Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 20:12
oden
Последнее время потеплело. Стал включать кондиционер. Заметил что температура стала 6 палок – потом включается вентилятор и снова 4 деления. . Первый раз такое. Уровень антифриза в норме, правда он более темный стал. Пробег 12.000. Это повод для беспокойства или ерунда.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 20:21
Путник
Вообще это неправильно. Четыре полоски- норма. а ЛАМПОЧКА ПЕРЕГРЕВА НЕ ЗАГОРАЕТСЯ? Просто возможен глюк датчика, я видел почти целиком заполненную палками шкалу- однако машина не кипела. Банальная неисправность прибора.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 20:43
oden
нет лампочка не загорается.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 20:48
Шура БалагановЪ
oden писал(а):Последнее время потеплело. Стал включать кондиционер. Заметил что температура стала 6 палок – потом включается вентилятор и снова 4 деления. . Первый раз такое. Уровень антифриза в норме, правда он более темный стал. Пробег 12.000. Это повод для беспокойства или ерунда.

Такая же ерунда была прошлым летом, в самую жару. Я думал посидею. )) Сразу обратился в Мосренсервис. Сделали замеры температуры включения и выключения. Сказали, что все в норме, а на палочки не обращай внимания. И правда, я так ездил около месяца, а потом все вернулось в норму. Так что если вентилятор включается в обычном режиме.... Выводы на ваше усмотрение.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 21:13
oden
Спасибо, кто может помогите советом по теме "Проблема с RN4" в шинах-дисках...

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 21:31
[mactep].geo
Вот-вот! Вчера было полная засада -все палки заполнены и загорелась лампочка перегрева ( я кстати в тот момент находился на 3-ем транспортном в пробке -2 часа дня, тепло однако). Н у думаю пипец- приехал, вспомнил Рено добрым словом. Так как остановится не мог - пробка жесткая - включил обогрев на 4 скорость и открыл окна - было еще теплее однако :). Температура упала со временем до нормы, при отключении печки снова подскакивала до упора. Доехал и посмотрел - не работает вентилятор.Доехал до офиц.дилера - меня там попросили погреть движок и позвать - и что вы думаете -он заработал, меня в сервисе поздравили и попросили удалиться, предварительно показав, где находится датчик, который надо подергать и в крайнем случае зачистить контакты!!!!
Вообщем-то сегодня нормально доехал до работы, но пару раз днем температура ьыла 6 палок -потом падала. Настораживает...
А у Вас как?

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 23:00
Rybak
У меня 4 палочки, но после поездки, после выключения двигателя, еще минут пять шумит вентилятор, хотя на улице было окол 18-ти градусов. Это настораживает: а что будет при +30? Как же инфа о том что Логан делали и для третьих стран, для Египта, например?
Пробег 1000 км.

СообщениеДобавлено: 16 май 2007, 23:07
3dmax
Rybak писал(а):У меня 4 палочки, но после поездки, после выключения двигателя, еще минут пять шумит вентилятор, хотя на улице было окол 18-ти градусов. Это настораживает: а что будет при +30? Как же инфа о том что Логан делали и для третьих стран, для Египта, например?
Пробег 1000 км.

Ничего не будет!
Что вам именно не понравилось? Что в +18 работает вентилятор? Ну так любую машину можно перегреть при такой температуре. У меня и зимой при минус 10 он работал, если я перед этим минут 10 молотил движком на холостых.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 07:06
Nik
Rybak писал(а):У меня 4 палочки, но после поездки, после выключения двигателя, еще минут пять шумит вентилятор, хотя на улице было окол 18-ти градусов. Это настораживает: а что будет при +30? Как же инфа о том что Логан делали и для третьих стран, для Египта, например?
Пробег 1000 км.

