Чип-тюнинг - это прошивка ЭБУ, или прошивка мозгов

[monstr_62]

Самое интересное, что лошадок то не прибавляется. А если б прибавлялось, то другое дело.

[Nick_2141]

Других обьяснений нет этому.

Есть.
Волшебные два слова: "Нормы токсичности"
А инженеры рено - далеко не идиоты. Но их ставят в рамки с названием Евро-3 (4,5). И в этих рамках они и делают то, что могут.
Как-то так.

[Яша]

Но интересно то, что прошивки Паулюса, укладываются в нормы Евро-3 (4,5). Единственное что они (границы), у Паулюса находятся на крайней гране, этих Евро...

[Nick_2141]

Но интересно то, что прошивки Паулюса, укладываются в нормы Евро-3 (4,5).

Да? Измеряли?
Они укладываются в нормы Российских требований при прохождении ГТО. А они, ЕМНИП, мягче европейских норм...

З.Ы. Мож я и не прав, мож в требованиях ГТО что и поменялось уже... Но было так.

[Яша]

Все кто проходили ГТО, после прошивки, не испытавали проблем с получением талона.

[Суровый]

Все кто проходили ГТО, после прошивки, не испытавали проблем с получением талона.

по одной простой причине, а именно: прошивка не укладывается в требования на переходных режимах (нагрузке), в остальном почти такой же выхлоп.

[RUNO]

Разница есть и она того стоит.

Разница есть, она не может не есть. А инженеры Рено не могут не знать, что есть прошивка, которая на ровном месте прибавляет лошадок, крутящего момента, эластичности двигателя, снижает расход топлива и т.д. Вот только никак они не сподобятся заливать эту чудо прошивку в Логаны с завода. Наверное потому, что они идиоты. Других обьяснений нет этому.

А я объяснение вижу. Инженеры - не последняя инстанция. Машину надо связать не только с тенхническими требованиями, но и экологическими. Наверно здесь одна из основных причин, почему технологически старые двигатели, которые проектировались в эпоху наплевательского отношения к экологии, не могут выдать максимум своей мощности и при этом не гадить в атмосферу. Вот их и душат по экологии. Я покупал свой Логан когда в паспорте указывалась мощность в 90 л.с. Потом стали указывать 87 л.с., потом 84 л.с. ИМХО прошивка не выжимает с двигателя ему не свойственное. Она возвращает ему то, что в нем заложено изначально. И даже тогда, судя по отзывам, двигатель вписывается в существующие нормы СО.

[3dmax]

Есть. Волшебные два слова: "Нормы токсичности"

Знаем про такие нормы, знаем. Но беда в том, что прошивальщики гарантируют, что Евро-нормы не затрагиваются и машина с прошивкой спокойно проходит ТО и замеры СО в выхлопе. Кто из них врет, зонд на ПИКе или прошивальщики?

[3dmax]

Она возвращает ему то, что в нем заложено изначально.

Ребятки, дорогие вы мои. О чем вы вещаете, когда Логан с 05 по 08 год имел евро-2 и почти не был задушен? Помните те чудные времена? Ведь и тогда прошивки существовали. И тогда пользователи писали, что она прибавляет мощности, снижает расход и т.д. В таком случае вопрос, за счёт чего? За счёт того, что прошивка не душит двигатель? Но в случае с Евро-2 эта отмазка не канает, пардон за жаргон. Там и так практически ничего не душило. Поэтому сказки о том, что прошивка работает исключительно по той причине, что она не душит двигатель - сказками и останутся. По крайней мере для меня. Написать прошивку, которая в одном из режимов будет работать лучше, за счёт ухудшения характеристик в других режимах - это да, это можно. Во всё другое не верю, извините. Невозможно улучшить всё и при этом абсолютно ничего не ухудшить. Где то при наличии плюса должен и минус образоваться.

[Nick_2141]

О чем вы вещаете, когда Логан с 05 по 08 год имел евро-2 и почти не был задушен?

Был.
У меня, если помнишь, логан 06 года...

Ведь и тогда прошивки существовали. И тогда пользователи писали, что она прибавляет мощности, снижает расход и т.д. В таком случае вопрос, за счёт чего?

Извини, но карты калибровок мне, как-то не дали... А если-б и дали - вряд ли я в ней разобрался бы...

Поэтому сказки о том, что прошивка работает исключительно по той причине, что она не душит двигатель - сказками и останутся.

Почему "исключительно"?
Есть еще простор для работы. Это бензин.
Открой лючок логана. Что там написано? Правильно 91-98
Так и заводская прошивка должна нормально работать при любом из этих бензинов.
А прошивки не заводские пишутся под конкретный бензин. Так что справедливо:

Невозможно улучшить всё и при этом абсолютно ничего не ухудшить.

Машина прошитая под 92-й бензин не будет хорошо ехать на 98-м. Факт.

Ну, собственно, разговор о "вкусе устриц" с теми, кто их не ел - заканчиваю...

[wa1ter]

На новой прошивке проехал всего 10-15 км по городу. Но считаю, что именно эти впечатления самые точные и объективные, т.к. завтра я уже не так четко буду помнить разницу, а потом привыкну и вообще не буду ее чувствовать, пока не пересяду на обычный логан.

В чистом виде прошивка мозгов.

Ваше право иметь такое мнение. Однако никак лучше не проверить плюсы от прошивки, как прокатиться с ней после езды без нее. Я накатал около 80 км в этот день и в пробках и без пробок в городе и по трассе и по бездорожью в каком-то селе (заблудился чутка). Так вот разница есть. Я считаю себя вполне адекватным в плане признания плюсов и минусов прошивки (как и собственных плюсов и минусов). Для меня разница в положительную сторону заметна и достаточна. Собственно отзыв писался для сомневающихся владельцев 1.6 16кл (каким был и я).

