Всё об электрике (автоматы, проводка, узо и т.п.)

[3dmax]

А все таки какая в основном мощность потребителей, подключенных к одной розетке у вас бывает? 25а это 5,5кВт. Если такую нагрузку в одну розетку приходилось включать, тогда оставьте 25а.

Если я не ошибаюсь, то стандартные розетки бывают до 16А. Разве нет? Какие 5.5 КВт на розетку?

[Serhio1]

А все таки какая в основном мощность потребителей, подключенных к одной розетке у вас бывает? 25а это 5,5кВт. Если такую нагрузку в одну розетку приходилось включать, тогда оставьте 25а.

Если я не ошибаюсь, то стандартные розетки бывают до 16А. Разве нет? Какие 5.5 КВт на розетку?

Так я поэтому и докопался, что он в эти розетки включает , и предложил ему подумать о замене автоматов на розетки на 16а. И вы правы, обычные розетки на 16а рассчитаны. И на сплит 32а дофига по моему.

[ShK]

oira
Обычно ставят на входе большей мощности, далее меньшей. У Вас в цепи последовательно два С25, зачем?
Для медного провода 3х1.5 длительно допустимый ток составляет 17А, т.е при токах близких к 25А провод будет греться, а автомат не сработает. Автомат тут нужен на 16А, тем более, как правильно сказал Serhio1, за глаза хватит.
И ещё. На рынке много провода с сечением ниже, чем указано на маркировке. Производитель экономит на меди. Т.е. нагрузочная способность провода ещё ниже.

[oira]

У Вас в цепи последовательно два С25, зачем?

Ни в коем разе: два С25 в уличном щитке совершенно обособлены - у каждого своя розетка.
С25 в домовом щитке - у каждого своя цепь. Последовательных С25 у меня нету.

[ShK]

Последовательных С25 у меня нету.

На входе в уличном щитке, далее подземный кабель, далее в щитке в доме. Не?

[oira]

Последовательных С25 у меня нету.

На входе в уличном щитке, далее подземный кабель, далее в щитке в доме. Не?

Они никоим образом не связаны между собой - это раз.
Второе: с осветительной цепью согласен - "перезаложился", достаточно и С16, а вот на розетки провод 3х2.5 кв.мм и С25 - самое "ТО" (ПУЭ табл.1.3.4 и 1.3.5). На сплит - тоже "перезаложился", но особой беды в этом не вижу. У меня нет потребителей, которые бы критично "грели" имеющиеся провода, а от КЗ сработает любой автомат.

[oira]

Прикинул тут максимальную мощность одновременно подключенных потребителей... чо-то не айс...

Улица:
- сварка - 7,1 кВт
- насос большой - 1,2 кВт
- насос малый - 0,3 кВт
--------------------------------------
Итого: 8,6 кВт (без учёта пусковых токов насосов).
По току это 39А, ну и как тут считать - достаточно С25 или нет?

Дом:
- сплит - 2,2 кВт
--------------------------------------
Итого: 2,2 кВт
--------------------------------------
- холодильник - 0,3 кВт
- СВЧ - 1,4 кВт
- электроплита - 2,0 кВт
- электрочайник - 1,7 кВт
- водонагреватель кухня - 1,25 кВт
-----------------------------------------
Итого кухня: 6,65 кВт
-----------------------------------------
- водонагреватель душ - 3,25 кВт
- водонагреватель с/у - 1,25 кВт
-----------------------------------------
Итого душ + с/у: 4,5 кВт
-----------------------------------------
- телевизор, комп, музцентр, местное освещение, вентиляцию и пр. "хусдурму" не считаем.
---------------------------------------
Итого: 11,15 кВт
---------------------------------------
Всего со сплитом: 13,35 кВт
По току это 60А!
Напрашивается разделение нагрузки по группам и помещениям:
С32А - вход
С16А - освещение
С25А - кухня
С25А - душ + с/у
С25А - сплит-система
С16А - всё остальное.
---------------------------------
Может быть, я неверно считаю?

[ShK]

Может быть, я неверно считаю?

Верно, но ...
1. По ТУ у Вас должно быть ограничение по подключенной мощности. Для частных домов это максимум 15 кВт для однофазной сети, более - ввод должен быть 3-х фазным. Но обычно, из-за возможностей местных электросетей, подключенная мощность может быть значительно меньше. У Вас на входе стоит 32А автомат, вот он и ограничивает максимальное потребление.
2. Сечение провода так же ограничивает максимальную мощность потребителей. В противном случае получим перегрев проводки со всеми вытекающими последствиями.

Одновременное включение ВСЕХ потребителей не бывает. При попытке же подгрузить большое количество потребителей сработает автомат. Придется чем-то жертвовать (отключать).