Все нормально прекрасно себя ведет летом в любую жару. Пробег 12700 никаких проблем прошлым летом не возникало. А климат у нас не самый холодный (Ростов-Дон). В Сочи мотался тоже летом и тоже никаких проблем - не переживай. Вентилятор действительно после остановки двигателя крутится, но у меня сложилось впечатление что это от температуры не зависит при выше +10 - крутится практически всегда после остановки двигателя и всегда же одно и то же время.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 08:00
Konstantin26
Вентилятор действительно после остановки двигателя крутится

А сколько он крутиться по времени?.у меня такая же фигня вытаскиваю ключи из зажигания а вентилятор пашет,я опять завелся и остановил двигатель-вентилятор замолк.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 08:07
kapushon
У меня вообще один раз напугал: подъехал, заглушил, подошел к двери подъезда - дай думаю сигаретку закурю. Ну и почти докурил, минуты 3 прошло, а этот вдруг решает что ему жарко (хотя градусов 12 всего на улице было) и врубает вентилятор. Ну я решил дождаться из спортивного интереса сколько он будет шуметь. Минут 10 гад! И ладно бы на самом деле было чего охлаждать - только от гаража прогрелся.
Больше пока не повторялось.
А в гараж ставишь - дорога плохая, 1-2я скорость - периодически врубает, даже при минусовой температуре.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 12:36
3dmax
Konstantin26 писал(а):
Вентилятор действительно после остановки двигателя крутится

А сколько он крутиться по времени?.у меня такая же фигня вытаскиваю ключи из зажигания а вентилятор пашет,я опять завелся и остановил двигатель-вентилятор замолк.

И зачем Вы делаете данные манипуляции? Включение вентилятора после остановки двигателя это штатный режим, зачем же ему мешать? За аккум боитесь? Так он 70 А/Ч. Укрутиться можно.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 13:08
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):И зачем Вы делаете данные манипуляции? Включение вентилятора после остановки двигателя это штатный режим, зачем же ему мешать? За аккум боитесь? Так он 70 А/Ч. Укрутиться можно.


Самое интересное, что об этой фиче где только не написано - в инструкции на 10-ти страницах жирным шрифтом, на наклейке под капотом. И все равно наши люди продолжают упорно бороться с этой фичей. Когда они просто читать научаться :roll: ?

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 13:11
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):И зачем Вы делаете данные манипуляции? Включение вентилятора после остановки двигателя это штатный режим, зачем же ему мешать? За аккум боитесь? Так он 70 А/Ч. Укрутиться можно.


Самое интересное, что об этой фиче где только не написано - в инструкции на 10-ти страницах жирным шрифтом, на наклейке под капотом. И все равно наши люди продолжают упорно бороться с этой фичей. Когда они просто читать научаться :roll: ?

+1. :D
Ооой, помогите люди добрыыеее... машина с ума сошлаааа.... сама вентилятор включаееет.
Примерно такие высказывания можно прочитать на форуме периодически! :lol:

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 14:09
Timoshka
да тема периодически поднимается у меня как то в Самаре в пробке в жару было 6 палок но как только они появились (причём 6 сразу не 5 :) ) включился вентилятор и стало 4, больше не было такого. Про вентилятор который работает после того как дивжок глушишь, после интенсивно есзды вжаркую погоду как въеду в гараж даю на ХХ поработать минутку, вентилятор после этого не включается...и для двигателя полезей...имхо

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 14:29
Nick_2141
[mactep].geo писал(а): А у Вас как?

Вчера, на ТТК.
Через полчаса тырканья в пробке - увидел 6 "палок" температуры по шкале логана :) . Включил печку. Через 2 минуты - 4 палки. выключил печку. Через 10 мин. опять 6 палок. печку включать не стал, поскольку через 5 мин. уже миновал Рижскую эстакаду и вырвался на простор. Через 2 км. на 80 км/ч опять 4 палки :) . Ну потом пробка, опять 6 палок. печка - 4 и т.д.
Потом трасса. По трассе - 4 палки всегда.
Доехал до гаража. Карлсон РАБОТАЕТ. на ХХ - 4 палки. Пошел читать литературу.
По прочтении, просмотру и советам в клубе выяснил:
1) У Логанов С кондеем - две скорости вращения карлсона. Причем на большую скорость - отдельный предохранитель и отдельное реле (40А в блоке рядом с акумулятором). При включении кондея - карлсон включается принудительно, на малую скорость.

2) У Логанов БЕЗ кондея - одна скорость вращения карлсона.

