AVA писал(а):Сейчас молодежь, читает что у них в коммуникаторах и играют в разную хрень.
Вот, вот это как раз то, о чём сейчас только что говорил Семигор. Это с Вашей точки зрения они хрень читают и играют. Но с этими комуникаторами они через 20 лет будут ракеты строить и чертежи в них читать. Мы будем тупить , а они нет. Мы будем как лошадь с плугом против трактора. Хотя, якобы, мы их умнее и начитаннее. Мир сейчас вокруг нас меняется постоянно. То, что было ценно для Вас не имеет абсолютно никакой ценности для них. И это не значит, что они вырастут ограниченными людьми, дураками и неучами. Вовсе нет. И вовсе не надо им знать, как пишется слово параллелограмм ( 9 из 10 нынешних школьников не ответят Вам с ходу , как правильно писать это слово, можете попробовать интереса ради ) и прочие наши старинные премудрости.
семигор писал(а):Таким образом, каждое последующее поколение оказывалось одиноким; "отрезанным" как от старшего, так и младшего,идущего следом. И потеряны" сейчас все. Нам одинаково трудно понять как старшее поколение, так и младшее. А между ними - вообще пропасть...
+1000. Согласен с Вами. Причем молодое поколение и не особенно и хочет перенимать опыт или базовые навыки.
AVA писал(а):+1000. Согласен с Вами. Причем молодое поколение и не особенно и хочет перенимать опыт или базовые навыки.
Так зачем перенимать то? Зачем городскому жителю перенимать у деда из деревни как доить корову? Полоть картошку? Строить хлев, дом? Он картошку купит в магазине, молоко там же, на дом заработает. Впрочем, мы уже от темы топика уходим, чего не хотелось бы.
3dmax писал(а):Меня же интересует, есть ли реальная необходимость обучаться всем остальным. Ведь 99 процентов, что в дальнейшем, по жизни, им эти знания банально не пригодятся. Ну вот пример. Меня в школе учили писать перьевыми ручками. Помнишь какое это мучение, да? А зачем оно мне по жизни? Я и шариковыми не пишу практически.
Ну учеба дает возможность человеку развиваться, мыслить, приобретать какие-то способности учиться и постигать новое. Иначе как человек будет учить новое, нужное для него, если он не умеет, просто банально, учиться. Я это знаю и видел. Мне говорили - не хочу я это, я этим заниматься не буду, а когда студент брался тем, что он считал ему нужное и интересное, не мог он этого осилить. И "мучение" писать перьевыми ручками - это тоже, между прочим, развитие моторики и каллиграфии. Даже для умственно-отсталых детей есть программы развития, в которых учат работать руками. И не для того, чтобы их чему-то научить, а для того, чтобы мозг развить, заставить работать, так же, как труд за тысячелетия сделал из обезьяны человека разумного.
alvahtin писал(а): И "мучение" писать перьевыми ручками - это тоже, между прочим, развитие моторики и каллиграфии.
Вы хотите сказать, что пойди я в школу на десять лет попозже, когда уже не писали пером, моя моторика сильно бы пострадала от использования шариковой ручки? И у всех нынешних детей с моторикой проблемы? Извините, но не согласен.
alvahtin писал(а):Ну учеба дает возможность человеку развиваться, мыслить, приобретать какие-то способности учиться и постигать новое.
Я не говорю, что не надо обучаться вовсе. Я не говорю, что надо задвинуть на школу и неучем ходить. Я говорю о тех предметах, которые в самом ближайшем будущем явно не будут иметь никакого применения. Уже никогда. Примеры с перьевыми ручками и счетами я привёл. В данный момент активно отмирает письмо как таковое да и считать в уме огромные числа вовсе не надо уметь. Это очевидно. И есть ли смысл детям забивать это в голову, когда это в дальнейшем никогда не понадобится? Я не уверен. Считается ли двоечником и неучем ребенок, у которого 2 по математике и плохой почерк? Я тоже не уверен. Потому что на клавиатуре пишут все одинаково. И возможно, что этот ребенок ещё по скорости набивания текста уделает самого учителя. А 324542 на 545226554 ему умножит калькулятор.
Согласен. Ну писал я перьевой ручкой. И что? Почерк никакой.
3dmax писал(а):Примеры с перьевыми ручками и счетами я привёл.
Ещё можно логарифмическую линейку (и таблицы логарифмов) привести.
