Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 00:06

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 18 янв 2013, 15:02

ShK писал(а):прибалты в составе СССР не остались бы ни разу

Да и пёс с ними: речь ведь не о них, а своих, "доморощенных" жуликах.
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 18 янв 2013, 15:04

Для начала в 6 из15 республик референдум по сути не проводился.
Так что хотя бы на этом основании нельзя говорить о том, что большинство было за сохранение СССР.
Во-вторых, давайте вспомним, каким был сам вопрос:
"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?".

Т.е. если хотя бы одно из условий не выполнялось, то можно говорить, что большинство народа такого СССР не хотело.
Например, в Азербайджанской ССР не смогли ГАРАНТИРОВАТЬ сохранение в ПОЛНОЙ мере права и свободы человека, да ещё и независимо от национальности. Там армян притесняли.
Вот не смогли.
И всё; этого вполне достаточно для того, чтобы сказать, что большинство проголосовавших были против сохранения СССР.

Не было вопроса "необходимо ли сохранить СССР? (да/нет)".
Вопрос заключал в себе несколько вопросов и обуславливал ответ на один ответом на другой.

Профессиональные демагоги в руководстве страны и партии сами загнали себя в ловушку, пытаясь перехитрить как собственный народ, так и Историю.

А начало было положено ещё тов. Сталиным, при котором была принята Конституция, декларировавшая право любой республики свободно входить и выходить из Союза.
К примеру США такой глупости не допустили и сразу внесли в Конституцию пункт о невозможности выхода из Штатов.
А когда такая попытка была сделана со стороны южных штатов, то, как все знают, и состязалась та самая знаменитая гражданская война, которой США так гордятся теперь.

З.Ы. Политику порой невозможно оторвать от Истории :compliment
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 18 янв 2013, 17:03

семигор писал(а):А начало было положено ещё тов. Сталиным, при котором была принята Конституция, декларировавшая право любой республики свободно входить и выходить из Союза.

Вот блин - опять во всём нынешнем дерьме тов. Сталин виноват, а вся эта перестроечно-либерально-демократическая кодла во главе с Горбачёвым, Ельциным и их подельниками снова не при делах...
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение Василич » 18 янв 2013, 21:01

семигор писал(а):А начало было положено ещё тов. Сталиным, при котором была принята Конституция, декларировавшая право любой республики свободно входить и выходить из Союза.

Право на свободный выход из состава СССР был декларирован в день образования СССР как союза равноправных республик под руководством, внимание - Всесоюзной коммунистической партии. Руководители Украины и Грузии в то время в то время были националистически настроены.
Сталин как нар.комиссар по национальным вопросом по-началу выступал только за автономию республик, но под давлением Ленина изменил мнение. Ленин предполагал и ожидал, что к Союзу свободных республик присоединятся Германия и Средняя Азия, ну и ... может кто ещё.
Конституция принималась уже в 1936 году и переиначить было уже поздно, да и не к чему, тем более ожидания не исчезли.
Конспект проверю завтра - http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_40.htm
Изображение
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 18 янв 2013, 21:13

Василич писал(а):Право на свободный выход из состава СССР был декларирован

Есть большая разница, между "декларацией" и Основным Законом :acute
1) в конституционном праве название нормативно-правового акта, имеющего целью придать им торжественный характер, подчеркнуть их особо важное значение для судеб соответствующего государства (напр., Декларация о государственном суверенитете РСФСР, Декларация прав и свобод человека и гражданина РСФСР[1], Декларация независимости США). Специфической чертой декларации как нормативно-правового акта является общий, неконкретный характер содержащихся в них положений, требующий дополнительного законодательного регулирования; 2) в международном праве торжественный акт, формулирующий согласованные сторонами общие принципы и цели..
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Василич » 18 янв 2013, 23:03

семигор писал(а):Есть большая разница, между "декларацией" и Основным Законом :acute