Вывод: У меня логан без кондея. Карлсон работает. Но обдува нехватает. На скорости - обдува хватает. В прошлом году - такого не наблюдалось. Буду мыть радиатор керхером :) Посмотрим на результат :wink:

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 14:39
Timoshka
Пластины не замните, а то вред абудет больше чем пользы

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 15:00
Nick_2141
Timoshka писал(а):Пластины не замните, а то вред абудет больше чем пользы

У меня керхер слабенький... 2-й серии. Не помну :wink:

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 15:33
turpan
Вас ис дас КЕРХЕР?

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 15:47
DыМ
turpan писал(а):Вас ис дас КЕРХЕР?

битте шон:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3949

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 15:51
Nick_2141
turpan писал(а):Вас ис дас КЕРХЕР?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3949&start=0
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3963&start=0
Минимойка.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 18:31
3dmax
Nick_2141 писал(а):
Timoshka писал(а):Пластины не замните, а то вред абудет больше чем пользы

У меня керхер слабенький... 2-й серии. Не помну :wink:

Даже второго Керхера хватит, мойте осторожно. Я мыл решётку ражиатора как то и часть струи попала на радиатор. Расстояние от него до сопла пистолета было приличным, однако часть пластин всё равно загнулась. Правда совсем не много, так как вовремя заметил. Вот и думаю, то ли мойка мощная то ли радиатор хлипенький. На 2106 радиатор мыл на профф. мойке, такого эффекта как на Логане не наблюдалось. :roll:

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 20:18
[mactep].geo
Все это конечно очень весело....4 палки,потом 6, потом 9-ть, потом лампочка, потом включаешь печку, потом выключаещь....тьфу. Все, через неделю еду в Тверь на ТО - пусть полностью поменяют тосол, почистят сами радиатор и заменят датчик температуры. А то мне эти игры уже надоели, сегодня опять было пару раз 6 палок.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 20:57
3dmax
[mactep].geo писал(а):сегодня опять было пару раз 6 палок.

Сейчас скажу мыслю, только не пинайте!
Индикатор температуры состоит из 9 палок. В нормальном режиме горит 4. При перегреве горит лампа. С чего все взяли, что 6 палок не есть норма? Да, это видимо больше рабочей температуры в 90 градусов, но позвольте вам напомнить, что антифриз закипает не при 100 градусах, а перегрев двигателя, читай срабатывание лампы, вообще находится в районе 120 градусов.
Нет, я не спорю , если горит лампа, то тут однозначно в сервис. Но некоторые пишут, что у них кратковременно В ПРОБКЕ загорается 6 делений. Это разве перегрев двигателя? :shock: Ответьте мне честно, у кого были до этого машины со стрелочным индикатором, Вы при нагреве машины в пробке до 95-100 градусов ( до красной зоны ещё 20 гр.) сразу впадали в панику и ехали к дилеру? :shock:
6 палок не означают перегрев. Запомните это, прежде чем ехать к дилеру.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 21:10
[mactep].geo
3dmax писал(а):
[mactep].geo писал(а):сегодня опять было пару раз 6 палок.

Сейчас скажу мыслю, только не пинайте!
Индикатор температуры состоит из 9 палок. В нормальном режиме горит 4. При перегреве горит лампа. С чего все взяли, что 6 палок не есть норма? Да, это видимо больше рабочей температуры в 90 градусов, но позвольте вам напомнить, что антифриз закипает не при 100 градусах, а перегрев двигателя, читай срабатывание лампы, вообще находится в районе 120 градусов.
Нет, я не спорю , если горит лампа, то тут однозначно в сервис. Но некоторые пишут, что у них кратковременно В ПРОБКЕ загорается 6 делений. Это разве перегрев двигателя? :shock: Ответьте мне честно, у кого были до этого машины со стрелочным индикатором, Вы при нагреве машины в пробке до 95-100 градусов ( до красной зоны ещё 20 гр.) сразу впадали в панику и ехали к дилеру? :shock:
6 палок не означают перегрев. Запомните это, прежде чем ехать к дилеру.


