oira писал(а):мои полы не видел (если что - штучный паркет)
3dmax писал(а):полы у Вас, теоретически, могут быть любыми
Вот именно. Во-первых, врач, входя в квартиру, не знает, какие именно в данной квартире полы. А потому, совершенно справедливо исходит из того, что они представляют опасность для его ног. Во-вторых, даже если Вы объявите врачу, что у Вас "штучный паркет", то врачу на это глубоко плевать (по его профессиоанлтьн6ым обязанностям). Защита паркета - это головная боль собственника паркета. А если врач будет делать укол пациенту и капля лекарства или крови упадёт на штучный паркет и оставит на нём несмываемое пятно - то врач должен будет оплатить реставрацию штучного паркета или это головная боль владельца полов - застелить штучный паркет, чтобы его не испачкали? В третьих, врачу иногда надо срочно покинуть квартиру; он не знает, как сложится ситуация на вызове; может здесь наркоманский притон или поведение пациента или его родственника будет неадекватным? Врач - профессионал и он знает, что бывает на вызове. В четвёртых, предположим врач видит, что надо нести больного на носилках в машину. Он одевает снятую обувь, спускается в к водителю, тот берёт носилки, они поднимаются в квартиру, снимают оба обувь, перекладывают больного на носилки, выходят на улицу (в носках; они же не могут обуться, держа носилки в руках), устраивают больного в машине, затем возвращаются по очереди в квартиру и одевают обувь... Так что ли?
sheff писал(а):вопрос Доктору. Сколько бригад скорой помощи, (примерно и в процентах), осуществляли бы транспортировку обездвиженного больного на носилках, если бы им платили дополнительно ставку санитара? Мне думается, что это число стремилось бы к нулю,
дело не в ставке, а в том, кто будет работать. Ставка подразумевает, что в составе бригады должен быть человек для "чёрной" физичкой работы. Если такого человека нет, то Администрация уже будет решать вопрос, кому можно дать эту ставку совмещать, а кому нет. Субтильной девушке, пожилому водителю - не дадут.
oira писал(а):как бы семигор их тут не защищал.
Семигор никогда не защищает медиков огульно. О чём неоднократно уже писАл. Даже в этом разговоре:
семигор писал(а):Профессионал руки мыть должен,... НЕ помыл руки - сделайте ему замечание, напишите жалобу. ...есть то, что относится к сфере профессиональной деятельности (соблюдение санитарно-гигиенического режима в общении с пациентом)
Семигор защищает медиков от претензий, которые к медикам отношения не имеют. Причём, это общий такой настрой в обществе. Не так давно был сюжет, как в Москве СУДИЛИ двух медиков со "Скорой", за то, что "Скорая" ехала слишком долго до пациента в час пик. Заметьте, даже не водителя судили, а медиков. Сидевших в салоне.
Подобное науськивание инициируется властями, чтобы отвести претензии от себя. А народ, ничтоже сумняшеся, с радостью это подхватывает, не давая себе труда задуматься об истинных причинах. Вот и oira обвиняет врача в том, что он по его паркету в уличной обуви ходил.
Но такое шельмование в конечно итоге ударяет бумерангом по этому самому народу. Т.к. тот же самый народ либо не идёт в медики рабоать, а прежние неизбежно уходят, либо медики избегают работать там, где больше шансов получить незаслуженные обвинения. Так, к примеру, главный врач 1-й ГДБ в СПб (шикарная больница, куда из США приезжали на сердце новорожденных оперировать) не так давно сказал в интервью, что у них проблема с детскими хирургами, с анестезиологами, с педиатрами. Никто не хочет идти в эти профессии именно из-за обвинительного настроя общества.
А насчёт совести... у нас ни одного совестливого мужика не видел в больнице, работающего санитаром. Всё больше пенсионерки или девочки после школы перебиваются. Интересно, чего же так?
Serhio1 писал(а):Но согласитесь такое может быть в любой профессии, а не только в медицине.
Но цена ошибки разная, не находите?
Конечно вы правы! Я про это выше писал. Я просто хотел сказать, что везде работают люди, и все они разные. И отношение к своей работе у них тоже разное.
