Mikka Hakkanen писал(а):покпательскитй спос на Граенты-Калины еще выше, этот показатель не подтверждает качество автомобиля.
Ещё раз: не "качество", а "соотношение цена/качество". Разницу можете осознать?
ShK писал(а):Очень скользкий критерий. Кто-то упор делает на цену, кто-то на качество. И все хвалят свою марку машины.
. Это - нормальный критерий. "Классический". Не мною придуман. Используется во всех автомобильных и не только оценках любого товара. Насчёт "хвалят" - уже написал выше:
семигор писал(а):На форуме постоянно говорится о том, что Логан - отнюдь и далеко не идеал, но по СООТНОШЕНИЮ цена/качество - весьма привлекателен
Mikka Hakkanen писал(а):В менее бюджетных авто есть например...
В некоторых есть, в некоторых - нет. А уж всё Вами перечисленное - ну никак не относится к теме "замена Логану". Если взять автомобиль, в котором будет всё, что Вы назвали - то какова его цена будет? Как уже было много раз сказано в этой теме выше, здесь есть смыл говорить о машинах сходных по цене и по качеству с Логаном, а не вообще о любых. Ну и про цену содержания и обслуживания - тоже не стоит забывать. Например, я даже зимнюю резину брал 14", а не 15" именно из экономии.
Mikka Hakkanen писал(а):В цене до лимона находится Шкода Октавия
А Логан в цене до пол лимона. Т.е. 2 Логана по цене одной Октавии.
Mikka Hakkanen писал(а): есть нормальная безопасность
В Октавии за 664 тыс рублей всего одна подушка безопасности - водителя. В Логане за 470 тыс - четыре подушки + те же "фенечки" вроде кондиционера и попогрея, которых в Октавии за эту цену нет.
Mikka Hakkanen писал(а):Она на атмосферном движке 102 л\с всяко не хуже ЛОгана, у него тоже не турбодвигатель ни разу. Вообще дико слышать от владельца откровенно тихоходного Логана. что что-то там НЕ едет, поскольку по сравнению с Логаном едет абсолютно все
Послушаем владельцев Октавии:
Недавно попробовал замерить время разгона своей окташи с 0 до 100км/час... В общем, результаты вообще неутешительны - около 18 сек.... И это при двигателе в 101 кобылу! Крутил двигатель до 4-5 тысяч, передачи переключал резко, а результат хуже, чем у ТАЗа, хотя по паспорту время разгона Октавии 1,6 АКL с МКПП составляет всего 12,2 сек..
На Октавии 101 кобыла с летней резиной и стартом с небольшой пробуксовкой (обороты не помню) получилось около 16-17
ShK писал(а):В Логане (престиж фазы1) напрягали две вещи: сидушка и шум
С форума Шкоды:
абсолютно некомфортная скорость [100 км/час], мотор ревет, шины шумят, кошмар.
Впрочем, про шум Логана я знал ещё до того, как его купил и шёл на это сознательно Потом доп шумку делал.
Для меня при выборе "замены" было условием безусловное чёткое понимание, за что мне предлагается заплатить дополнительные деньги. Причём конкретно, а не общими словами типа "другой класс", "совсем по-другому едет" и пр. Плюс учесть финансовую сторону владения, плюс учесть мои личные обстоятельства (где езжу в основном, как езжу в основном и т.п.) Вот по вышеприведенным постам Микки мне не понятно, за что я должен заплатить две стоимости Логана за одну Октавию? В чём будет мой выигрыш в два раза?
Последний раз редактировалось семигор 17 мар 2013, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
семигор писал(а):здесь есть смыл говорить о машинах сходных по цене и по качеству с Логаном, а не вообще о любых.
а я не согласен. допустим, некто наморщил ум, продал лоагн, немножко добавил трудовых тенге и премию, и купил кваттропорте, то есть заменил одно на другое. нигде прямо не указано, что замена должна быть равноценной. а вопрос качества - это вообще такие дебри, что проще удавиться, чем.
Тогда тема должна называться: а какую бы мне купить машину за ХХ денег? А не "замена Логану". Всё-таки здравый смысл должен присутствовать. Есть тема "другие машины"; там можно любую конкретную модель обсуждать, а здесь, ИМХО, именно в сравнении с Логаном. А какой смысл сравнивать несравнимое?