Хорошо.Пинать мне как то не сподручно, всеж на расстоянии находимся. Но попробую.
А 9 палок загораются- это наверное тоже нормально?
На самом деле, если бы все здесь написали бы -чувак расслабся -да у нас у всех вчера и позавчера по 6 палок было пару раз, а у некоторых и 9-ть, то я б конечно не горячился, а так....Трудно мне...первое лето без кондера...Жарко.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 21:17
MLI
3dmax писал(а):С чего все взяли, что 6 палок не есть норма? Да, это видимо больше рабочей температуры в 90 градусов, но позвольте вам напомнить, что антифриз закипает не при 100 градусах, а перегрев двигателя, читай срабатывание лампы, вообще находится в районе 120 градусов.


Абсолютно верно. Моей прошлой машиной была инжекторная девятка с бортовым компъютером "Штат". Так в ней вентилятор включался при t 105 град. а выключался при 99 град. Эти значения были и в книге по экслуатации. Так что 6 делений на Логане - вполне возможно что это допустимо. Кстати, температура кипения тосола - 115 градусов.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 22:10
3dmax
[mactep].geo писал(а): А 9 палок загораются- это наверное тоже нормально?

Давайте цирк не будем устраивать. Где я писал про 9 палок? Я же написал русския, понятным языком, что если горит лампа перегрева ( аналогично и 9 палок) то дорога прямиком к дилеру! А вот выше по теме было несколько сообщений о том, что в пробках загорается 6, повторяю 6 палок, кратковременно и люди считают это неисправностью! Я всего лишь ненавязчиво намекнул, что 6 палок на индикаторе температуры не означают перегрев двигателя и ехать к дилеру с такой псевдополомкой не требуется.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 23:58
михалыч
А это что, не одно и то же?

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 00:13
Sergren
Всякая ерунда уже пошла, поэтому рассказываю свой случай. В прошлом году стала в пробках подниматься температура как раз до 6-ти палок. Поднимается и опускается, поднимается и опускается. Поехал в СТК. Заменили глючный датчик температуры. Финита ля комедия.

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 06:00
Timoshka
Я тоже согласен с 3dmax, на Волге (со стрелочным указателем температуры) летом в прообках всегда температура была выше и это нормально, тем более на волге шкала нелинейная, до 90 градусов занимает небольшой участок шкалы, от 90 до 120 большую часть, может и на логане (а скорее всего так и есть ) тоже самое т.е температура в 6 "палок" это небольшое превышение (где б узнать цену деления)? Так что может зря волнуетесь?

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 06:13
Alex_Logan
Прошлым летом почему то никто не жаловался на перегрев. Я в пробках не раз стоял, 6 палок ни разу не видал.

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 09:43
Timoshka
может правда радиаторы забиваются? Грязь, пух насекомые и т.д? Или датчики начали глючить (напрмер окислы на контактах)...зима сырая была. особенно в больших городах актуально

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 11:11
KAlexey
Timoshka писал(а):может правда радиаторы забиваются? Грязь, пух насекомые и т.д? Или датчики начали глючить (напрмер окислы на контактах)...зима сырая была. особенно в больших городах актуально

42500 км, много где ездил, тьфу-тьфу-тьфу - 6 палок не было ни разу, хотя вот только вчера в пробке с кондием 1,5 часа стоял...

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 13:41
3dmax
Alex_Logan писал(а):Прошлым летом почему то никто не жаловался на перегрев. .

Прошлым летом и Логанов на дорогах было в разы меньше!
Действительно, если бы узнать при какой температуре загораются 6 палок, то все непонятки бы исчезли.

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 13:41
D_Z
Timoshka писал(а):Я тоже согласен с 3dmax, на Волге (со стрелочным указателем температуры) летом в прообках всегда температура была выше и это нормально, тем более на волге шкала нелинейная, до 90 градусов занимает небольшой участок шкалы, от 90 до 120 большую часть, может и на логане (а скорее всего так и есть ) тоже самое т.е температура в 6 "палок" это небольшое превышение (где б узнать цену деления)? Так что может зря волнуетесь?