[oira]

По ТУ у Вас должно быть ограничение по подключенной мощности.

Мне "дали" 7 кВт, соответственно и вводной автомат С32.

Сечение провода так же ограничивает максимальную мощность потребителей. В противном случае получим перегрев проводки со всеми вытекающими последствиями.

Провода сечением 3х1,5 для освещения и 3х2,5 для остальных эл.приборов позволяют длительно потреблять номинальную мощность 3,5 и 4,5 кВт при токе 17А и 25А соответственно. Считаю, что провода по сечению выбрал оптимально.
Ограничение по току розеток в 16А "обходится" прямым подключением потребителей к автомату.

Одновременное включение ВСЕХ потребителей не бывает. При попытке же подгрузить большое количество потребителей сработает автомат.

ВСЕХ не бывает, а вот достаточно больших групп изредка случается. Поэтому, вот здесь-то мне и хочется найти разумный баланс между "хочу" и "можно".

[дядя]

Расскажу свою историю, т.к. "химичил" всё сам. В трёхкомнутную квартиру дочери добавил два ввода по 3х2,5 квадрата. Один только на кухню - холодильник, посудомойка,духовка, микроволновка, телевизор, вытяжка плюс куча розеток. Второй - только ванная - нагреватель, компрессор ванной, тёплый пол, вентилятор, стиралка, дп. освещение. Всё остальное - включая телевизор, общее освещение, сплитсистема, розетки по комнатам от стандартной проводки. Поставил 3 пакетника на 16 а на каждый ввод. Всё было в норме, но неделю назад сгорел пакетник на 16а, который стоит перед счётчиком. Заменил, провёл работу с дочерью об "экономии" электроэнергии.
Теперь и себе из-за посудомойки, электродуховки и бойлера добавил отдельный ввод на кухню 3х2,5 квадрата.

[Евгений Ш]

Либо проблема в том, что находится между ним и 16а автоматом.

Посмотрел. Кабель длинной около двух метров.

А разве в самОм автомате а16 глюк невозможен?

Между ним и С25 стоит ещё С16.

Думаю насчет класса не стоит заморачиваться, пусть С стоит

Согласен. А16 искал очень долго.

добавил два ввода по 3х2,5 квадрата.

Мимо счётчика?

[ShK]

вот здесь-то мне и хочется найти разумный баланс между "хочу" и "можно".

Так у Вас всё сбалансировано, кроме автомата на 25А по свету.
Сварка 7 кВт? Так это в максимуме, а при бытовых работах она навряд ли будет столько жрать, половину от силы.

[Serhio1]

вот здесь-то мне и хочется найти разумный баланс между "хочу" и "можно".

Так у Вас всё сбалансировано, кроме автомата на 25А по свету.
Сварка 7 кВт? Так это в максимуме, а при бытовых работах она навряд ли будет столько жрать, половину от силы.

Да почему все сбалансировано кроме 25 а по свету то? У него на сплит стоит 32а, а потребляет она 2,2кВт как чайник. Там 16а пойдет. И он с этим согласился и решил поменять автоматы на свет и сплит систему. А вот насчет уличных розеток 3Dmax и я писали, что обычные розетки рассчитаны на 16а. Как в обычную розетку можно 7кВт пихать не подумали? Вопрос какие там розетки у него стоят. Сварочник через обычную втыкать перебор. А на простую розетку автомат 16а - это предел. На насосы и перфораторы всякие 16а хватит!

[ShK]

Да почему все сбалансировано кроме 25 а по свету то?

Потому что, в случае перегрузки сработает автомат, а не провод погорит.

Что касается розеток.
На проводе обычно она не одна, а несколько, или блок из 2-х и более розеток.
Опять же, силовые приборы имеют и вилку силовую, которая в обычную розетку не войдет.
Сварочник же, как правило, комплектуется своей вилкой, под неё и розетка должна быть соответствующая.

[Serhio1]

Да почему все сбалансировано кроме 25 а по свету то?

Потому что, в случае перегрузки сработает автомат, а не провод погорит.

Что касается розеток.
На проводе обычно она не одна, а несколько, или блок из 2-х и более розеток.
Опять же, силовые приборы имеют и вилку силовую, которая в обычную розетку не войдет.
Сварочник же, как правило, комплектуется своей вилкой, под неё и розетка должна быть соответствующая.

Про свет уже все он решил, что туда 16а поставит, этого достаточно. Про сплит систему тоже, 32а много на 2,2кВт, а вы пишете что все сбалансировано. А розетки как я понял у него 2 в щитке, и они обычные, если он туда перфораторы всякие включает. Каждая через свой 25а автомат включена. Если я все правильно понял то это перебор.