Mikka Hakkanen писал(а):Октавия А5 не вместительна? Вы явно преувеличиваете вместительность ЛОгана, или перепутали со снятым с производства Октавия-Тур. И места в ней даже для откровенно тучных особоей и даже на заднем ряду кда как больше, и посадка не стульчаковая, а вполне человеческая. И едет Она на атмосферном движке 102 л\с всяко не хуже ЛОгана, у него тоже не турбодвигатель ни разу.
Я кажется по русски сказал ))) Да, неоднократно смотрел на Октавию. Именно Октавию, не Тур. Каждый раз подходил, посижу сзади, посижу на пассажирском, посмотрю багажник - ах, ну до чего хороша. Сяду на водительское, пойму что впору звать товарища Прокруста и снова забуду про эту машину. Ноги девать совершенно некуда, руль упирается, всё не по людски.
Mikka Hakkanen писал(а):Вообще дико слышать от владельца откровенно тихоходного Логана. что что-то там НЕ едет, поскольку по сравнению с Логаном едет абсолютно все- даже китайские автомобили с явными проблемами в управлении нелецинзионым двигателем Астек, уж не говоря о Калинах-Приорах. ОТ комплектации ЛОгана посадка водителя никак не зависит, хотя в Фазе2 сиденья стали пожестче и поудобней, но все равно вертикальное положение крайне неудобно на дальняк..чтобы его изменить нужно не только поясничны подпор- нужно совершенно иное соотношение положения педалей, рулевого. рычага КПП и остекления, которое другой кузов нужен. построенный по иным канонам.
Какая вертикальная посадка? Вы о чём? Вы вообще в престиже ф1 ездили, простите? Посадка очень даже зависит, Вы видимо мягко говоря не в курсе комплектаций данной машины )) Не стоит рассказывать о том, чего не знаете ) Сиденье - опускаем в самый низ (только престиж), седуху отодвигаем и откидываем, едем почти что полулёжа. Да дальних играем поясничным и время от времени чуть приподнимаем и придвигаем сиденье - для смены посадки. ненадолго, минут на 20, после чего опять возвращаемся в любимое полулежачее положение. Ехать - кайф. Ничто не мешает, руки, ноги, спина - всё расслаблено и не напрягается.
А чтобы Логан ехал - прокладку поменяйте ) 1.6 Октавия была у знакомого. Ставили рядом, сравнивали. Не едет. По городу Логан куда резвее, если с прокладочкой в порядке. После 80 - да, задумчивый, после 120 овощ, кто спорит? Но в городе - уж простите, всё у него хорошо, для обычной гражданской машины.
hostage писал(а):Да дальних играем поясничным и время от времени чуть приподнимаем и придвигаем сиденье - для смены посадки. ненадолго, минут на 20, после чего опять возвращаемся в любимое полулежачее положение. Ехать - кайф.
Знаете, есть машины, в которых не надо устраивать танцев с бубном в виде периодической перестройки сидушки. Настроил один раз и забыл - дальше ездишь и не чувствуешь, что что-то где-то не так.
семигор писал(а):А какой смысл сравнивать несравнимое?
Почему несравнимое? Критерии сравнения разные могут быть. Одни по комфорту сравнивают, другие по наличию доп.оборудования. Если же сравнивать в рамках одного бюджета, то почему бы и б/у не рассмотреть? А сюда много каких марок можно добавить. Правда тут уже вопрос религии не последнюю роль играть начинает, но на процесс сравнения он не влияет.
super2008meh писал(а):Ну совсем то уж овощем я бы не назвал
помнится, как то лет 4-5 назад на пустом КАДе около Таллинки устроили покатушечки с тойотой Auris. Те же 1.6 без турбины, но 125 скакунов. И там и там по 2 тела (правда там - оба кил по 60-70, а у нас 120 и 100). Так до сотни Логашка конечно сильно отставал в динамике, но всё же как то объяснимо. А вот когда на спидометре стало 140-150, то Аурис казался пришельцем с космоса )) В результате мы решили что те двое педальки крутили более ответственно, а мой пассажир просто халявил и поэтому я один не вытянул )))
Кстати, для города, для себя (или для двоих) Аурис - шикарная машинка, не устаю нахваливать. Место есть даже для меня ))) Багажника - нет, это правда. Но на работу я б ездил на таком, была бы возможность иметь 2-3 машины ))
ShK писал(а):Знаете, есть машины, в которых не надо устраивать танцев с бубном в виде периодической перестройки сидушки. Настроил один раз и забыл - дальше ездишь и не чувствуешь, что что-то где-то не так.