Вот, что я вычитал в документе по диагностике щитка приборов:
"Барграф "Температура охлаждающей жидкости"
Информация о температуре охлаждающей жидкости передается на щиток приборов по проводной связи.
Информация поступает от датчика температуры охлаждающей жидкости.
При температуре выше 115°C (включительно) высвечиваются все сегменты и включается сигнальная лампа.
При температуре от 105°C (включительно) до 115°C (исключительно), высвечиваются шесть сегментов.
При температуре от 80°C (включительно) до 105°C (исключительно), высвечиваются шесть сегментов.
При температуре от 50°C (включительно) до 80°C (исключительно), высвечиваются три сегментов.
При температуре менее 50°C ни один из сегментов не горит."
Подозреваю, что про интервал 80-105 там опечатка, речь идет о четырех высвечивающихся сегментах.

С уважением,

Даниил

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 13:44
3dmax
D_Z писал(а):При температуре от 105°C (включительно) до 115°C (исключительно), высвечиваются шесть сегментов.
При температуре от 80°C (включительно) до 105°C (исключительно), высвечиваются шесть сегментов.
С уважением,

Даниил

Так и не понял при какой температуре горят 6 палок????

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 13:54
D_Z
Да леший их разберет, я скопировал текст из документа по диагностике Логана (L90) , Часть 8 "Электрооборудование", подчасть 83А "Контрольно-измерительные приборы".
В итоге, как я понял, от 80(вкл.) до 105 (искл.) - ЧЕТЫРЕ палки.
От 105(вкл.) до 115(искл.) - ШЕСТЬ палок.
Про интервал от 50(вкл.) до 80(искл.) - тоже непонятка, они откуда-то взяли там три палки, хотя в своем авто (Exp. 1.6 без кондея) наблюдаю или две или сразу четыре.

С уважением,

Даниил

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 13:56
3dmax
D_Z писал(а):Да леший их разберет, я скопировал текст из документа по диагностике Логана (L90) , Часть 8 "Электрооборудование", подчасть 83А "Контрольно-измерительные приборы".
В итоге, как я понял, от 80(вкл.) до 105 (искл.) - ЧЕТЫРЕ палки.
От 105(вкл.) до 115(искл.) - ШЕСТЬ палок.
Про интервал от 50(вкл.) до 80(искл.) - тоже непонятка, они откуда-то взяли там три палки, хотя в своем авто (Exp. 1.6 без кондея) наблюдаю или две или сразу четыре.

С уважением,

Даниил

Понятно. Значит 50-80 2 палки.
80-105 4 палки.
105-115 6 палок.

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 14:03
D_Z
3dmax писал(а):Понятно. Значит 50-80 2 палки.
80-105 4 палки.
105-115 6 палок.


Да, так. Короче, из-за загорающихся иногда в пробках 6 палок я бы не переживал особо. А вот если при любых режимах 6 светятся, тогда да, IMHO многовато.

С уважением,

Даниил

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 15:06
Alexus
Сегодня в Питере +25, стоял возле мазина минут 5 с включенной машинной и кондеем, загорелось 6 палок! =(
Оч расстроился. Када поехал через пару км снова стало 4 палки и больше 6 не загоралось! печку не включал, так и продолжал ехать с кондеем, уж больно жарко на улице.

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 08:58
Nick_2141
Докладываю! :D
На выходных помыл радиатор (и движок до кучи). Радиатор, действительно, очень нежный :? мыть аккуратно :!:
В сегодняшних утренних пробках 4-ре палки держатся стабильно. :D Погодим до вечера (к вечеру сильнее разогреет) завтра отпишу о продолжении эксперимента. :roll:

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 09:44
Slegor
D_Z писал(а):Вот, что я вычитал в документе по диагностике щитка приборов:
"Барграф "Температура охлаждающей жидкости"
Информация о температуре охлаждающей жидкости передается на щиток приборов по проводной связи.
Информация поступает от датчика температуры охлаждающей жидкости.
При температуре выше 115°C (включительно) высвечиваются все сегменты и включается сигнальная лампа.
При температуре от 105°C (включительно) до 115°C (исключительно), высвечиваются шесть сегментов.
При температуре от 80°C (включительно) до 105°C (исключительно), высвечиваются шесть сегментов.
При температуре от 50°C (включительно) до 80°C (исключительно), высвечиваются три сегментов.
При температуре менее 50°C ни один из сегментов не горит."
Подозреваю, что про интервал 80-105 там опечатка, речь идет о четырех высвечивающихся сегментах.

