Поговорим об образовании?

[ShK]

Раньше ведь поступление было полностью отдано на откуп ВУЗа. Монопольная торговля местами...

А в чём тайный смысл ломиться в ВУЗ, который торгует местами?

Так этот вопрос скорее павел маг-у одресовать надо. Он за торговлю местами переживает, а не дядя Ник.

[Nick_2141]

Эм...
Я, наверное, очень глуп... Я не вижу связи:

ЕГЭ не должен быть основанием для поступления в ВУЗ. Вот и всё.

без аргументов?

Вы в магазине покупаете то, что рекомендуют или то, что нужно Вам?

Вы мне уж как нибудь попроще... Без аллегорий...

З.Ы. В магазине я покупаю то, что мне нужно. При этом не редко использую рекомендации друзей или рекомендации в интернете.

[ShK]

[семигор]

[павел маг]

Раньше ведь поступление было полностью отдано на откуп ВУЗа. Монопольная торговля местами...

А в чём тайный смысл ломиться в ВУЗ, который торгует местами?

Так этот вопрос скорее павел маг-у одресовать надо. Он за торговлю местами переживает, а не дядя Ник.

Вы знаете , а у меня есть с чем сравнивать-первое образование я получал еще при советской школе. В МГУ ,например , старались максимально не брать москвичей ( хоть они дуром перли) , когда я задал об этом вопрос профессору он ответил - москвичи сытые , инертные ,безинициативные люди ( в основном) ,им не нужно напрягать извилины и так все есть. Нам нужны голодные и сверхмотивированные до знаний абитуриенты -а это в основном приезжие.К его словам мне лично добавить нечего.
А теперь по поводу покупки мест - я у себя ( факультет промэлектронники) из громадного потока в 25 групп за 5 лет не увидел значимого количества блатных за связи и деньги. Да , льготники и после армии ребята без очереди были , но их было 4 их 25. Остальные реально сдавали экзамены и реально учились. Такая же картина и в других группах.
Сейчас в академии -из 30 человек реально 2-4 учились , с десяток я вообще не видел , а остальные по уровню в ПТУ должны учиться.
Наверное , пора уже прекратить эту полемику с моей стороны -бесполезно . Прочтите лучше пост выше ,где свое мнение высказывает человек-легенда , для меня небожитель науки. Такими темпами образования в нашей стране просто скоро вообще не будет.

[ShK]

В МГУ ,например , старались максимально не брать москвичей ( хоть они дуром перли) , когда я задал об этом вопрос профессору он ответил - москвичи сытые , инертные ,безинициативные люди ( в основном) ,им не нужно напрягать извилины и так все есть.

Интересно, каким способом?
Абитуриент сдал экзамены, набрал необходимые проходные баллы, а его под зад пинком? Более того, проходные баллы у иногородних были выше. И связано это было исключительно с наличием небольшого количества мест в общежитии. В остальном согласен.

Нам нужны голодные и сверхмотивированные до знаний абитуриенты -а это в основном приезжие.

А вот тут не соглашусь. Тяга к знаниям от места проживания и наполненности желудка не зависит, а зависит от родителей - привили они эту тягу к знаниям или нет. Династия Капиц тому пример.

Такими темпами образования в нашей стране просто скоро вообще не будет.

Образование будет, но будет другое - Вам (нам) непривычное. Может и не надо нам столько специалистов готовить, если из выпуска по специальности идет работать несколько человек. Остальным лишь корочки нужны. Да и подготовить специалиста - полдела. Надо ему условия работы нормальные создать, что бы тут интересно работать было, а не за рубежом.

[павел маг]

Нам нужны голодные и сверхмотивированные до знаний абитуриенты -а это в основном приезжие.

А вот тут не соглашусь. Тяга к знаниям от места проживания и наполненности желудка не зависит, а зависит от родителей - привили они эту тягу к знаниям или нет.

По моим наблюдениям зависит , особенно когда месяц варишься в котле абитуриентов МГУ. 9 из 10 москвичей -важные , вальяжные , они кучу школ прошли , три года с репетиторами сидели на одном стуле . А как пролетят -слюни , сопли , вопли -засудили ,недооценили , срочно с адвокатами на протест. Посмотришь -рядом парень из Воронежа тоже неуд получил , повздыхал -значит сам виноват и все. А завалить по математике устно -два пальца об асфальт.

