Palen писал(а):по пдд при повороте направо, налево и перестроении пропустить встречный и попутный транспорт, в случае дтп виноват будет поворачивающий и перестраивающийся,
А пункт ПДД можно?
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: - транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; - транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; ...
Что-то Ваши утверждения не бьются с ПДД, или я чего-то не так понял
после Вашего многоточия идето пункт который я подчеркнул и выделил. в случае дтп виновником в 99,9999% признают его, как не убедившегося в безопасности маневра, и начевшего его при наличии обгоняющего попутного транспорта. его не видно из-за автобуса, машина, которая идет за автобусом идет на обгон автобуса и соответственно его, он ей мешает. машина идет по полосе встречного движения, но она ничего не нарушает, он как поворачивающий направо-лево или перестраивающийся должен пропустить попутный транспорт, коим и является обгоняющая машина включеный за 200 метров от поворота поворотник вводит в заблуждение других участников движения
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Последний раз редактировалось Palen 17 янв 2013, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
по пдд при повороте направо, налево и перестроении пропустить встречный и попутный транспорт, в случае дтп виноват будет поворачивающий и перестраивающийся, виновность поворачивающего оспорить сложно, но, можно, тольков суде. при взаимном перестроении виновен едущий слева. в вашем случае еще будет препятствие обгону повышением скорости или перестроением
я поворотник включил гораздо раньше, чем последний авто пошел на обгон. Следовательно он уже видел, что я поворачиваю. Я все равно должен его пропустить? Выходит, что если я увидел, что идет на обгон, то останавливаюсь, жду когда он проедет и потом поворачиваю. Остановившись, за мной останавливается и автобус идущий следом за мной и т.д...
Palen писал(а):в вашем случае еще будет препятствие обгону повышением скорости или перестроением
Откуда перестроение, если wallerik не перестраивался? И откуда препятствие обгону повышением скорости, когда
wallerik писал(а):начал сбавлять скорость.
Palen писал(а):после Вашего многоточия идето пункт который я подчеркнул и выделил. в случае дтп виновником в 99,9999% признают его, как не убедившегося в безопасности маневра, и начевшего его при наличии обгоняющего попутного транспорта. его не видно из-за автобуса, машина, которая идет за автобусом идет на обгон автобуса и соответственно его, он ей мешает.
Во-первых: кто чего видел или не видел - это лишь догадки. Во-вторых: ещё раз пункт 11.2
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; следующее за ним транспортное средство начало обгон;
Где тут написано про поворот/разворот? Пункт 11.2 касается только ОБГОНА.
wallerik писал(а):Я все равно должен его пропустить?
Если Вы подали сигнал до того, как он начал обгон - не должны.
Но лучше пропустить
Эт понятно, что лучше пропустить... Короче, ситуация щекотливая... будем придерживаться предложенного варианта (держаться левее) и если кто-то идет на обгон, то пропустить его... в крайнем случае лучше вообще остановиться на повороте пропуская и повернуть, чем...
wallerik писал(а):Я все равно должен его пропустить?
Если Вы подали сигнал до того, как он начал обгон - не должны.
легковушка, обганяет автобус у которого никакие поворотники не включены. он просто по какойто причине медленно едет, знак пересечение с второстепенной обгон не запрещает да его еще нет, и до перекреска еще метров 200, разметка разрешает, он идет на обгон, и тут, из-за автобуса, выезжает машина!!! кто будет виноват?? кто начал маневр не убедившись в его безопасности я трактую рисунок и объяснение
wallerik писал(а): Ехал за городом и надо было повернуть налево. Навстречу машин нет. Заранее, метров за 150-200, включил поворотник и начал сбавлять скорость.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; следующее за ним транспортное средство начало обгон;
Где тут написано про поворот/разворот? Пункт 11.2 касается только ОБГОНА.
Вы не выдирайте куски контекста, которые Вам нравятся, там еще и совершенно обратное продолжение есть.