В самом наиудобнейшем кресле хочется время от времени шевелиться. И в кровати тоже. Следовательно - таких машин быть не может. В силу определения. Шевелиться надо везде.
Последний раз редактировалось hostage 17 мар 2013, 14:04, всего редактировалось 3 раз(а).
ShK писал(а):есть машины, в которых не надо устраивать танцев с бубном в виде периодической перестройки сидушки.
Выше обсуждали Опель Мокку, которая привлекал именно что ортопедическими сидушками. Но, как тут же выяснилось, они идут как опция (~ 30 тыс руб) и только на высшую комлектацию. Я бы может и взял Мокку именно ради сидений, но платить миллион мне не по силам; тут уж я лучше "поиграюсь" логановскими настройками. А что делать?
ShK писал(а):Почему несравнимое?
Ну невозможно сравнивать Логан-аут и Лексус 4х4 люкс Просто нет смысла. У кого вдруг есть деньги на машину высокого класса, то причём здесь Логан? Ведь тема именно на сравнение с ним указывает.
семигор писал(а):У кого вдруг есть деньги на машину высокого класса, то причём здесь Логан?
Ну как же, Дохтур, причем. Был у человека Логан был, и он вдруг - бах, и резко в деньгах приподнялся, и купил себе кукурузер какой-нибудь, а то два или даже три кукурузера. Чем для него не замена ?
Я не понял, это топик для поиска замены Логана или для обсуждения названия топика? Нет, я точно наваляю всем сейчас по высшему разряду. Не выходной день, а клуб оффтоперов и флудильщиков! Павел и Игорь - переместились в личку и там обсуждайте свои взаимные претензии друг к дружке.
hostage писал(а):В самом наиудобнейшем кресле хочется время от времени шевелиться.
Шевелится и устраивать танцы с бубном (с сидушкой) - несколько разные понятия, не находите?
семигор писал(а):Я бы может и взял Мокку именно ради сидений, но платить миллион мне не по силам; тут уж я лучше "поиграюсь" логановскими настройками. А что делать?
Как вариант, вкорячить анатомические сиденья в Логан.
семигор писал(а):Ну невозможно сравнивать Логан-аут и Лексус 4х4 люкс Просто нет смысла.
Игорь, помнишь набег логановодов в ауди-клуб ? И сколько было сломано копий "Логан & б/у Ауди" ?
ShK писал(а):Шевелится и устраивать танцы с бубном (с сидушкой) - несколько разные понятия, не находите?
Единственное отличие - в иных машинах это можно сделать было бы нажатием кнопки. Одной. А не движением двух рычажков и одной крутилки - да. И не изгибаясь при этом - тут вы конечно абсолютно правы, но давайте будем реалистами, обычно это машины совсем другой ценовой категории ))) И после Логана обычно не берут А8 на замену (см. название топика)
А 380 тыров, которых стоил в 2007 Ф1 Престиж со всеми допами были более чем адекватны, даже если расширить ценовой диапазон до (тех) 500 тысяч.
hostage писал(а):И после Логана обычно не берут А8 на замену (см. название топика)
Почему? Объясните мне, бестолковому. Я после Логана пересел на ФФ сарай, новый. Но мог бы взять и б/у А8. Тут всё зависит от того, на сколько ты осведомлен о техническом состоянии б/у-шной машины. Да, в конце 2007 года Престиж стоил 380 тыр. У меня приятель за эти деньги взял на своей фирме Октавию-сарай, которую организация продавала своим сотрудникам после трех лет использования и которая была в его же пользовании как служебное авто. Случай редкий, но реальный. Чем не альтернатива новому Логану?
Крутил двигатель до 4-5 тысяч, передачи переключал резко, а результат хуже, чем у ТАЗа, хотя по паспорту время разгона Октавии 1,6 АКL с МКПП составляет всего 12,2 сек..
)) Не стоит рассказывать о том, чего не знаете 
