Lennox_spb писал(а):ИСО 9000 имеет отношение к менеджменту и обязывает компанию реагировать на претензии потребителей, а к качеству выпускаемой продукции имеет лишь опосредованное отношение. Это не тождественные понятия, ИСО лишь демонстрирует приверженность руководства максимальному удовлетворению требований потребителя, однако, случаи брака не исключает...
Спасибо за разъяснение, уважаемый Lennox_spb. Если Вы обратили внимание на моё сообщение, то должны были заметить, что напрямую о качестве не было ни слова. Вопрос о контроле качества или о соблюдении технологии - это да. О том, что такое ISO 9001 знаю не из газет и журналов, а напрямую из личного опыта. Ну и так к слову
ISO 9001:2000 - этомеждународный стандарт, обобщающийпередовой мировой опыт в области управления производством, содержит требования к организации производства. Когда говорят о "Стандартах серии ISO 9000:2000", имеют в виду три международных стандарта: ISO 9000:2000, ISO 9001:2000 и ISO 9004:2000. В России введены в действие три аналогичных российских (национальных) стандарта: ГОСТ Р ISO 9000-2001, ГОСТ Р ISO 9001-2001 и ГОСТ Р ISO 9004-2001. Ключевое понятие, используемое в стандартах - "Система менеджмента (управления) качества" (СМК). Особенностью стандартов является то, что они предъявляют требования не к качеству продукции напрямую, а к системе организации управления производством, которое призвано обеспечивать предсказуемый и стабильный уровень качества продукции. С точки зрения стандартов серии ISO 9000, качественной считается та продукция, которая удовлетворяет как специфицированным (прописанным), так и предполагаемым (не прописанным) ожиданиям клиента.
Проблема в том, что критерии качества продукции и методы его достижения предприятие задает само. Не последнее значение при этом имеет квалификация персонала, призванного вырабатывать эти критерии и методы... Ну вот ошиблись они не просчитали, что будет появляться ржавчина и (о, ужас!) народ будет этим не доволен.
Lennox_spb писал(а):Проблема в том, что критерии качества продукции и методы его достижения предприятие задает само.
Ну не совсем так, чтоб уж всё само, уважаемый Lennox_spb. Там достаточно большая куча условий, прописанных в стандарте, которые необходимо выполнять. Беда в том, что эта бумажка с магической надписью ISO 9001 позволяет вполне успешно динамить рекламации. К большому сожалению, в нашей стране и без неё хорошо научились это делать, а уж с ней – просто песня.
Итак, для нас, непродвинутых: ISO-9001 - не показатель качества продукции, а показатель сертификации системы управления качеством, причет сертифицированной исключительно по бумагам. Грубо говоря, вся продукция одного качества, какого - неважно. Хотя видимо, и это не соблюдается.
О самой рже- по точечной сварке однозначно. Никакие это не кусочки шипов. (Если бы от шипов отлетали куски, хоть сколь нибудь осязаемые - их бы хватало километра на 3 пробега)
Почему ржа. Вот вопрос! Ладно, если нарушение технологии весной 2006 г (плох.электроды, или отсутствие мастики в сварных швах, или неокраш кузов под дождь попал).НО вот если технология сама такая...
Вопрос: есть какая нить внятная инфо от АФ по теме?
Ремонт мне подтвердили, сейчас диллер решает организационные вопросы с кузовным цехом.
Каким образом, по вашему мнению, можно донести до люмпенов из покрасочного цеха, мысль что сделать нужно хорошо с первого раза, зачистить ржавчину и прочее?
Denny писал(а):Ремонт мне подтвердили, сейчас диллер решает организационные вопросы с кузовным цехом. Каким образом, по вашему мнению, можно донести до люмпенов из покрасочного цеха, мысль что сделать нужно хорошо с первого раза, зачистить ржавчину и прочее?
К сожалению до люмпенов - никак. Выход только один - не связываться. Неужели у официала всё так плохо ?
Denny писал(а):Ремонт мне подтвердили, сейчас диллер решает организационные вопросы с кузовным цехом. Каким образом, по вашему мнению, можно донести до люмпенов из покрасочного цеха, мысль что сделать нужно хорошо с первого раза, зачистить ржавчину и прочее?
К сожалению до люмпенов - никак. Выход только один - не связываться. Неужели у официала всё так плохо ?
