Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 23 окт 2026, 02:24

Попытка найти замену Логану.

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Евгений Ш » 22 май 2013, 17:05

hostage писал(а):неплохой комплектации мондео

Ну, эта коробчонка вообще на очень больших любителей понтов фордов.
Последний раз редактировалось Евгений Ш 22 май 2013, 17:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение семигор » 22 май 2013, 17:05

В условиях современной глобализации, не понятно, почему машины одного класса ещё вообще чем-то отличаются, кроме шилдика. :)
Когда Сааб принадлежит Опелю, а Сеат Фольксвагену - то даже ориентир на бренд уже мало что даёт.
Та же Нэксия/Опель - Кадет тому ярчайший пример.
База - Опель, модификация - Корея, экстерьер - Англия, двигатель - Шевроле (ДМ), собрано в Узбекистане, где сделаны комплектующие - не скажет никто.
Возможно, что на том же заводе в ЮГА, где делаются комплектующие для Мерседесов. :lol:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Евгений Ш » 22 май 2013, 17:07

семигор писал(а):Когда Сааб принадлежит Опелю

А ВАЗ Рено-Ниссану (я уж про Автофрамос не упоминаю), почему-то качество сборки в разных странах несколько разное. Или я не прав?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение hostage » 22 май 2013, 17:07

Евгений Ш писал(а):
hostage писал(а):неплохой комплектации мондео

Ну, эта коробчонка вообще на очень больших любителей понтовв фордов.

Опять наверно закидают тряпками, но поездив много в теане-мондео-камри, из этой тройки седанов бизнес-класса выбрал бы мондео. Эргономика потрясающая. И как показывает опыт эксплуатации мондо - весьма надёжная ;)
hostage
Аватара пользователя

 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 19:59
Откуда: СПб, Гражданка/Просвет

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Евгений Ш » 22 май 2013, 17:08

hostage писал(а): выбрал бы мондео

Вероятно, Вы там за рулём ездили? Тогда да, почти согласен.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение hostage » 22 май 2013, 17:13

Евгений Ш писал(а):
hostage писал(а): выбрал бы мондео

Вероятно, Вы там за рулём ездили? Тогда да, почти согласен.

Ездил и за рулём тоже. Влюбился с первых секунд пребывания. Нереальное ощущение от того, что закрываешь глаза и всё находится именно там и сделано именно так, как ты ожидаешь.
hostage
Аватара пользователя

 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 19:59
Откуда: СПб, Гражданка/Просвет

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение семигор » 22 май 2013, 17:19

Евгений Ш писал(а):почему-то качество сборки в разных странах несколько разное.

Гастарбайтеры одни и те же.
Либо контроль снижен в зависимости от требований страны, либо разное оборудование на конвейере.
Если на БМВ люди работают лишь на участке монтажа электропроводки и при выкате машины из цеха, а остальной процесс роботизирован, то какая разница, где (в какой стране) находится этот автоматизированный цех сборки?
А вот если "сэкономить" и начать варить не роботами, а вручную, то тут возможны "варианты".
Вот есть шинный завод Нокия в России.
Если оборудование одно и то же, если ингредиенты одни и те же, если процесс полностью автоматизирован, то разницы между резиной сделанной в Финляндии и Россией не будет.
Ну вот не будет - и всё.
Поэтому в Финляндии сейчас продаётся резина, которая сварена в России.
Да и в Европе тоже.
А вот если начать "модернизировать" процесс на свой вкус с целью "экономии", или снизить уровень требований к браку (т.е. изменить параметры КОНТРОЛЯ), то тогда разница может быть.
Других причин нет.

Если на ВАЗе Ларгусы начали красить "по временной обходной :roll: технологии", то понятно, что качество покраски будет отличной от той, что на заводах Рено во Франции.
Если штампы для деталей - это СТАРЫЕ штампы с румынского завода, а не новые, то качество также возможно будет отличаться.
А вот если всё унифицировано - то разницы не будет.

Т.е. "всего лишь" надо соблюдать технологию.
При всё возрастающей АВТОМАТИЗАЦИИ процесса это и будет являться гарантией стандартизации получаемого на выходе продукта.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Евгений Ш » 22 май 2013, 17:43

семигор писал(а):Ну вот не будет - и всё.

Но она есть. Я её на себе почувствовал.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Sergren » 22 май 2013, 22:47

семигор писал(а):Если на ВАЗе Ларгусы начали красить "по временной обходной :roll: технологии", то понятно, что качество покраски будет отличной от той, что на заводах Рено во Франции.