Насчет того, почему Рено не ставит эти прошивки с завода, то мое мнение, что не столько из-за норм выбросов, сколько из-за маркетинга. Если авто за 400тр ездит не хуже авто за 800тр, то и смысла покупать дороже нет. А с авто за 800тр Рено получит больше денег. Это как и со смартфонами - зачем отключать программно ФМ модуль, который есть в чипе? а чтоб музыку покупали, а не слушали бесплатно. Да и кастомные прошивки для смартфонов и планшетов зачастую лучше и функциональнее заводских.

Рено сделало железо для народа, Паулюс (в моем случае) софт для народа. Соединяем и получаем вполне достойный авто. Вот Вам (monstr_62) мое мнение.

Добавление к отзыву.
Покатался немного сегодня. На передачах выше 2-й не заметил особых изменений в динамике разгона. Включенный кондер не так (меньше) влияет на динамику на всех передачах (проверял с 1-й по 4-ю). На ХХ медленно, но верно тащит по кочкам в гаражном кооперативе (раньше трясло машину, а если дать газу до 1.5-2 тыс об, то дергало). Звук двигателя стал благороднее что ли, ушло небольшое дребезжание.
Терпеть не могу отзывы, где нет минусов.

Минусы.
Привязка к 95му бензину, соответственно, повышение расходов. Надеюсь на уменьшение расхода. Буду проверять.
Стоимость прошивки. Хотелось бы бесплатно.
Стал ездить агрессивнее (на сколько стал позволять логан).

[Renfri]

Привязка к 95му бензину, соответственно, повышение расходов. Надеюсь на уменьшение расхода.
<кусь>
Стал ездить агрессивнее (на сколько стал позволять логан).

Два этих пункта несовместимы. Уменьшение расхода будет сколько-нибудь заметно, да и то по бухгалтерии, если стиль вождения не менять.

[hame1e00n]

На ХХ медленно, но верно тащит по кочкам в гаражном кооперативе (раньше трясло машину, а если дать газу до 1.5-2 тыс об, то дергало).

Естесственно, обороты же ХХ выросли - сток - 750, прошитое авто -800 вроде.
У меня у самого 1.6 16v прошивка Паулюс Евро-2, по бензину также сказали сейчас одна и очень рекомендуется 95. Тоже доволен. Насчет 10-15 км не скажу, когда мне шили, сказали после 50 км будет заметна разница (типа адаптации), я эти 50 проехал по трассе с одной скоростью, так что хз. Мне больше всего нравится, что двиг стал как-то плавней тянуть, раньше рваная езда была с постоянным переключением передач. Тише стало за счет того, что на более низких оборотах тянет также как раньше на более высоких.

[wa1ter]

Привязка к 95му бензину, соответственно, повышение расходов. Надеюсь на уменьшение расхода.
<кусь>
Стал ездить агрессивнее (на сколько стал позволять логан).

Два этих пункта несовместимы. Уменьшение расхода будет сколько-нибудь заметно, да и то по бухгалтерии, если стиль вождения не менять.

Может громко заявил. Просто теперь перестроения более уверенно получаются, да и обгон тоже.

На ХХ медленно, но верно тащит по кочкам в гаражном кооперативе (раньше трясло машину, а если дать газу до 1.5-2 тыс об, то дергало).

Естесственно, обороты же ХХ выросли - сток - 750, прошитое авто -800 вроде.
У меня у самого 1.6 16v прошивка Паулюс Евро-2, по бензину также сказали сейчас одна и очень рекомендуется 95. Тоже доволен. Насчет 10-15 км не скажу, когда мне шили, сказали после 50 км будет заметна разница (типа адаптации), я эти 50 проехал по трассе с одной скоростью, так что хз. Мне больше всего нравится, что двиг стал как-то плавней тянуть, раньше рваная езда была с постоянным переключением передач. Тише стало за счет того, что на более низких оборотах тянет также как раньше на более высоких.

Разницу почувствовал сразу. Если дальше будет лучше - я только за. Да и бак 92-го изъездить надо. А рваная езда выровнялась - это я согласен. Мне, в принципе, неважна механика процессов, в результате которой езда приятнее. Если мне хорошо и двигателю не хуже - это здорово.

[monstr_62]

Сто раз писал. Лью ТНК пульсар 95. Это настоящий 95. Евро4. С ним никаких вибраций нет. Так же как и на 92, но на обычном 95 просто капец. Заправляюсь уже 3 года. Свечи как новые.
Так вот. На этом бензине и если как следует попедалировать денек, то машину не узнать. Отклики на газ резче и нет тупизны сколько продавил, так и едит. С 92 разница ощутимая. Так едишь и замечаешь чета хорошо тащит и вспоминаешь про то что залит этот бенз. Потом у меня шумка и пол поднялся. Пришлось отрегулировать педаль. Так как будто еще 3 лошадки прибавилось. На педаль ножимаешь как обычно по привычке, но заслонка открывается больше.
Вот вам и прошивка.
Насчет выхлопа. На тех осмотре его не проверяют. И после прошивки никто не мерил.
Вот адаптацию мотора к стилю езды я заметил еще давно. Если тошнить, то машина едит адекватно реагируя на газ. Но стоит врубить кондей и резко укореца, то машина тупит обороты дергаются. А если погонять нажимая газ в пол денек, то машину не узнать. У меня была 14 евро 2 ей пофиг было на любой бензин, ехала одинаково всегда. Логан же привередлив. Отсюда разница в поведении на нажатие газа.