Скажем так, не хватает вывески" крыша крашеная"да и не нужна она, и так все видно, на моих последних фотах, белая полоска паралельная стеклу это граница наклееного малярного скотча, из за которой я резинку то и снял. Может они ее тоже снимали, глянули да и назад поставили. Т.е сами с инженером по гарантии не связались и не сказали что еще очаги коррозии выявлены, решили на дурака проскочить. Вот и думаю как до мастера цеха донести мысль что мозг я ему буду вскрывать за каждую неровность на лкп, а если через месяц два опять вылезет ржа, то я именно на кузовной цех рекламацию выкачу, а не гарантии буду добиваться. Я так понял, что Рено им подтверждает одни часы а на коммерческом ремонте они ставят другие часы. И соответственно, Фрамос то им смету подтверждает, но регламентные работы они выполняют не в полном объеме. Вот я вынашиваю план как превратится в их геморрой, с максимальной пользой для себя.
Denny писал(а):Скажем так, не хватает вывески" крыша крашеная"да
Мда, всё таже пэстня - АФ на..ет дилера, дилер пытается отгрыграться, как умеет... А умеет он понятно что....
Совок и кустарщина. Когда уже это кончится
Denny писал(а):Скажем так, не хватает вывески" крыша крашеная"да
Мда, всё таже пэстня - АФ на..ет дилера, дилер пытается отгрыграться, как умеет... А умеет он понятно что.... Совок и кустарщина. Когда уже это кончится
Когда каждый начнет применять хороший потребительский экстремизм. Добиваться максимального качества выполнения работ/услуг, мне положеных. А не так: - а ладно нормально потянет. и не боятся заставлять поставщиков работ/услуг переделывать уже выполненые работы. В любом случае или работяга сделает нормально, потому что пределка ,я думаю, за его счет, или надзор за соблюдением качества со стороны администарции усилится. Сейчас я уже фактически превратился в проблемного клиента, который будет дое......ся ко всему. Запрошу список регламентных работ, и буду проверять по нему, и добиваться востановления потребительских свойств товара в полном объеме. А не выслушивать их песни на болоте, что технологически это невозможно и т.п.
Denny писал(а):Когда каждый начнет применять хороший потребительский экстремизм. Добиваться максимального качества выполнения работ/услуг, мне положеных. А не так: - а ладно нормально потянет. и не боятся заставлять поставщиков работ/услуг переделывать уже выполненые работы. В любом случае или работяга сделает нормально, потому что пределка ,я думаю, за его счет, или надзор за соблюдением качества со стороны администарции усилится. Сейчас я уже фактически превратился в проблемного клиента, который будет дое......ся ко всему. Запрошу список регламентных работ, и буду проверять по нему, и добиваться востановления потребительских свойств товара в полном объеме. А не выслушивать их песни на болоте, что технологически это невозможно и т.п.
Вы - большой молодец! Без соплей, все по-мужски. Респект и уважуха!
Denny писал(а): Добиваться максимального качества выполнения работ/услуг, мне положеных.
К сожалению не всегда хватает сил, средств да и времени. Но невозможность победы ещё не означает бессмысленности сопротивления... С пятницей !
Нельзя ставить человека в безвыходное положение, он становится опасен. На одно й чаше весов стремительно ржавеющие 11 килоуев, на другой реальные люди, которые должны это остановить. Моя задача вынудить этих людей, сохранить мои деньги. Смирится с потерей денег я не готов.
Sergren писал(а):Без соплей,......
Эмоции не рулят, рулит техническая и юридическая грамотность.
В борьбе отстоим мы право свое...(с) Лозунг левых эссеров.
Всех с пятницей!!!.
Зфгд_ШШ писал(а):Да, существует. Но только у двух людей она приняла глобальный характер вплоть до ржавщины в багажнике, что говорит о том, что им надо менять машины за счет дилера и Рено. А не опускаться до банального оскорбления других участников.
С опозданием в день объявляю Hammer-у и Зфгд_ШШ предупреждения за взаимные оскорбления.
А по сути (но не по форме) Зфгд_ШШ абсолютно прав. Точки ржавчины попадаются, но с очень небольшим процентом по отношению к общему количеству машин (см. сообщения PAS-а). Глобально ржавчина вылезает на считанных экземплярах.
P.S.: Hammer-у таки советую перекрасить и продать машинку. Специально для него даже накатал инструкцию
не просчитали, что будет появляться ржавчина и (о, ужас!) народ будет этим не доволен.
Неужели у официала всё так плохо ?