Я тебе скажу как родному: хотя Логан подвержен коррозии, но по сравнению с тем, что творится с Нексиями и ВАЗ-ами ... Про Нексии я уже много раз рассказывал, что спустя несколько лет начинаются такие проблемы с низом дверей, что просто караул в связи с совершенно дебильной конструкцией двери с точки зрения слива воды. Ну а про ВАЗ вот тебе свежачок: сегодня мой футбольный товарищ рассказал мне, что его 1,5-годовалый ВАЗ Патриот ржавеет изнутри. То есть ржавчина прет из-под краски там, где внешне ровная поверхность без сколов, царапин и других повреждений. О чем, еклмн, можно еще говорить про покраску????? (прощу прощения за эмоции, но хочется материться). Ведь ВАЗ Патриот стоит не меньше пол-лимона, едрена вошь!!!

Я не хочу сейчас ничего предсказывать по Ларгусам, надеюсь, что ситуация будет не такая отвратная, но подозрения невольно закрадываются насчет светлого будущего этой модели. Ты сам понимаешь, что основания для этого есть.

Это просто позор - так красить машины!
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15158
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Balduran » 22 май 2013, 23:37

Sergren писал(а): ВАЗ Патриот

Всегда был УАЗ Патриот, т.е.делается в Ульяновске, а не в Тольятти. :)
Balduran
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 18:56
Откуда: Москва ( Южная Тушка )

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение 3dmax » 23 май 2013, 00:55

Sergren писал(а):Это просто позор - так красить машины!

Сергей, уверяю тебя, что покраска там не так уж и плоха. И уж точно не хуже ручной покраски на Фрамосе. Вся беда в том, какой металл используется для кузовных панелей. И какова подготовка и очистка этого металла. Вот с этим беда. Поэтому кузовная панель, не имеющая повреждения лакокрасочного покрытия, бурно коррозирует прямо под ЛКП, начиная с первого дня покраски. И через несколько месяцев или годик вся эта красота начинает вылезать наружу. Так что не в краске дело, металл никакущий. И это результаты тотальной экономии.
З.Ы. Таки да, УАЗ делают в Ульяновске, а не на ВАЗе. :wink:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60674
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Sergren » 23 май 2013, 11:12

3dmax писал(а):Сергей, уверяю тебя, что покраска там не так уж и плоха. И уж точно не хуже ручной покраски на Фрамосе. Вся беда в том, какой металл используется для кузовных панелей. И какова подготовка и очистка этого металла. Вот с этим беда.

Покраска, на мой взгляд, начинается с момента приема кузовной панели в работу. Я сам (для себя) красил еще наши советские машины, да и ты, мне кажется, тоже баловался. И ты прекрасно знаешь, что если взять ржавый лист с коррозией до дырок (пусть даже не видных глазу), то никакая подготовка этого металла не позволит добиться качества крашенного нормального листа. Поэтому лакокрасочный цех должен отбраковывать негодный металл, а не подготавливать и тем более не красить его.
3dmax писал(а):УАЗ делают в Ульяновске, а не на ВАЗе. :wink:

Не знал, потому как никогда не интересовался Патриотом. Когда слышу слово из трех букв "аз", так и тянет назвать ВАЗ или ТАЗ. Но вообще это не принципиально, где дурят народ и выпускают порченый продукт. Есть люди, которые пересаживаются после Логана на Патриоты, Калины и Ларгусы.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15158
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Mikka Hakkanen » 23 май 2013, 16:19

Как раз Патриоту неважнецкое качество ЛКП и самого металла(оно далеко не так ужасно, как Вы пишете) можно и простить тк его стоимость по сравнению с импорттными проходимцами-одноклассниками отличается в разы. Чего не скажешь про ту же Калину-Приору-Гранту и на другой чаше Логан или Рио с Сидом, там разница порядка 30-50% при условно схожем оснащении.

PS Мондэо для очень крупных хорошь, но Smax, на платформе которгот собствено Мондэо и был создан еще удобней для толсятяков....у меня кореш(150 кило при совершенно обычных 190 роста) приезжал из Москвы погостить на пару недель, перся от моего Макса в полный рост, от удобства посадки и простора конечно, а не от каких-то премиумных качеств, тк в Москве у него служебная ML-ка.

Качество готового ЛКП закладывается на этапе отливки слябов, из котрых потом катается прокат, сообвнественно, сеи метал ипо солставу фуфло и по структуре рыхлый, то окрашиваеиек его даже с качественой подготовкой поверхности высокоачевенными эмаолями и грунтами даст малый защитный эффект.
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Жывучий » 23 май 2013, 19:03

Mikka Hakkanen писал(а): Качество готового ЛКП закладывается на этапе отливки слябов, из котрых потом катается прокат, сообвнественно, сеи метал ипо солставу фуфло и по структуре рыхлый, то окрашиваеиек его даже с качественой подготовкой поверхности высокоачевенными эмаолями и грунтами даст малый защитный эффект.

чаво????
Жывучий
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 11:48
Откуда: ЗаМКАДье

Re: Попытка найти замену Логану.

Сообщение Mikka Hakkanen » 23 май 2013, 19:11

Ну вот описание изготовления холоднокатаного листа, применяемого в автопроизводстве для кузовных деталей:http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/124190/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5 думаю, тут много знающих людей, объяснят.
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24