3dmax писал(а):Я не говорю, что не надо обучаться вовсе.
Моё мнение - школа должна прививать способность к обучению и желание это делать. Как неудачный пример - знаю лично много школьных учителей, профессионалов достаточно высокого класса. И все они отлично умеют учить, но вот их, за редким исключением, чему-нибудь научить невозможно.
3dmax писал(а):Так зачем перенимать то? Зачем городскому жителю перенимать у деда из деревни как доить корову? Полоть картошку? Строить хлев, дом? Он картошку купит в магазине, молоко там же, на дом заработает.
Оно-то, может, и так, но знания, казалось бы, лишние, иногда оказываются и нелишними. Два примера Первый. Смотрел когда-то давно фильм, ни названия не помню, ни когда смотрел. Помню сюжет. Два солдата летом в пустыне отстали от своей воинской части. Один - красавец городской, другой - сельский, нос картошкой, типаж зачуханный. Городской со словами "через полчаса нас найдут" выпил воду из своей фляги одним духом, сельский со словами "нужно воду приберечь", выпил одну крышечку. Как дальше события развивались, не стану пересказывать, события развивались таким образом, что если бы не поведение сельского, оба бы погибли.
Второй пример, личный. Находился в Германии, жил в маленькой гостинице на десяток номеров. Хозяйка без конца кашляла. Говорила, что никакие лекарства не помогают. Рядом, над рекой цвела бузина, во дворе цвела развесистая липа. Я посоветовал ей заварить цвет бузины с липой и попить. Она удивленно сказала, что когда-то, в детстве, вроде бы так и лечили, но сейчас от этого отошли, лечатся исключительно аптекой, а готовят микроволновками.
Мораль: по возможности нужно впитывать в себя любые знания. Это сейчас мы думаем, что они не пригодятся, а со временем окажется, что они могут быть жизненно важными. Люблю неизвестно чьё двустишие Чем попусту слоняться меж никнущих лозин, не лучше ли заняться плетением корзин. Правда, я не всегда стопроцентно следую этому правилу, но когда помнить его, иногда и делом занимаюсь, вместо того чтобы бить баклуши.
LawGun писал(а):по возможности нужно впитывать в себя любые знания.
Полностью согласен. Но этому нужно учить. По большому счёту, это и есть образование (ну, ещё читать - считать). А дальше каждый сам выберет, чему учиться. Вот я, например, до сих пор не знаю, как звали отца Татьяны Лариной - и никаких неудобств мне это не доставляет.
LawGun писал(а): Я посоветовал ей заварить цвет бузины с липой и попить.
Помогло? а то как то без финала.
Не помню. Возможно, она и не послушалась меня. Это же - не умвельтбевусст. (Не экологический подход). Мне - помогает. Попутно. Очень помогает от кашля, если заваривать цветы мать-мачехи.
Шейный отдел почти всегда состоит из семи позвонков. Грудной — из 10-24, поясничный из 2-9, крестцовый из 1-9 позвонков. Только в хвостовом отделе их количество сильно варьирует: от 4 (у некоторых обезьян и человека) до 46.
млекопитающие - до 95 позвонков, шейный - 7
Для птиц характерна длинная подвижная шея. Её образуют 11—25 шейных позвонков. Шейный отдел очень длинный и отличается большой гибкостью, однако подвижность значительно уменьшается в грудном и полностью отсутствует в поясничном отделе[72]. В шейном отделе может быть различное число позвонков (9—25). Кроме атланта и эпистрофея все остальные шейные позвонки у птиц гетероцельного типа и имеют седлообразные суставные поверхности. Это обеспечивает относительную подвижность в горизонтальной и вертикальной плоскостях, но не вокруг оси. Вращение головы вокруг своей оси обеспечивается особым строением первого (атлант) и второго (эпистрофей) шейных позвонков. В грудном отделе 3—10 позвонков, которые у большинства птиц срастаются, образуя спинную кость. Все поясничные, крестцовые и часть хвостовых позвонков вместе с тазом объединены в единую кость, называемую сложным крестцом[62]. Число свободных хвостовых позвонков составляет от 5 до 9.
птицы - до 44 позвонков, шейный - от 9 до 25 Жираф - млекопитающее и количество шейных позвонков - до 7(если не ошибаюсь, то всего 4-е), что меньше, чем у птиц - от 9-ти.
? Или, к примеру, у кого позвонков больше - у воробья или жирафа 
?
