Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 15:31

Логан с АКПП

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Логан с АКПП

Сообщение hame1e00n » 24 июн 2013, 16:54

Евгений Ш писал(а):
hame1e00n писал(а):чем на авто с АКПП двигатель мощнее

Передач меньше, соответственно несколько иные передаточные числа. Двигатель такой же.

Так и я не понял, при чем тут двигатель.

Единственный момент, что по паспорту у машин с автоматом 103 л.с., а у МКП - 102. Но я не думаю, что это дюже больше, чтоб говорить, что прям мощнее)))
hame1e00n
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 12:56
Откуда: Белгород

Re: Логан с АКПП

Сообщение мизгирь » 25 июн 2013, 14:27

hame1e00n
А чем на авто с АКПП двигатель мощнее, чем на авто с механикой?
Это я применительно к Степану, у которого 103 л.с. (1,6 16V) с механикой не бывает (только 8V).
мизгирь
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 12:42
Откуда: С-Пб., Гутовка

Re: Логан с АКПП

Сообщение lapoty » 17 июл 2013, 11:51

Злой Волк писал(а):Объясните кто-нить смысл покупки бюджетной машины с АКПП,

Как минимум точно такой же самый смысл какой и при покупке "бюджетной машины с МКПП" и более того, движение на авто с АКПП несравнимо удобнее и комфортнее чем на авто с мешалкой, говорю это вам как водитель с 28-летним стажем :lol:


Злой Волк писал(а):которая после примерно 80-100 тык будет сосать деньги на ремонт АКПП, как пылесос.

Чушь всякую не пишите :-D
Последний раз редактировалось lapoty 17 июл 2013, 11:57, всего редактировалось 1 раз.
lapoty

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 16:44

Re: Логан с АКПП

Сообщение lapoty » 17 июл 2013, 11:57

3dmax писал(а):Лет через пять задайте этот же вопрос на этом же ресурсе - получите ответ. А пока нет какой нибудь статистики по Логанам с АКПП с таким пробегом, так как их не так давно выпускают.

Зачем так долго ждать? Читайте на "родственных" форумах, там пробеги с этой коробокой уже зашкалили 100 тысяч км и все вложения в нее, только в замену ATF:
http://www.clubsandero.ru/forum/showthr ... post439307
После 100 000 км пробега решил поменять масло в АКПП. Почему решил? Мне стало казаться, что жестче стали переключаться передачи, на холодной коробке при переводе селектора из положения D в R ощущались чуть более сильные толчки, чем было ранее. Менять масло решил в официальном сервисе – казанском «ТТС». Все-таки работа ответственная и доверять ее абы кому я как-то не решился. Хотя надо сказать, единого мнения о необходимости проведения данной процедуры даже у самих официалов нет) Когда делал ТО 90 000 я спрашивал у приемщика надо менять масло или нет, в ответ услышал, что масло заливается на весь срок службы. Потом после 100 000 км, когда нехорошие симптомы усилились еще раз позвонил в «ТТС», на это раз сказали, что обычно к такому пробегу у людей возникают проблемы с сальниками/приводами и т.д., а при ремонте этих узлов и деталей в обязательном порядке идет замена и масла в АКПП, поэтому, типа, лучше масло поменять. Когда же в субботу приехал на замену и объяснил причину опять услышал, что при 100 000 км в принципе менять масло и не обязательно, эти коробки и по 200 и более тысяч спокойно бегают на заводском масле. Потом мастер сев в машину и подергав селектор признал, что есть небольшие толчки, но они могут быть вызваны износом резиновых опор двигателя. Сошлись на том, что они сперва проверят работу коробки, посмотрят подушки и если там все нормально, то будут менять масло. В принципе я был готов менять масло в любом случае)
В общем, они все посмотрели, сказали что коробка работает нормально, подушки еще в хорошем состоянии и сошлись на замене масла.
Ремонт обошелся в 3 266 рублей (с учетом скидок по «золотой» карте), в том числе:
- работа - 1590 рублей;
- масло ELF Renaultmatic D3, 3,6 л – 1 676 рублей.

Теперь по ощущениям – работа коробки и переключения передач стали мягче, мне даже показалось, что «соображать» она стала быстрей, пропала некая задумчивость при переключениях. В общем эффект есть.
lapoty

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 16:44

Re: Логан с АКПП

Сообщение Safron » 27 июл 2013, 11:47

Злой Волк писал(а):Извиняюсь, некорректно задал вопрос.
Просто я не думаю, что АКПП Логана проходит даже 50.000 без ремонта. Уж если на дорогих моделях ситроенов коробки-автоматы ненадежные, то, ИМХО (теоретически) на автомобиле, который проектировали маркетологи, АКПП надежной быть не может.


Классический ГМП у Рено и Пежо-Ситроен один и тот же, просто в Рено его назвали DP0, а Пежо-Ситроен именуют его как AL4. Разница только в этом и больше никакой разнице нет, так что надежность у них на одном уровне.
Маркетологи отвечают за опции и комплектации, менеджеры за продвижение продукции на рынке, а так же анализирую его на потребность в том или ином автомобиле, инженеры отвечают за сам продукт и у них (в Европе), только инженер отвечает за выбор материалов для автомобиля, менеджер лишь задает рамки стоимости конечного продукта и что он из себя должен представлять. Если же инженер скажет, что нужен материал дороже, чем предпологает бюджет, то этот бюджет пересмотрят как и начнут пересматривать концепцию продукта, но у них никогда не станут закупать более дешевый материал вопреки словам инженера (у нас же, судя по автотазу, слово менеджера, при конструировании автомобиля, выше, чем слово инженера).