Не так давно один такой не слабо накачанный цветущий "врач - профессионал" так торопился со смены домой, что на ходу "слепил" мою сломанную руку (назвав это действо "закрытая репозиция") и, на всякий случай поинтересовавшись - не музыкант ли я, философски заметил, что "и так сойдёт" и быстренько куда-то свалил вместе со своей симпатичной и такой же безмозглой медсестрой (судя по всему - трахаться).
В итоге, в настоящее время я имею криво сросшуюся руку с нарушенным функционированием кисти и на редкость доброжелательное отношение к "профессионалам от медицины" и их защитникам
Последний раз редактировалось oira 07 апр 2013, 16:22, всего редактировалось 2 раз(а).
семигор писал(а):Никто не хочет идти в эти профессии именно из-за обвинительного настроя общества.
Какое сформировано общество, такое и отношение этого общества ко всему, его окружающему. А как иначе, если каждый за себя и личный покой - прежде всего. Если что не так, то можно и из травматики не колеблясь стрельнуть.
oira писал(а):В итоге, в настоящее время я имею криво сросшуюся руку с нарушенным функционированием кисти и на редкость доброжелательное отношение к "профессионалам от медицины" и их защитникам
Теперь понятно; т.е. фактологический материал, истинные виновники и прочее для Вас никакого значения не имеет. Т.к. Вы априори относитесь ко всем работающим в медицине плохо и априори считаете их всех виновными во всём. Обращаю внимание на слова "работающие в медицине", т.к. ни водители, ни работники регистратуры, ни даже санитарки к медработникам не относятся и медицинского образования не имеют.
З.Ы. oira, так случилось, что я являюсь инвалидом. Хожу "на трёх" ногах. Причина - врачебная ошибка. И что?
З.З.Ы. oira, а как Вы относитесь к полицейским? к работникам торговли? к работникам образования? к работникам ЖКХ? к детям? к женщинам?... никто из них, случайно, Вам в жизни не причинял неприятности? Если нет - то Вы удивительно везучий человек; если да - то как Вам, должно быть, трудно живётся "во враждебном окружении"..
семигор писал(а):фактологический материал, истинные виновники и прочее для Вас никакого значения не имеет. Т.к. Вы априори относитесь ко всем работающим в медицине плохо и априори считаете их всех виновными во всём.
Я привёл всего лишь два, связанных лично со мной и моими близкими, примера "профессионализма" и "гуманизма" от медицины из великого множества. Сколько бы вы ни защищали бездарей и негодяев в белых (синих, зелёных) медицинских халатах, отношение в Обществе к ним не изменится, пока не изменится их отношение к своей профессии и к людям, на "лечении" которых они зарабатывают себе "на хлеб насущный... с маслом". -------------------------------------------------------------- ЗЫ В случае с моей рукой речь идёт не о "врачебной ошибке", а о преступном небрежении своими обязанностями "врача-профессионала" и его медсестры-помощницы. Эти мудаки "профессионалы" ко всему прочему второпях ещё и гипс мне наложили так коряво, что пошли пролежни и пришлось делать перегипсовку...
oira писал(а):Сколько бы вы ни защищали бездарей и негодяев в белых (синих, зелёных) медицинских халатах
ВЫ не читаете того, что Вам пишут... Вы склонны оценивать врача по тому, думал он о ВАшем штучном паркете или нет, когда пришёл к Вам в дом смотреть Вашего больного ребёнка. ВЫ вроде не написали, что он ребёнка как-то неправильно лечил. Т.е. тут по профессиональной части всё было правильно, если не считать не мытых рук.
А знаете что, когда Ваш ребёнок вырастет, то он, возможно, станет медиком. Понимаете? Медики - они приходят из общества. из народа. Это дети того тракториста, который нажрался и не почистил дорогу для "Скорой", дети тех, кто не пошёл встретить и проводить врача. Понимаете?
"Негодяй и бездарь" - это Ваш ребёнок. НЕ сейчас, а потом, как только он получит Диплом врача - так он сразу таким станет. В Ваших глазах и глазах большинства населения.
oira писал(а):пока не изменится их отношение к своей профессии
Не будьте наивным. Старые кадры из медицины уходят. Бегут, я бы так сказал. Именно из-за отношения общества (в том числе и Правительства) А остаются и приходят те, что Вам не нравятся. Но таких будет всё больше.
