Паровозики

[Ded54]

...ты как водитель должен понимать, для предотвращения несчастья, лучше ускориться на максимум возможного...

Ага, когда паровозу нужно другой обогнать или стрелку проскочить...

[ManJak]

Ага, когда паровозу нужно другой обогнать или стрелку проскочить...

Все проще! Зачем плодить сущности? Камаз в бок летит и надо состав из-под него вытащить!
Машинист видит, что ускорившись на максимум - все получится и газует...... Далее, тупой автомат.....

[3dmax]

Мне вот не понятно..неужели на таких суперсовременных составах нет систем регистрации скорости..

Так и мне непонятно именно тоже самое. Супер пупер современный подвижной состав, а вести его, получается, можно с какой угодно скоростью, наплевав на все ограничения. Маразм прям какой то.

[3dmax]

Проходила же информация, что есть там ограничение скорости, но почему то не сработало...

Ю.М., проходила информация, что на данном участке пути ограничение скорости в 80 км/час. И на этом всё. Остальное возложено на человека. Соблюдать эту скорость и не превышать её. Никакой электроники там нет, которая бы не давала превышать макс. скорость, так как третий день по всем новостным лентам кричат о том, что данный машинист не раз превышал допустимую скорость и хвастался этим с соц. сетях. Как на автомобиле. Стоит знак 60, а проехать мимо него можно и на 160 км/час. Идиотизм, но походу дела правда, именно такой вывод сделал из прочтения новостных лент.

[3dmax]

Э-э-э-э Костя, ьы не совсем прав

Коль, я не совсем прав? Мне иногда кажется, что ты стебешься. Вот сейчас именно тот случай.
ЖД это тебе не автомобильная дорога. И если ограничение 80, то значит тому есть причина. И нет не единой причины эту скорость превышать. Потому что в конкркетном месте профиль пути, к примеру, может просто не позволять двигаться с бОльшей скоростью. И ещё есть миллион причин, по которым не следует превышать установленных скоростей. Потому и существуют всякие системы безопасности, которые призваны соблюдать скоростной режим и в случае его нарушения останавливать поезд. Отсутствие таковых систем в Испании привело к жуткой катастрофе. А ты говоришь я не прав.

ты как водитель должен понимать, для предотвращения несчастья, лучше ускориться на максимум возможного.

Как водитель - понимаю. Как машинист - нет. Нет и быть не может на железке таких причин, которые заставят ускориться сверх ограничения. Да и ускорение то, не забывай, очень и очень специфичное. Мы говорим о железной дороге, вспомни вес вагона и локомотива и подумай сам над ускорением...

[3dmax]

Машинист видит, что ускорившись на максимум - все получится и газует......

Ну давай, давай фантазировать далее. Ускоряется сверх ограничения ( теоретически тут и далее ), каким то чудом у него получается проскочить переезд с КАМАЗом ( ну да, у грузового 5 тысячника ведь разгон как у боллида ), а за переездом кривая, а поезд с наливными вагонами. Летит к чертям. 50 вагонов отборного бензина ( хлора, серной кислоты, сам придумай чего ещё ) , всё это сваливается в кучу, загорается, взрывается. А в 300 метрах станция, вокзал, там народу несколько тысяч. Рядом больница, детский сад, роддом. Отравление, массовая гибель людей, паралич движения на несколько суток, полный кипиш в МЧС, вертолеты, пажарные, деньги налогоплательщиков.... А КАМАЗ... А он уехал, ведь благодаря машинисту и мегаускорению его жизь спасена.
Ну как дети, ей богу (с).

[ManJak]

Мне иногда кажется, что ты стебешься.

И если ограничение 80, то значит тому есть причина

Да на всех дорогах - так. Да и стебаться - не мой стиль. Если не понимаю - пишу, если удивлен - тоже.
Бывает, что-то забываю, вот тут - стыдно! Но, башка забита не только тем, что интересно.

[3dmax]

Если не понимаю - пишу

Многие люди чего не понимают. Но ведь и соображалкой иной раз можно подумать, прежде чем заявлять, что кто то не прав. Не так ли?

[ManJak]

Если не понимаю - пишу

Многие люди чего не понимают. Но ведь и соображалкой иной раз можно подумать, прежде чем заявлять, что кто то не прав. Не так ли?

Можно, но я исхожу из личного опыта. И отсечка мешает, если надо "вылететь", слава Богу - был один раз.

[Mantana]

3dmax
А ещё Мне не понятно.......куда смотрело его руководство?? У Нас например за превышение скорости и так называемые "подсечки" по головке не погладят,и система бортовой регистрации записывает скорость, да же при отключённых системах АРС-АЛС ,бортовые самописцы регулярно проверяют..и особо отличившихся лишают премии,а то и запросто могут снять с поездной работы. Теперь вопрос...неужели можно оставить за контроллером машиниста который постоянно превышает скорость почти в разы?? И почему руководство компании не контролирует работу бортовых самописцев?? Не поверю что их там нет!!!

[3dmax]

Теперь вопрос...неужели можно оставить за контроллером машиниста который постоянно превышает скорость почти в разы?? И почему руководство компании не контролирует работу бортовых самописцев?? Не поверю что их там нет!!!

