru/documents/pdd/8-nac ... -tekst-pdd
Общие положения:

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

пункт 8.5

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

[Bstr]

п.9.6

Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2 движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Ууфф... значит зря я в себе стал сомневаться.

Правила правилами, но есть и практика http://maps.yandex.ru/?ll=30.463189%2C5 ... 8392653685
Если, как на картинке, трамваи мне не мешают, то я как правило поворачиваю тут именно с трамвайных путей.

[wallerik]

Nick_Zh, т.е. если рельсы закатаны в асфальт, как на ядекс.картах в моем случае, то можно совершать поворот и по ним, но при этом не должно создаваться помех трамваю?
Или все же п. 9.6?

[YuriyVZ]

то можно совершать поворот и по ним, но при этом не должно создаваться помех трамваю?

Не можно, а нужно, в правилах написано, должен выполняться. Т.е. нельзя поворачивать не с них

[wallerik]

Правила правилами, но есть и практика http://maps.yandex.ru/?ll=30.463189%2C5 ... 8392653685
Если, как на картинке, трамваи мне не мешают, то я как правило поворачиваю тут именно с трамвайных путей.

На вашей ссылке явное нарушение, т.к. там сплошная нарисована.
Если же сплошной нет, а стоят знаки движения по полосам, то как? Не как практика, а как правильно? т.к. потом трудно будет объяснить служителям закона, что на практике вот так...

[Nick_Zh]

Nick_Zh, т.е. если рельсы закатаны в асфальт, как на ядекс.картах в моем случае, то можно совершать поворот и по ним, но при этом не должно создаваться помех трамваю?

Получается да, но только если не действует п. 9.6, т.е. знаки 15.х не показывают направление по полосам.
ИМХО Вроде бы трамвайный путь - это, по логике, отдельная полоса движения.

[Bstr]

Или все же п. 9.6?

пункты 9.6 и 8.5 говорят одно и тоже
есть знаки направление по полосам, значит строго по знакам

[DыМ]

... Можно ли при знаке "Направления движения по полосам" поворачивая заезжать на трамвайные линии?

А как поворачивать (налево) если знака движения по полосам нет... http://maps.yandex.ru/-/CVbM7C1Y
с трамвайных путей? (я так делаю).... на них же? (так не делаю) http://maps.yandex.ru/-/CVbM7GJ1 ... в левую полосу.... но там едут те кто поворачивают "не с трамвайных путей"...

[Nick_Zh]

wallerik
Просто выскажу своё мнение без ссылок на ПДД, а так как я их понимаю.
Если есть разметка на перекрёстке: 1.трамвайный путь разделён сплошной, то не поворачиваю с трамвайных путей, 2. если разделительные сплошные, но трамвайный путь не отделён сплошной - могу поворачивать с неё, не создавая помехи трамваю. 3. нет никакой разметки - могу поворачивать налево с трамвайных путей.
Думаю, что ход мысли понятен!?

[Bstr]

... Можно ли при знаке "Направления движения по полосам" поворачивая заезжать на трамвайные линии?

А как поворачивать (налево) если знака движения по полосам нет... http://maps.yandex.ru/-/CVbM7C1Y
с трамвайных путей? (я так делаю).....

В этом случае только с трамвайных путей и никак иначе Хотя на этом перекрестке иногда и с трех рядов едут налево

[Bstr]

wallerik
Просто выскажу своё мнение без ссылок на ПДД, а так как я их понимаю.
Если есть разметка на перекрёстке: 1.трамвайный путь разделён сплошной, то не поворачиваю с трамвайных путей, 2. если разделительные сплошные, но трамвайный путь не отделён сплошной - могу поворачивать с неё, не создавая помехи трамваю. 3. нет никакой разметки - могу поворачивать налево с трамвайных путей.
Думаю, что ход мысли понятен!?

Но он неверен. Если есть знаки 5.15.1 или 5.15.2, то никаких трамвайных путей. Только с тех рядов, над которыми есть знаки со стрелкой налево. Над трамвайными путями я таких знаков ни разу не видел

[Nick_Zh]

Над трамвайными путями я таких знаков ни разу не видел

А их там и нет, трамвай идёт по рельсам, а не полосам движения
я говорил о дорожной разметке

[Bstr]

я говорил о дорожной разметке

На разметку ориентироваться особого смысла нет, она всегда вторична, и зимой может вообще быть не видна. Главное знаки, а Вы про них в своих рассуждениях даже не упомянули

[Nick_Zh]

На разметку ориентироваться особого смысла нет, она всегда вторична, и зимой может вообще быть не видна. Главное знаки, а Вы про них в своих рассуждениях даже не упомянули

Спорить не буду, но

Получается да, но только если не действует п. 9.6, т.е. знаки 15.х не показывают направление по полосам.