Хотите, чтобы было больше других? До того, как Вы умрёте от старости и болезней? Приложите руку; жалеете свои полы - купите для вызванного врача бахилы (это всего 5 рублей) и предложите их врачу. Когда врач наденет их, вежливо предложите ему пройти помыть руки, протянув чистое полотенце. Не нравится, что врач заходит верхней одежде - скажите ему : "давайте я помогу Вам раздеться, давайте я повешу Ваше пальто" и повесьте его на приготовленную вешалку. Когда врач закончит смотреть Вашего ребёнка, предложите врачу чай Вот тогда всё выйдет по-Вашему; т.е. так, как Вы хотите. Более того; за чаем, растроганный врач, поведает Вам более того, что обязан в силу своих должностных инструкций. А может ещё и совет какой полезный даст. Который давать не обязан.
А можете лелеять свою обиду. Но только вряд ли от этого медицина в стране станет лучше.
семигор писал(а):Медики - они приходят из общества. из народа. Это дети того тракториста, который нажрался и не почистил дорогу для "Скорой", дети тех, кто не пошёл встретить и проводить врача. Понимаете?
Вам самому-то не смешно от того, что тут написАли? Какие "дети тракториста"? Вы в каком Обществе живёте? Или вам до сих пор ещё невЕдомо, кто в нашей стране приобретает дипломы в медвузах? Или семейственность врачей уже отменена: все эти многовековые "династии" офтальмологов, гинекологов, стоматологов, урологов и пр. и пр. и пр., делающие из своих отпрысков "светил медицины" (хотя, на детях гениев, как известно, Природа отдыхает)? Или солнечные братья с солнечного же Кавказа уже разучились покупать любые дипломы? Не каждый мелкий лавочник в состоянии купить место в медвузе своему безмозглому чаду, какие уж тут "дети тракториста"... "Дети тракториста"... побойтесь Бога! Впрочем, медики после анатомического театра в большинстве своём в него уже не верят.
семигор писал(а):Это дети того тракториста, который нажрался и не почистил дорогу для "Скорой", дети тех, кто не пошёл встретить и проводить врача. Понимаете?
Вам самому-то не смешно от того, что тут написАли? Какие "дети тракториста"? Вы в каком Обществе живёте? Или вам до сих пор ещё невЕдомо, кто в нашей стране приобретает дипломы в медвузах? Или семейственность врачей уже отменена: все эти многовековые "династии" офтальмологов, гинекологов, стоматологов, урологов и пр. и пр. и пр., делающие из своих отпрысков "светил медицины" (хотя, на детях гениев, как известно, Природа отдыхает)? Или солнечные братья с солнечного же Кавказа уже разучились покупать любые дипломы? Не каждый мелкий лавочник в состоянии купить место в медвузе своему безмозглому чаду, какие уж тут "дети тракториста"... "Дети тракториста"... побойтесь Бога! Впрочем, медики после анатомического театра в большинстве своём в него уже не верят.
На счет многовековых династий вы конечно правы. Но как я уже писал, это все есть и в других отраслях. Я вот например в телекомуникационой компании работаю. Можете не верить, но семейственность в ней не меньше чем в медицине присутствует. Это уже издержки нашего общества. И такая обстановка конечно удручает .
Serhio1 писал(а): Я вот например в телекомуникационой компании работаю. Можете не верить, но семейственность в ней не меньше чем в медицине присутствует.
Верю, конечно - не слепой, только цена "ошибки" и "там", и "там" несопоставима.
Serhio1 писал(а): Я вот например в телекомуникационой компании работаю. Можете не верить, но семейственность в ней не меньше чем в медицине присутствует.
Верю, конечно - не слепой, только цена "ошибки" и "там", и "там" несопоставима.
Да конечно, и часто это остается безнаказанным для виновного . И всяких блатных, сынков и дочек одинаково во всех отраслях. Отсюда и все беды нашей страны сейчас ИМХО. Медик - такая же работа как и все остальные. Так что может просто кому то везет попасть к хорошему врачу, а кому то нет .
Только что по "Первому" в "Новостях" был сюжет про уменьшающиеся зарплаты в медицине. И про зарплаты вообще. Про 8 тыс у водителя "Скорой", например. Про 4 минуты на приём одного пациента и др. Кому интересно - могут в инете найти.
.
