Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 01:51

Поговорим об образовании?

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 24 июн 2013, 14:07

Nick_2141 писал(а):
павел маг писал(а):И на последок не очерняйте , пожалуйста ,старый способ поступления в ВУЗ-лучше чем непосредственный контакт с преподавателем еще ничего не придумано ...

:)


Уважаемый Павел. А не путаете ли вы причину и следствие?
По вашему выходит, что изменив форму поступления можно изменить систему образования? Со следующего года, например, всё возвращается к традиционной форме (имею ввиду вступительные экзамены). И?...
Па-бааам!
Качество обучения в школах резко повышается. У "БульБюль Оглов" никто не берет денег и не принимает в ВУЗы. "Сынки" больших пап сидят и готовятся ко вступительным (а кто их иначе в ВУЗ примет?)
Или?

Я думаю , что сильно изменится. Купить ЕГЭ -сегодня вопрос пару тысяч , а поступление в институт по взяткам приближалось к сотням тысяч (уже срезается куча липовых абитуриентов) .
Далее в любом ВУЗе ректор действительно бронирует места для блатных , но от 10до 30% ( 50% предел)-не более. Я знаю это по друзьям -проректорам 3 ВУЗов. Остальные сами поступали .
Сейчас такой наплыв идет с юга и детей таджиков и тд в ВУЗы , что местные детишки почти не проходят ( выше посмотрите лист зачисления в милицейскую академию) .
Мне показывали пачку заявлений от принятых 90-100 бальников по русскому примерно такого содержания -" парашу дать мине места в абщажития на вирями учибы" . И пересмотреть результаты такого ЕГЭ нельзя
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Nick_2141 » 24 июн 2013, 14:15

павел маг писал(а):Я думаю , что сильно изменится.

"Блажен, кто верует..." ©
Я вас понял. Спасибо. :compliment
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение sheff » 24 июн 2013, 14:37

Nick_2141 писал(а):Я думаю , что сильно изменится.

"Блажен, кто верует..." ©
Я вас понял. Спасибо.

Послушайте, вы об образовании курлычете или о форме оценки полученных знаний? Знаний-то нет, как их не оценивай. Это до чего надо оболванить молодежь, если опрос молодых москвичей показал, что они ПОГОЛОВНО не знают, когда началась Великая Отечественная война. Не удивлюсь, что такой же опрос покажет, что они не слышали о законе Ома и теореме Пифагора.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Nick_2141 » 24 июн 2013, 14:44

sheff писал(а):Послушайте, вы об образовании курлычете или о форме оценки полученных знаний? Знаний-то нет, как их не оценивай.

Именно. О чем я и пытаюсь сказать. :compliment
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение 3dmax » 24 июн 2013, 14:46

sheff писал(а):Не удивлюсь, что такой же опрос покажет, что они не слышали о законе Ома и теореме Пифагора.

Они слышать слышали, когда то давно и как то смутно о нем помнят. На этом знания о законе Ома и о Пифагоре заканчиваются.
Я с полгодика назад знатно троллил одну девятикласницу как раз на эту тему. Задавал простейшие вопросы по истории, знать которые она обязана. Не единого правильного ответа не получил. Ответы типа:
Война началась в эээ.... летом....эээ..года...не помню...
"Сталин? Ну ээ....этот....диктатор какой то был
Ленин? Его в ссылку ссылали, первый президент СССР кажется. "
И в том же духе. :lol:
Девушка 2 дня назад получила аттестат. Двоек нет. Даже по истории.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение sveta_k » 24 июн 2013, 14:51

sheff писал(а):Это до чего надо оболванить молодежь,

Зато стабильность.
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение 3dmax » 24 июн 2013, 14:52

sveta_k писал(а):Зато стабильность.

Вы опять?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Andri » 24 июн 2013, 14:59

Присоединяюсь. Да, знаний нет. Или, знания есть, но образованность, в смысле интеллект + навыки существования в социуме, отсутствует.
Корни социальной безграмотности находятся далеко и глубоко - о них говорить не будем, а то скатимся в политику. А наплевательское отношение к знаниям вообще происходит из семьи. Семья же - ячейка общества. А общество, которое породило семьи, которые породили современную молодёжь, мы все прекрасно знаем.
Проблема решится постепенно сама, когда общество вновь нарастит жирок образованности (прослойку интеллигенции).
И мы все можем немного этому процессу помочь. Будем заставлять своих детей хорошо и честно учиться, будем воспитывать своих детей этичными и духовными, по возможности своим личным примером. Рецепт прост, но требует больших усилий и много времени.
Последний раз редактировалось Andri 24 июн 2013, 15:13, всего редактировалось 1 раз.
Andri

 

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 24 июн 2013, 15:04

павел маг писал(а):Я думаю , что сильно изменится. Купить ЕГЭ -сегодня вопрос пару тысяч , а поступление в институт по взяткам приближалось к сотням тысяч (уже срезается куча липовых абитуриентов).

Хорошая аргументация. Взятки в пару тысяч - зло, а в сотню - во благо.

павел маг писал(а):Сейчас такой наплыв идет с юга и детей таджиков и тд в ВУЗы , что местные детишки почти не проходят ( выше посмотрите лист зачисления в милицейскую академию) .

