Медицина и все с ней связанное

[Док]

Линзы от шести штук.

В каждой деревне не будет высокотехнологичной и узко специализированной помощи. И не было никогда. И операцию на сердце Вам не сделают. У нас Тверь - областной центр, на протезирование суставов в Чебоксары направляют по бесплатной квоте, и едут пенсионеры и делают, довольны многие.

Линзы от шести штук.

Это же глаза, считай. Дорого? Да лучше в ватнике ходить и черным хлебом питаться, но видеть нормально.

[AVA]

Да есть люди с ЗП в 5 тысяч( если честно я таких лет 100 не видел), тк в СПб даже в вонючем Максдональдсе платят около 20-ти, или тоже расхожая профессия-кассир в гипермаркете- точно не меньше, поэтому таковых- кто влачит существование на 5 штук в месяц- еще поискать, разве что больные да немощные, а мужик который действительно работает и зарабатывает всего 5 тыс в месяц- наверное он что то не то делает.....

"Как страшно далеки они от народа". Это как помниться об декабристах, ученый муж сказал. Я рад за Вас что вы 100 лет не видели бедных людей. А я вот их не 100, а 23 года после развала Союза вижу. Причем каждый день. Макдональсы и разные Икеи не в каждом городе есть.
На днях Путин про социальное расслоение между богатыми и бедными тоже обратил внимание.
У нас медицина априори не бесплатная. Просто за неё платят по разному. Считаю ИМХО. Медецина должна быть 100% бесплатная для всего населения. Причем помощь должна быть бесплатна от простого лечения до сложных операций. Деньги в бюджете я думаю для этого есть. Иначе весь разговор о демографической ситуации в стране, не более чем разговор.

[Семён Семёнович]

В этом случае педагогу инвалиду нужно или терпеть такую удаленость, или перебираться ближе к источнику лечения, только и всего.

"Станьте ёжиками"©. Это понятно.

Я стесняюсь спросить- а нафига на год? Я вон очки по несколько лет ношу, вроде ничего, правда пластик тали делать- царапаются сильно.

Пластик царапается. Стекло тяжёлое, ломается оправа.
Не стесняйтесь: - спрашивайте.

НЕ понятно на что жалуетсь, что бесплатно никто не далает очки -12? Так вроде и не должны их бесплатно делать.

Не должны. Но я и не жалуюсь. Я, лишь, не рву рубаху.
Всё весьма просто. Есть денег - есть возможность. Вопрос в количестве денег и в местах, где оценивается это количество.

[Док]

Считаю ИМХО. Медецина должна быть 100% бесплатная для всего населения. Причем помощь должна быть бесплатна от простого лечения до сложных операций

ИМХО, коммунизм недостижим, даже в отдельно взятой отрасли. (а, может, и особенно в отдельно взятой отрасли).

[Mikka Hakkanen]

Не должны. Но я и не жалуюсь. Я, лишь, не рву рубаху.
Всё весьма просто. Есть денег - есть возможность. Вопрос в количестве денег и в местах, где оценивается это количество.

таки надо радоваться, что все это можно сделать, хоть и за деньги. Вспомните совок- возможности вообще не было, точнее может и была, но пути решения вообще были не ясны, а сейчас есть и четкие реалии в ее достижении- просто немного побольше заработать.
Медицина бесплатная уже есть- не думаю, что она кому то интересна, ее качество очень низкое.

[AVA]

ИМХО, коммунизм недостижим, даже в отдельно взятой отрасли. (а, может, и особенно в отдельно взятой отрасли).

"кто не работает не ест,
ты спутал батя".
Я не про коммунизм. Я про социализм. Надеюсь не надо объяснять в чем разница. Я думаю качество и количество медицины, образования и др определяет социальную политику государства. Пожалуйста скажите прямо народу. Народ мы вести социальную политику не будем. Тогда народ скажет , ну и идите полем со своими 13 % подоходного налога со всех и богатых и бедных. И другими налогами. Ведь посмотрите внимательно, сколько и каких разных налогов платит гражданин. Как прямых так и косвенных ( в виде акцизов разных).

[sheff]

коммунизм недостижим, даже в отдельно взятой отрасли.

Причем не потому, что это сделать невозможно, а потому, что в руководстве нашего "социального государства" это нафиг никому не нужно.

[Семён Семёнович]

Не должны. Но я и не жалуюсь. Я, лишь, не рву рубаху.
Всё весьма просто. Есть денег - есть возможность. Вопрос в количестве денег и в местах, где оценивается это количество.

таки надо радоваться, что все это можно сделать, хоть и за деньги. Вспомните совок- возможности вообще не было

Вы или не в курсе, либо Вас обманули. У меня есть примеров сравнения медицинской помощи при СССР и при РФ. Я не говорю о деньгах. Я говорю о качестве.
А уж цена/качество.
РФ сильно рядом не валялось.
.

[Семён Семёнович]

Это же глаза, считай. Дорого? Да лучше в ватнике ходить и черным хлебом питаться, но видеть нормально.