С уважением,

Даниил


Не разу не видел 3 палки. У меня либо 0, либо 2, либо 4
Цена деления 2 палки. Почему, интересно?

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 09:53
Soso
Nick_2141 писал(а):Докладываю! :D
На выходных помыл радиатор (и движок до кучи). Радиатор, действительно, очень нежный :? мыть аккуратно :!:
В сегодняшних утренних пробках 4-ре палки держатся стабильно. :D Погодим до вечера (к вечеру сильнее разогреет) завтра отпишу о продолжении эксперимента. :roll:

А не поделитесь опытом мытья радиатора? Как лучше это делать, учитывая, что он нежный... :)

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 10:54
Nick_2141
Soso писал(а):А не поделитесь опытом мытья радиатора? Как лучше это делать, учитывая, что он нежный... :)

Ну... я мыл керхером второй серии. С наиболее возможно дальнего расстояния от радиатора, направляя струю перпендикулярно радиатоору (т.е. параллельно пластинам). Сначала обдал водой, потом нанес из баллончика химию для мытья движка, подождал минут пять и смыл все это хозяйство.
ИМХО - лучше радиатор мыть не минимойкой, а просто из шланга под давлением (насос, водопровод). Нежный он больно. На моем старом Реногоре, радиатор хоть тоже реновский, но не такой нежный. :roll:
Удачи!

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 11:02
Soso
Nick_2141 писал(а):
Soso писал(а):А не поделитесь опытом мытья радиатора? Как лучше это делать, учитывая, что он нежный... :)

Ну... я мыл керхером второй серии. С наиболее возможно дальнего расстояния от радиатора, направляя струю перпендикулярно радиатоору (т.е. параллельно пластинам). Сначала обдал водой, потом нанес из баллончика химию для мытья движка, подождал минут пять и смыл все это хозяйство.
ИМХО - лучше радиатор мыть не минимойкой, а просто из шланга под давлением (насос, водопровод). Нежный он больно. На моем старом Реногоре, радиатор хоть тоже реновский, но не такой нежный. :roll:
Удачи!

Спасибо! Какой-то Керхер есть, серию не знаю правда... Но шланг точно доступен :)

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 16:16
3dmax
Nick_2141 писал(а):ИМХО - лучше радиатор мыть не минимойкой, а просто из шланга под давлением (насос, водопровод). Нежный он больно. На моем старом Реногоре, радиатор хоть тоже реновский, но не такой нежный. :roll:
Удачи!

Струйная трубка регулирует напор струи, можно отрегулировать до уровня шланга с водопровода. У многих нет в гаражах водопровода и мытьё с минимойкой единственный выход.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:38
mixxxxail
Значит так.
Мыть надо под пямым углом к радиатору не ближе 10 см иначе погнутся перегородки радиатора.
У меня в пробке по возрастающей гзагараються все полоски,лампочка не загоралась (так что пока не знаю какая :) )
По поведению --горят шесть ,глушишь ,заводишь -четыре,через пару секунд опять шесть.
В то лето было все нормально ,а почему ни у кого не вызвал подозрение термостат?
Я думаю что именно он глючит (не открываеться до конца),потаму-что --радиатор чистый ,тест инжектора ошибок не выдает.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:43
3dmax
mixxxxail писал(а):а почему ни у кого не вызвал подозрение термостат?

Потому что всем, кто обращался с подобной проблемой к дилеру, меняли датчик температуры, а не термостат. И если у вас радиатор чистый, а на приборке всё так же горят все полоски, то скорее всего и у Вас глючит этот самый датчик.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:44
mixxxxail
Вывод темы .
Один чел поменял датчик температуры -все стало нормально.
остальные моют радиаторы результат не известен.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:47
3dmax
mixxxxail писал(а):Вывод темы .
Один чел поменял датчик температуры -все стало нормально.
остальные моют радиаторы результат не известен.