Если дети таджиков с Таджикистана, то они проходят как иностранные граждане и бюджетные места не для них.
Что касается листа зачисления в милицейскую академию, то не надо фейк принимать за чистую монету.

Andri писал(а):мы все можем немного этому процессу помочь. Будем заставлять своих детей хорошо и честно учиться, будем воспитывать своих детей этичными и духовными, по возможности своим личным примером. Рецепт прост, но требует больших усилий и много времени.

Вот, золотые слова.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 24 июн 2013, 15:24

Nick_2141 писал(а):
sheff писал(а):Послушайте, вы об образовании курлычете или о форме оценки полученных знаний? Знаний-то нет, как их не оценивай.

Именно. О чем я и пытаюсь сказать. :compliment

а с чего они будут то ,ребята. сломали прекрасный советский процесс обучения - обучения думающих, набирающихся постепенного опыта в освоении знания ребенка . шаг за шагом . ребенку по мере взросления постепенно вкладывали знания в голову для того ,что бы он их применял.
Сегодня обучение построенно по западному образцу-глупое зазубривание громадного количества информации без его понимания. Вы посмотрите тот объем , который задается при обучении- пять курсовых работ по естествознанию в четверть !!!!! Поэтому они дерут все из инета по черному , не понимая ничего. Старые учителя за голову хватаются , когда видят какой курс необходимо изучить ребенку за четверть и сколько времени выделено на его подачу. Ребята , чудес не бывает , если среднестатистический ученик может освоить курс обучения за четверть ( что доказано не одним доктором педнаук в советское время) , то за полмесяца времени , которые даны сейчас он его просто не поймет !!!!!!!!
А венец творения новой системы -проверка знаний с помощью ЕГЭ. А раз проверять будут по ней , то проще натаскать по типовым вопросам с процентом попадания по теории вероятностей 70% , чем учить думать , творить и созидать.
Кстати , недавно несколько человек из лицея дочки поехали в Германию на стажировку. Месяц там учились в местной школе какого то города . Учебный шок был громадным . Лучший ученик этой германской школы ( лучшей в этом городке) среди наших казался полнейшим дауном. В десятом классе на уроке биологии они рассуждали о различии рыб от баранов и тд , то что наши в 6 классе прошли. А после обучения всех наших деток пригласили на ПМЖ в Германию с бесплатным поступлением в их универы.
Мы к этому стремимся , друзья ?
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 24 июн 2013, 15:30

ShK писал(а):
павел маг писал(а):Сейчас такой наплыв идет с юга и детей таджиков и тд в ВУЗы , что местные детишки почти не проходят ( выше посмотрите лист зачисления в милицейскую академию) .

Если дети таджиков с Таджикистана, то они проходят как иностранные граждане и бюджетные места не для них.
Что касается листа зачисления в милицейскую академию, то не надо фейк принимать за чистую монету.

К сожалению сейчас таджики и узбеки и иже с ними активно покупают гражданство и суют своих детей в лучшие школы и институты уже как граждан России. Кстати , замечена еще одна тенденция- очень активно идут в органы милиции на любые должности.
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 24 июн 2013, 15:34

ShK писал(а):
павел маг писал(а):Я думаю , что сильно изменится. Купить ЕГЭ -сегодня вопрос пару тысяч , а поступление в институт по взяткам приближалось к сотням тысяч (уже срезается куча липовых абитуриентов).

Хорошая аргументация. Взятки в пару тысяч - зло, а в сотню - во благо.

По мне -да . 30 "липовых 100 ЕГЭ" и ноль достойных и 3 "липовых купленных" и 27 достойных в группе обучения -для меня разница просто громадная.
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 24 июн 2013, 15:40

павел маг писал(а):сломали прекрасный советский процесс обучения

павел маг писал(а):объем , который задается при обучении

павел маг писал(а):ЕГЭ

Так что из этих составляющих больше всего влияет на уровень знаний? И что первично?
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 24 июн 2013, 15:42

ShK писал(а):
Andri писал(а):мы все можем немного этому процессу помочь. Будем заставлять своих детей хорошо и честно учиться, будем воспитывать своих детей этичными и духовными, по возможности своим личным примером. Рецепт прост, но требует больших усилий и много времени.

Вот, золотые слова.


Благими намерениями выстлана дорога в ад . Пока мы будем хорошо и честно учить своих детей , дети более плодовитых и менее щипитильных в вопросах этики национальностей просто поступят в ВУЗы на их места , пользуясь ЕГЭ. Потом эти дети займут реальные должности в милиции , прокуратуре и судах и начнут изменять политику государства по своему менталитету .
Посмотрите Францию , Британию и Швецию -толерантность привела уже к погромам. А Вашим умным , воспитанным и толерантным детям просто не будет места в Вашей же стране.
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 24 июн 2013, 15:44

ShK писал(а):
павел маг писал(а):сломали прекрасный советский процесс обучения

павел маг писал(а):объем , который задается при обучении

павел маг писал(а):ЕГЭ

Так что из этих составляющих больше всего влияет на уровень знаний? И что первично?

прекрасный советский процесс обучения
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12