Это не я писал
семигор писал(а):А начало было положено ещё тов. Сталиным, при котором была принята Конституция, декларировавшая право любой республики свободно входить и выходить из Союза.
К словам придираться будем?
И потом, доктор, Вам русским с вечера объяснили, что к этому времени СССР образовался уже как Союз равноправных и свободный республик-государств. А декларация - это как закон, договор, клятва между государствами.
Понимаете - они сами параллельно РСФСР образовались и очень беспокоились за свою незалежность, самобытность и свободу. Ну никак это было нельзя сделать как изначально ХОТЕЛ Сталин. Создали такое образование, чтоб заманивать и другие государства, туже и в первую очередь Германию, чтоб в конечном итоге создать Мировой (Европейский) Союз Советских и т.д. под руководством единой партии - вот он цемент. Он (цемент) состарился и рассыпался, развалилось и остальное.
Иль Вы об этом на самом деле ни сном ни духом???
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 19 янв 2013, 09:25

Василич писал(а):Создали такое образование, чтоб заманивать и другие государства, туже и в первую очередь Германию, чтоб в конечном итоге создать Мировой (Европейский) Союз Советских и т.д. под руководством единой партии - вот он цемент. Он (цемент) состарился и рассыпался

Причём, довольно быстро.

Василич писал(а):развалилось и остальное.

А на это ушли десятилетия.
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение SVS » 19 янв 2013, 17:55

Министерство финансов готово втянуть правительство в авантюру века. План такой: передать все накопления страны под управление некоего загадочного ОАО (открытого акционерного общества).

Государство добровольно вручит ему средства, отложенные страной на чёрный день за восемь лет нефтяного процветания. А именно - Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. И это не всё. Заодно передадут управление всеми государственными займами и поручат рулить временно свободными деньгами федерального бюджета. В общей сложности под контролем таинственной финансовой организации окажется не менее 8,5 трлн. рублей!

Идея «на восемь триллионов» звучит почти невероятно. Как если бы Минобороны решило поручить управление вооружёнными силами блоку НАТО. Или Минпромторг - призвал перевести все российские предприятия в КНР. Но это - правда.

http://newsland.com/news/detail/id/1109390/
Ну у нас всё может быть. :(
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 19 янв 2013, 17:57

SVS писал(а):Ну у нас всё может быть.

И никому ничего не будет...
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение SVS » 19 янв 2013, 18:07

oira писал(а):
SVS писал(а):Ну у нас всё может быть.

И никому ничего не будет...

Это точно.
Вот они труженики млин
19 января (Николя Муньешули). Петербуржцы, находившиеся на борту рейса JN 737 Римини-Санкт-Петребург, уже на протяжении часа не могут покинуть самолет. Об этом на горячую линию Балтийской медиа-группы сообщил муж одной из пассажирок.

«Жена с ребенком прилетели. После этого командир корабля объявил, что пассажиров не выпустят до тех пор, пока в аэропорту не приземлится правительственный рейс. Дети на борту плачут. Почему люди должны страдать из-за чиновников?»,- возмущается петербуржец.

В справочной службе аэропорта «Пулково» эту информацию подтвердили, не уточнив, чиновники какого ранга прилетают в наш город.

http://www.baltinfo.ru/2013/01/19/Peter ... isa-331011
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Re: Поговорим о политике

Сообщение vansandro » 19 янв 2013, 19:08

oira писал(а):И никому ничего не будет...

Это нам ничего не будет. А они распилят и у них, ну всё будет.
vansandro
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:03
Откуда: С-Петербург.Рыбацкое.

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 19 янв 2013, 19:13

oira писал(а):
SVS писал(а):Ну у нас всё может быть.

И никому ничего не будет...

Доколе? :evil:

А сейчас выход или Манджека или ДДоктора. :wink:
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 19 янв 2013, 19:39

sveta_k писал(а):Доколе?

Могобыть, до первого айсберга:

Изображение

Ежели повезёт, конечно...
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 19 янв 2013, 21:39

sveta_k писал(а):сейчас выход или Манджека или ДДоктора.

viewtopic.php?f=15&t=9027&p=1024063#p1024063
я подписал; а Вы?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Шико » 19 янв 2013, 22:04

семигор писал(а):я подписал;

престранно, бо ноги у этой гнусной истории растут из известного места:
«министерству здравоохранения России совместно с
администрацией Петербурга в двухнедельных срок предложить варианты перебазирования
больничного оборудования и изменения места работы медицинского персонала».
Подпись – управляющий делами президента РФ Владимир Кожин.


нескладуха, добрейший! с одной стороны - "одобрям!", а с другой ...
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7