Если не сложно, можно развернуть столь глубокую мысль? Я не очень понял, что Вы хотели сказать, уж извините.

[Док]

Семён Семёнович
Считаю, что цена

от шести штук.

за возможность нормально видеть отнюдь не запредельна. У меня очки живут по много лет, и стекло, и пластик (но беречь надо, конечно).
Кстати,

есть примеров сравнения медицинской помощи при СССР и при РФ. Я не говорю о деньгах. Я говорю о качестве.
А уж цена/качество.
РФ сильно рядом не валялось.

глядя из-за другой стороны баррикад , по своей больничке и близлежащим, которые знаю хорошо - соглашусь. Хотя есть островки. У нас доктор ездила на семинар в клинику Газпрома - слов нет, одни воскл. знаки. "Мечты сбываются" кое у кого.

[ShK]

У меня есть примеров сравнения медицинской помощи при СССР и при РФ. Я не говорю о деньгах. Я говорю о качестве.

Ну, я бы не был столь категоричен. Прогресс на месте не стоит, в том числе и медицинский. Новые инструменты, новые методы и т.д..
Компьютерную томографию, УЗИ можно было в СССР сделать? Импланты установить?

[Док]

ShK

ИМХО, безусловно, надо делать поправку на прогресс, но речь то немного о другом была, как я понял - о возможности использования современных (на тот момент) методов диагностики и лечения, доступности их и качестве применения.

[ShK]

методов диагностики и лечения, доступности их и качестве применения

Инструментарий, приборы диагностики, да и методы лечения у нас находились на уровне "пещерного века". Были и у нас передовые методы, но общедоступными их назвать было нельзя.

[Док]

ShK
ИМХО, излишне категорично. Пещерный век - перебор. Кроме того, на мой взгляд, динамика отрицательная (впрочем, не исключаю, что со своей "местечковой" колокольни чего то не замечаю или что то неправильно оцениваю).

[семигор]

общедоступными их назвать было нельзя

Современная медицина - это высокие технологии.
А высокие технологии - очень дороги и не могут быть иными по определению.
Это как технология запуска человека в космос; она существует, но не может быть доступна каждому именно по экономическим причинам.

Цифры, которые назывались выше -полная фигня.
Послушайте, как по первому каналу просят денег на лечение детей, почитайте аналогичные статьи.
Я даже не говорю о тех ситуациях, когда ежемесячно требуется по миллиону рублей, чтобы жить.
Есть вещи куда более массовые, но от того не менее проблемные.
Протезирование клапана сердца - 500 тыс руб. За клапан.
А ещё добавить за операцию, да за кровь, да приехать с роднёй, да снимать жильё...
Когда операция по эндопротезированию т/б сустава стоит (легально, официально, в кассу) 100-150 тыс, а нужна она именно одинокому пенсионеру. И не потом, а сейчас.

Это всё в государственных больницах, если не хочешь ждать годами квоту, а потом получить что-то не очень "высокотехнологичное".

Когда за удаление спинномозговой грыжи надо заплатить те же деньги, а ещё дать "на лапу", да ещё реабилитация.
Операция на глазах? Легко; заменить хрусталик при катаракте стоит 20-50 тыс за каждый глаз.
Если хочешь что-то приличное.
Для пенсионера. Это как?
Лечение в изначально коммерческих центрах стоит куда дороже.

Вот упомянули зубные импланты. Один - это 20 тыс. А их надо 6-8, а потом коронки на них по 15 тыс, а потом ещё протезы, т.к. импланты - это лишь опорные точки...
Привести рот в порядок по современным технологиям стоит столько же, сколько новый автомобиль.

А есть методы, котоые у нас в стране просто невозможны, т.к. не существуют.
А лечение за рубежом встаёт в миллионы. В реальные миллионы.
И человек видит, как его близкий умирает не потому, что его невозможно спасти на сегодняшний день развития медицины, а потому, что у него нет денег на то, чтобы спасти ему жизнь.

Микка так и не понял, что речь не идёт о том, чтобы выделить пять тысяч с зарплаты в 25 тыс раз в пол года-год.
Микка не видит бедных в нашей стране. НЕ видит проблем в медицине. Для него всё элементарно решается.
Но это просто его не коснулось...
Зато я видел как умирают по причине отсутствия денег.
Как у конкретного человека, так и у страны в целом.

Микка вообще ничего не понял, на самом деле, из того, что написано выше.
Я нудный.. а Микка мыслит категориями обывателя, который в своём самодовольстве добровольно ошорен настолько, что уже не понимает окружающую реальность. Про справки за 4 тыс для школьников пишет. Нашёл"медицинскую" проблему...
У него там "мужики", которые бедны лишь потому, что "не хотят" быть богатыми"и прочий мелкобуржуазный бред.

Просто Микка ещё не видел, как рушиться жизнь целых семей по медицинским причинам, причинам. Причём рушится сразу и навсегда.
Сколько потом таких удивлённых болталось на фонарях или работали дворниками в чужих странах.
Ведь казалось бы, ничто не предвещало...