sveta_k писал(а):не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству
Помеха - это если манёвр вынуждает изменить скорость или траекторию движения. раз меня вынудили изменить скорость, значит мне была создлана помеха. Значит хёндай нарушил.
3dmax писал(а):Впереди, насколько я вижу, поворот налево.
Ну это-то понятно, что водятел хёндая забзд забоялся того, что сделал. Но, во-первых, у него всё равно было время проехать вперёд. Во-вторых, кто ему мешал проехать этот поворот ЗА МНОЙ, а обгон совершить уже ЗА поворотом, на прямом участке. Этот баран ехал за мной довольно долго, а вот обгонять решил именно на закрытом повороте.
семигор писал(а):Помеха - это если манёвр вынуждает изменить скорость или траекторию движения. раз меня вынудили изменить скорость, значит мне была создлана помеха.
Впереди меня, за 50 метров после обгона, встроилась машина. Я, по какой то одному мне ведомой причине, сбросил газ. Мне создали помеху или нет? Ответьте, пожалуйста, максимально ясно. Да или нет? Вопрос 2. Если бы Вы не сбросили газ, а продолжили двигаться с установленой скоростью, то произошло бы ДТП, если учитывать, что обгоняющий автомобиль двигался быстрее Вас на 20 км/час и продолжал бы двигаться с такой скоростью после обгона ? Да или нет?
не будем передёргивать. У меня на снимке нет 50 метров. Машина резко, неожиданно (т.к. не очевидна причина) в момент обгона встаёт предо мной. 20 км там было или 5 км, или 2 км/час больше - я не засекал. если бы я видел выехавшую из=за поворота помеху обгоняющему - так я бы превентивно снизил бы скорость, чтобы дать место для ухода тому, кто меня обгоняет. Потому, что я всегда так делаю. Но тут нет видимой причины для резкого и немедленного перестроения машины передо мной. Что ждать от такой машины в следующую долю секунды? Удара по тормозам? Подставы? Заноса? Разумеется, я скинул скорость, т.к. поведение водителя неадекватно обстановке, а я рассуждать абстрактно предпочитаю дома на диване: опасен этот манёвр для меня или нет. Я снизил скорость, создав себе простор для манёвра и время для него.
Я уменьшил ВЕРОЯТНОСТЬ ДТП, а не рассуждал, будет ДТП или нет, если я никак не отреагирую
Лично я сам никогда так не езжу. Более того; сейчас я стараюсь отъехать от обгоняемой машины подальше, чтобы не слепить его выбросом из под моих колёс. И иду на обгон с учётом этого обстоятельства. И никогда не обгоняю пред закрытым поворотом и тем более не делаю так, как сделал водитель Хёндая.
Если Вы считаете, что это нормальная и безопасная езда - ездить так, как этот водитель, то я пас... Никакими "задачками" здесь ничего не изменить.
Последний раз редактировалось семигор 02 фев 2013, 23:26, всего редактировалось 1 раз.
Ну что за люди, просил же просто ответить ДА или НЕТ. Не хотите отвечать - не надо. Проще уйти от ответа, чем признать, что не создавал Вам помехи этот авто.
семигор писал(а):Если Вы считаете, что это нормальная и безопасная езда - ездить так, как этот водитель, то я пас...
Я так считаю? Где я такое сказал? Мы сейчас рассуждаем, создал ли он Вам помеху или же нет. Я, как житель города, на дорогах которого ежедневно находится несколько млн автомобилей, в данном маневре не увидел ничего ужасного. Потому что вижу таких маневров по сотне на дню и давно привык к ним. Но это вовсе не значит, что я их одобряю и считаю нормальными. Просто справедливости ради решил заметить, что помехи не создавал он.
семигор писал(а):Никакими "задачками" здесь ничего не изменить.
Док, в ПДД есть чёткое определение, что такое создание помехи. Это когда действия кого либо приводят к снижению скорости других ТС, маневрированию, остановке. Во избежании ДТП. Я Вас не зря спросил, случилось бы ДТП, если бы Вы не сбросили газ? Вы предпочли умолчать. Но мы то все понимаем, что оно бы не случилось. Вот с этого места и задумайтесь, а была ли создана помеха движению? Формально, с точки зрения ПДД? Я считаю, что нет. Вы считайте так, как Вам удобнее. Переубеждать Вас в мои планы не входит.
3dmax писал(а):мы то все понимаем, что оно бы не случилось.
ну да; машины сблизились бы до 1 см и разошлись. Без ДТП. Не хоцца что-то на зимней дороге да на высокой скорости это проверять Ещё раз: водитель совершает неадекватный манёвр. Следовательно, его дальнейшие действия могут быть какими угодно. Может он пьян, может ему плохо, может это бандит, может у него проблемы с машиной; может быть всё, что угодно. На дороге всегда имеет некая вероятность ДТП. Водитель Хёндая своими действиями эту вероятность многократно увеличил. Поэтому снижение скорости обгоняемой машины в данном случае не просто оправдано, но и необходимо. Как элемент адекватного реагирования на ситуацию. На дороге не только математические выкладки работают по скорости, расстоянию и пр. Но ещё и тот самый "человеческий фактор". И его тоже всегда надо вносить в формулу безопасной езды. Необходимо вносить. Потому, что на дороге надо ситуацию прогнозировать, а не тупо плестись в хвосте обстоятельств. Если хочешь выжить, конечно. И это, ессно, не 100% гарантия, но повышает вероятность вернуться домой.
Поэтому, даже если бы у меня в машине стоял суперкомпьютер, который немедленно выдал бы заключение, что опасности ДТП при сохранении прежних параметров движения нет, я бы всё равно снизил скорость. И это было бы куда более правильным, чем не среагировать никак.
Ваши задачи выхолощены. Они не имеют отношения к реальности. Это всего лишь абстракция, а я говорю о жизни.
Последний раз редактировалось семигор 02 фев 2013, 23:53, всего редактировалось 2 раз(а).