Вопросы эти, к сожалению, в никуда. Хотя мне тоже было бы очень интересно почитать на них ответы.
Что же касается наличия систем безопасности, контроля и т.д. Как то в этой теме мы ржали над одним Американским фильмецом на ЖД тему. Но это так, к слову. А не смешным в этом деле был как раз вопрос безопасности на железных дорогах Америки. При довольно современных локомотивах и вагонном хозяйстве сама дорога, как и локомотивы, оборудованы по минимуму. Большинство железных дорог в Америке это однопутка, на деревянных шпалах. Используется некое подобие нашей полуавтоблокировки, то есть на перегоне машинист слеп, локомотивной сигнализации нет. При этом длина перегона огромна, ограничен разьездами или обгонными пунктами, на которых дежурит 1 человек, выполняя и роль стрелочника и дежурного по разьезду. Стрелочные переводы ручные, электрическая централизация крайне не распространена, только на крупных станциях. То есть защита от столкновения по причине не правильного приготовления маршрута отсутствует в таком случае, контроль только со стороны человека, без дублирующих систем. Очень плохо с электрофикацией путей, так же крайне плохо распространена поездная радиосвязь. По сути поезд, находясь на перегоне, предоставлен сам себе. Дежурные не видят где он, с ним нет связи, соблюдение скоростного режима возложено исключительно на машиниста. Ну и далее в том же духе. Нам это очень странно слышать и ещё сложнее понять, но это действительно так.
Я не сколько не удивлюсь, если узнаю, что в Испании творится нечто похожее. Точнее я в этом почти уже уверен. Множество мелких ЖД компаний только способствуют такому бардаку на железке. Как бы не ругали наш ПИД, но один плюс у него есть и он огромен...

[Mantana]

3dmax
А всё может быть..я к тому что составы крутые только снаружи,а систем безопасности практически нет......

[Andri]

Теперь вопрос...неужели можно оставить за контроллером машиниста который постоянно превышает скорость почти в разы?? И почему руководство компании не контролирует работу бортовых самописцев?? Не поверю что их там нет!!!

Вопросы эти, к сожалению, в никуда. Хотя мне тоже было бы очень интересно почитать на них ответы.

В Европе (и в Америке?) поезд в большой степени похож на самолёт - весьма независим между пунктами следования. Как-то довелось прокатиться на поезде из Франкфурта в Льеж (и потом обратно) и я был поражён такой большой схожестью с авиацией.
Всё начинается с приветствия от командира экипажа (главный машинист или как вы там себя называете). На перегонах экипаж действительно выжимает из поезда всё, что может. Это - дело гордости за свою технику. Над проходами на табло высвечивается достигнутая скорость - меньше 250 км/ч не показывают, поскольку нечем гордиться. Мой поезд достиг 306 км/ч и я сидел с очень самодовольным лицом, как будто это была моя заслуга Я не один так реагировал (подвид массового психоза?). Так же, как в самолёте, командир экипажа объявила (да, главный машинист была милая дама), что "у нас небольшие неприятности - отказала группа моторов". Большая и очень позитивная разница с авиацией в том, что нет причины и никто не начал паниковать, кроме пары коммивояжёров, которые куда-то опаздывали.
Теперь к вопросу о самостоятельности принятия решений. Командир объяснила, что она связалась с центром управления и поезд на замену будет подан на следующую станцию. И, что потеря времени не будет больше 5 минут. Так и случилось - состав был подан так, что пассажиры должны были перейти на другой край платформы и занять места согласно купленным билетам. А дальше мы навёрстывали упущенные 5 минут.
То есть, контроль, по всей видимости, есть - вся система работает безукоризненно. Но в отношении выбора скорости командир, видимо, волен в решениях. Поскольку все железные дороги Европы интегрированы в одну большую систему (как и авиационные линии), можно предполагать, что и в Испанском случае всё было именно так - лихач на дорогой и хорошей технике.

[Mantana]

Но в отношении выбора скорости командир, видимо, волен в решениях.

Не поверю....ЖД это не Формула -1,где можно выжимать из техники сколько можно. Есть план и профиль пути,всевозможные населённые пункты.....наконец ремонт пути ....и пилить по жд сколько смогу-это мы уже увидели в Испании.

[Andri]

Но в отношении выбора скорости командир, видимо, волен в решениях.

Не поверю....ЖД это не Формула -1, где можно выжимать из техники, сколько можно. Есть план и профиль пути, всевозможные населённые пункты....., наконец ремонт пути... И пилить по жд, сколько смогу - это мы уже увидели в Испании.

Пардон, именно это мы и увидели в Испанском случае - командир волен увеличивать скорость.
В авиации так же - самолёты летят быстрее, если выбились из графика. И автобусы едут быстрее в таком случае. Вы не знали об этом? Главная святыня после безопасности - график движения, расписание. Ведь нарушение графика неизбежно ведёт увеличению количества опасных ситуаций и к большим финансовым потерям. По всей видимости (я могу только догадываться) идеология в Европе несколько другая, а от этого и машинистам даны другие возможности.
Получается так, что в Испанском случае безалаберность или другие причины заставили забыть о безопасности.