Palen писал(а):легковушка, обганяет автобус у которого никакие поворотники не включены. он просто по какойто причине медленно едет, знак пересечение с второстепенной обгон не запрещает да его еще нет, и до перекреска еще метров 200, разметка разрешает, он идет на обгон, и тут, из-за автобуса, выезжает машина!!! кто будет виноват?? кто начал маневр не убедившись в его безопасности я трактую рисунок и объяснение
Легковушка начала маневр с включенным поворотником, НО мой уже был включен и я подъезжал к повороту. Легковая не видела меня за автобусом и, действительно, наверное, думал, что автобус просто медленно едет... а тут я... Когда за городом едешь 90км/ч, то 200м пролетают достаточно быстро, поэтому и включил заранее, чтобы сзади идущие авто могли сбавить скорость... Не включать же мне непосредственно перед поворотом, чтобы мне в ж... зад въехали.
Palen писал(а):легковушка, обганяет автобус у которого никакие поворотники не включены. он просто по какойто причине медленно едет, знак пересечение с второстепенной обгон не запрещает да его еще нет, и до перекреска еще метров 200, разметка разрешает, он идет на обгон, и тут, из-за автобуса, выезжает машина!!! кто будет виноват?? кто начал маневр не убедившись в его безопасности я трактую рисунок и объяснение
Легковушка начала маневр с включенным поворотником, НО мой уже был включен и я подъезжал к повороту. Легковая не видела меня за автобусом и, действительно, наверное, думал, что автобус просто медленно едет... а тут я... Когда за городом едешь 90км/ч, то 200м пролетают достаточно быстро, поэтому и включил заранее, чтобы сзади идущие авто могли сбавить скорость... Не включать же мне непосредственно перед поворотом, чтобы мне в ж... зад въехали.
ну знаки поэтому и стоят за 100 метров от перекрестка, есть время и притормозить и подать сигнал, да и если Вы знаете, что через 300 метров поворот, Вы ж не будете гнать 90
Евгений Ш писал(а):Если Вы подали сигнал до того, как он начал обгон - не должны.
Как сказать! Палка то о двух концах! Он (обгоняющий) может сказать, что начал обгон раньше чем увидел Ваш сигнал о повороте. Так что МИХО тут работают оба пункта ПДД. п.13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. ... А если уже увидел в зеркале обгоняющего то п.11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
Palen, непосредственно рассматривая тот участок дороги, который я показывал на яндекс.картах, то там чуть ранее поворота (метров за 500-600) идет изгиб дороги и обгон там запрещен. Так что получается, что я начинаю тормозить после изгиба и готовиться к повороту. Машины не могли меня обогнать из-за знака запрещающий обгон, а потом я начинаю сбавлять и т.д... Да и не более 80-90км/ч езжу за городом, так что мне-то хватает времени притормозить, а вот сзади летящим под 120-140км/ч может и не хватить... Так что лучше не за 100м, а за все 150-200 подавать знак, что поворачиваешь.
wallerik писал(а):Да и не более 80-90км/ч езжу за городом, так что мне-то хватает времени притормозить, а вот сзади летящим под 120-140км/ч может и не хватить... Так что лучше не за 100м, а за все 150-200 подавать знак, что поворачиваешь.
особо смысла нет, т.к. его видит только следующая за Вами машина, а остальные не видят, особенно если перед ними автобус или длиномер. и кстати машина, отказалась от обгона, не только потому, что увидела Вас, там еще и разметка, в отличие от Вашего рисунка, его запрещает.
wallerik писал(а):Так что лучше не за 100м, а за все 150-200 подавать знак, что поворачиваешь.
Да хоть за 300 метров подавайте знак. Но это по жизни не гарантирует что в зеркале не увидите обгоняющего Вас другой автомобиль. Вспомните как погиб Михаил Евдокимов (вечная ему память)!