P.S. Низкая надежность Французских "классически" АКПП (ГМП) лежит на плечах инженеров, которые проектировали его, это они сделали ошибки в конструкции и выборе материалов.
Safron

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:49

Re: Логан с АКПП

Сообщение Евгений Ш » 27 июл 2013, 13:15

Safron писал(а):Классический ГМП у Рено и Пежо-Ситроен один и тот же

И блоки управления одинаковые? :shock:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Логан с АКПП

Сообщение мизгирь » 29 июл 2013, 22:30

Safron
Сколько можно мусолить одно и то же? Тем более с неправильными исходными посылками?
В этой же теме на 42 странице уже [orl=http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=2&t=10634&start=615#p1029853]написано[/url].
К сожалению, там ссылка на первоисточник не полная.
мизгирь
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 12:42
Откуда: С-Пб., Гутовка

Re: Логан с АКПП

Сообщение Safron » 30 июл 2013, 17:44

мизгирь писал(а):Safron
Сколько можно мусолить одно и то же? Тем более с неправильными исходными посылками?
В этой же теме на 42 странице уже [orl=http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=2&t=10634&start=615#p1029853]написано[/url].
К сожалению, там ссылка на первоисточник не полная.


1) Данные со слов обратной связи Рено
2) Прошу заметить, говорил директор автосалона!
Лично я, доверяю обратной связи Рено больше, чем директорам не самой компании, а тем более наших автосалонов.
3) Если вся начинка другая, вопрос: зачем корпус оставили старый? Ведь дешевле было тогда и сам корпус поменять, чем под него подгонять всю начинку... которая опять же не смогла бы (очень малая, точнее она стримиться к 0, вероятность совпедения двух начинок разных АКПП от разных производителей) быть от других АКПП, части которых производит ZF.
Safron

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:49

Re: Логан с АКПП

Сообщение Евгений Ш » 30 июл 2013, 17:57

Safron писал(а):Если вся начинка другая

Блок управления - не есть "вся начинка".
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Логан с АКПП

Сообщение Safron » 30 июл 2013, 18:01

Евгений Ш писал(а):
Safron писал(а):Если вся начинка другая

Блок управления - не есть "вся начинка".


1) А что тогда директор автоцентра "Петровский" Э.Д. Маркмана говорил, что:
От DP0 остался только корпус, все остальное от ZF

2) И то со слов Рено гидроблок они своими силами модернизировали, а от ZF только гидротрасформатор.
Safron

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:49

Re: Логан с АКПП

Сообщение Евгений Ш » 30 июл 2013, 18:22

Safron писал(а):А что тогда директор автоцентра "Петровский"

Так он специалист по деньгам (в лучшем случае), а не по технике.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Логан с АКПП

Сообщение мизгирь » 31 июл 2013, 14:39

Safron
Вот ещё:
Что изменилось в четырехступенчатой коробке DP2? Модернизация была ориентирована, прежде всего, на повышение надежности, поэтому французы в очередной раз подвергли ревизии гидроблок и программу управления, а вдобавок заменили «родной» гидротрансформатор на агрегат фирмы ZF.
мизгирь
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 12:42
Откуда: С-Пб., Гутовка

Re: Логан с АКПП

Сообщение Mikka Hakkanen » 31 июл 2013, 14:47

Таки можн6о с этой клодшкой брать ЛОган или нет? Ли оно 50/50 глюканет?
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Re: Логан с АКПП

Сообщение Safron » 31 июл 2013, 18:06

мизгирь писал(а):Safron
Вот ещё:
Что изменилось в четырехступенчатой коробке DP2? Модернизация была ориентирована, прежде всего, на повышение надежности, поэтому французы в очередной раз подвергли ревизии гидроблок и программу управления, а вдобавок заменили «родной» гидротрансформатор на агрегат фирмы ZF.


С гидроблоком они начали возиться и до DP2, а смена программы управления за модернизацию считать- бред. Некоторые их и так периодически обновляют и изменяют.
Выходит, что сменили гидроблок и гидротрансформатор на ZF. Программу управления я не считаю за модернизацию, т.к. в таком случае можно хоть раз в месяц новую АКПП презентовать.
Safron

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:49

Re: Логан с АКПП

Сообщение Safron » 31 июл 2013, 18:10

Mikka Hakkanen писал(а):Таки можн6о с этой клодшкой брать ЛОган или нет? Ли оно 50/50 глюканет?


Я бы взял Логан/Сандеро на АКПП DP2, но не более тяжелую машину с DP2... До сегодняшнего дня рассматривал Сандеро как вариант своего будущего авто, но вот побывав в двух автосалонах и посидев в двух разных Логанах и Сандеро я отказался, т.к. в одном Сандеро и уже в двух Логанах в салоне был хороший запах "нового автомобиля", причем для меня этот запах был через чур хорошим.
Safron

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:49

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4