[павел маг]

Такими темпами образования в нашей стране просто скоро вообще не будет.

Образование будет, но будет другое - Вам (нам) непривычное. Может и не надо нам столько специалистов готовить, если из выпуска по специальности идет работать несколько человек. Остальным лишь корочки нужны. Да и подготовить специалиста - полдела. Надо ему условия работы нормальные создать, что бы тут интересно работать было, а не за рубежом.

Конечно ,оно будет абсолютно другое. выпускник будет уметь читать и писать на компьютере, ручкой ставить только роспись. Из математики хватил вычитания и сложения ,для зарплаты. Побольше физкультуры по три в день ,для здоровья.Он будет прилежный работяга , а думать за него другие будут , и заодно распоряжаться всеми богатствами и деньгами страны нашей.

[ShK]

А как пролетят -слюни , сопли , вопли -засудили ,недооценили , срочно с адвокатами на протест. Посмотришь -рядом парень из Воронежа тоже неуд получил , повздыхал -значит сам виноват и все.

Причинно-следственная связь, как говорит дядя Ник, странная. Сопли, слюни, вздохи тяга к знаниям.

завалить по математике устно -два пальца об асфальт.

Согласен. Только завалить можно дополнительными вопросами. А если на основные ответил, валить дополнительными - уже повод для разбирательства. А если массовый характер, то большая вероятность, что отстранят от приема экзаменов.

[ShK]

Он будет прилежный работяга , а думать за него другие будут , и заодно распоряжаться всеми богатствами и деньгами страны нашей.

Китайцы по всему миру в учебных заведениях учатся и экономику свою подымают.
Психология у народа должна поменяться. Люди должны осознать, что платить деньги надо за знания, а не за корочки.

[павел маг]

А как пролетят -слюни , сопли , вопли -засудили ,недооценили , срочно с адвокатами на протест. Посмотришь -рядом парень из Воронежа тоже неуд получил , повздыхал -значит сам виноват и все.

Причинно-следственная связь, как говорит дядя Ник, странная. Сопли, слюни, вздохи тяга к знаниям.

Нет , это первая реакция на 2 по математике письменно на вступительный , когда из 1600 прошли 240 . по реакции на 2 можно было процентов на 99 определить москвич или приезжий.

[павел маг]

Он будет прилежный работяга , а думать за него другие будут , и заодно распоряжаться всеми богатствами и деньгами страны нашей.

Китайцы по всему миру в учебных заведениях учатся и экономику свою подымают.

Я так думаю , что за чашку риса в день Вы не только работать , но и учиться точно не будите. Неудачный пример .

[ShK]

по реакции на 2 можно было процентов на 99 определить москвич или приезжий.

Москвич - не москвич определить можно, не в этом вопрос. А в том, как тягу к знаниям по соплям определяем?

Неудачный пример

С чего это, и при чем тут рис?
Человек едет учится за рубеж, не бесплатно. Получает знания, которые потом применяет у себя на родине. Чем плоха система? Пол мира так живет. Учеба - тот же бизнес, приносящий доход.
Ну попали мы в переходный период, но движение на улучшение есть.

[павел маг]

по реакции на 2 можно было процентов на 99 определить москвич или приезжий.

Москвич - не москвич определить можно, не в этом вопрос. А в том, как тягу к знаниям по соплям определяем?

вы повнимательнее посты выше почитайте мои, там сказано , что снобированный москвич в полной уверенности в своей сверхестественной сущности ( этому помогает супершколы , пару лет с крутыми репетиторами ) получает реальную оценку в виде двойки на математике в МГУ и тут начинается экзольтированный словесный понос о том , что его супер-пупер гения неправильно оценили , во все стороны летят сопли и слюни . А рядом стоят простые ребята с провинции с такой же 2 , но винят спокойно только себя , что лучше не учились и не научились.

[ShK]

павел маг
Про снобизм видел, про уверенность видел, про вину видел, про тягу к знаниям не видел.
Тяга к знаниям, когда человек САМ, без чьей либо подсказки, изучает предмет, заработанные собой деньги тратит на репетитора или курсы.
У кого есть деньги могут в Кембридж за знаниями податься, у кого нет - в библиотеке самообразованием заняться. И у тех и других тяга к знаниям как может быть, так может и не быть.