Датчик поменял уже не один человек, а вот радиатор как раз помыло пару человек.
Вообще я не верю, что за один год радиатор так может забиться, что ухудшается охлаждение антифриза. На предыдущих машинах никогда не мыл радиаторы, ездил по несколько лет и никогда машины не грелись.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:48
mixxxxail
3dmax писал(а):[, то скорее всего и у Вас глючит этот самый датчик.
где он стоит?

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:48
3dmax
mixxxxail писал(а):
3dmax писал(а):[, то скорее всего и у Вас глючит этот самый датчик.
где он стоит?

Спросите чего попроще. :wink:

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:52
mixxxxail
3dmax писал(а):
mixxxxail писал(а):
3dmax писал(а):[, то скорее всего и у Вас глючит этот самый датчик.
где он стоит?

Спросите чего попроще. :wink:
окей в книжке сам посмотрю.У меня тачка без горантии сам чиню :)Радиатор приходилось мыть ,правда сейчас дороги стали по чище и скорости ните.Лет пять назад летишь 130 по мкаду от в переди идущей машины вода с песком такая поднимаеться как в пескоструйке-раз в год радиатор мыть приходилось и стекло лобовое все в полосках становилось.

"Две полоски - вам конец" (Такси-3)

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 14:35
WideProf
3dmax писал(а):
mixxxxail писал(а):а почему ни у кого не вызвал подозрение термостат?

Потому что всем, кто обращался с подобной проблемой к дилеру, меняли датчик температуры, а не термостат. И если у вас радиатор чистый, а на приборке всё так же горят все полоски, то скорее всего и у Вас глючит этот самый датчик.


Когда загорелись все полоски, надо померять температуру двигателя и радиатора. Если они примерно равны и температура, всяко уж, в районе рабочей - значит, надо менять датчик. А вот если на самом деле выше - или термостат (температура радиатора и двигателя различны), или слабый поток жидкости, например, забит радиатор (температура двигателя будет выше).
А на российских машинах встречалась раньше редкая вещь: расслаивались патрубки, и куском резины перекрывало трубу. Жидкость вроде бы идет, но слабо, зимой верх радиатора горячий, а низ - уже обледенел. Надеюсь, это не о нас.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 15:11
Nick_2141
3dmax писал(а):
mixxxxail писал(а):Вывод темы .
Один чел поменял датчик температуры -все стало нормально.
остальные моют радиаторы результат не известен.

Датчик поменял уже не один человек, а вот радиатор как раз помыло пару человек.
Вообще я не верю, что за один год радиатор так может забиться, что ухудшается охлаждение антифриза. На предыдущих машинах никогда не мыл радиаторы, ездил по несколько лет и никогда машины не грелись.

То mixxxxail Почему результат неизвестен? Известен. Вчера болтался по пробкам. все ОК. Сегодня в 1,5-ра часовой пробке на рязанке - на некоторое время загорелось шесть палок, потом погасли. Т.е. кое-какой результат есть. Будет время - заеду к дилеру, спрошу.
То 3dmax У меня тоже раньше такого небыло (на других машинах). Но - машина машине рознь. Что еще делать чтоб обойтись "малой кровью"? Тем более - все-равно движок мыть хотел. Да, и радиатор забиться за зиму.... Ну, это сколько ездить и где. Я за зиму откатал 15 тык. из них около 9 тык. по трассе (приезжаешь, а машина вся в ...... вобщем закрыть дверь не зачто, грязесолевая жижа стекает...). Конечно, не скажу, что радиатор был "криминально" грязный.... НО - Чистота - залог здоровья! :wink:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 17:48
maslen
АХТУНГ!
Всем логановодом проездившим хотя бы зиму на машине настоятельно рекомендую взглянуть на радиатор сквозь нижнюю решетку морды Логана(та что под гос номером машины), неполенитесь нагнитесь или встанте на колено , на моей машине слой песка с грязью с добавлением битума и сольки образовал корку на радиаторе 20-30 см минимойка керш за три минуты работы так и не смогла до конца эту корку убрать, как следствие- сейчас лето можно и перегрев поймать. У Логана зимой однозначно надо снизу решетку на зиму закрывать для защиты радиатора от песка с солью которыми посыпают дороги, как это делается на некоторых моделях пыжиков. Причем только что был на станции на ремонте, перед работой логан мыли - но вот радиатор промыть им не надо, я понимаю когда я на мойке обычной моюсь им пофиг -лишь бы кузов блестел, а на станции-технологическая мойка и кузов не блестит и радиатор как был забит -так и остался.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2007, 11:04
Nick_2141
Итак. Завершене (Я надеюсь :) ) моей эпопеи с нагревом двигателя до 6 "палок".
В пятницу прехал к дилеру с жалобой по данному вопросу. Сказал, что радиатор мыл, помогло - но не сильно. Забрали машинку, жду.
Сначала провели диагностику. Ошибок/неисправностей датчиков комп не выдал.
Часа через 1,5 поменяли термостат, погоняли движок. Греется... :?
Поменяли датчик на заведомо исправный. Греется. :?
Промыли радиатор с предварительным снятием бампера. Проблема исчезла! :D
На работы и проверки - затрачено довольно много времени (это связано, как я понимаю, с ожиданием нагрева двигателя для тестов и последуюшим его остыванием для работ с системой охлаждения)
После поговорил с мастером. Вобщем, качественно промыть радиатор не снимая бампера - не представляется возможным. :cry:

Большое сапсибо сервис-центру Ренамакс на 16 км. МКАД и мастеру Чистякову Сергею! За все про все (за работу и за науку :) ) - было отдано 780р. - снятие и установка бампера (0,6 нормо-часа) и 70р. за мойку радиатора. Итого - 850 рэ. Теперь буду знать, в чем икс.

З.Ы. Из всего вышенаписаного можно сделать еще один вывод. Берите Логаны с кондиционером!У них лучше и надежнее система охлаждения двигателя! :)
1) Радиатор большей площади.
2) Вентилятор охлаждния радиатора (Карлсон) - больше.
3) Карлсон имеет две скорости (малую и большую)
4) При отказе (перегорел предохранитель, залипло реле) первой скорости - автоматически включается вторая.

З.З.Ы. mixxxxail, снимайте бампер и мойте радиатор! Удачи!

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 15:33
Зфгд_ШШ
maslen писал(а):АХТУНГ!
Всем логановодом проездившим хотя бы зиму на машине настоятельно рекомендую взглянуть на радиатор сквозь нижнюю решетку морды Логана(та что под гос номером машины), неполенитесь нагнитесь или встанте на колено...


Вчера спецом не поленился, встал на колени перед машиной и заглянул ей под юбку :oops: Ну что сказать - радиатор, если не считать нескольких засохших насекомых, девственно чист, битума, песка и прочих инородных вкраплений не обнаружено.

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 15:43
mixxxxail
Кстати радиатор осматривать надо с низу ,с верху он практически не пачкаеться.
Изображение

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 15:47
Зфгд_ШШ
mixxxxail писал(а):Кстати радиатор осматривать надо с низу ,с верху он практически не пачкаеться....


Ну так снизу и осматривался - через решетку под бампером

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 15:53
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):
maslen писал(а):АХТУНГ!
Всем логановодом проездившим хотя бы зиму на машине настоятельно рекомендую взглянуть на радиатор сквозь нижнюю решетку морды Логана(та что под гос номером машины), неполенитесь нагнитесь или встанте на колено...


Вчера спецом не поленился, встал на колени перед машиной и заглянул ей под юбку :oops: Ну что сказать - радиатор, если не считать нескольких засохших насекомых, девственно чист, битума, песка и прочих инородных вкраплений не обнаружено.

Ну, это смотря где как и сколько ездить.
У меня 15000 км за зиму (за год - 40000км.). Из них 40% по области со ср. скоростью 90 км/ч. :roll:

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 16:26
maslen
Зфгд_ШШ писал(а):
maslen писал(а):АХТУНГ!
Всем логановодом проездившим хотя бы зиму на машине настоятельно рекомендую взглянуть на радиатор сквозь нижнюю решетку морды Логана(та что под гос номером машины), неполенитесь нагнитесь или встанте на колено...


Вчера спецом не поленился, встал на колени перед машиной и заглянул ей под юбку :oops: Ну что сказать - радиатор, если не считать нескольких засохших насекомых, девственно чист, битума, песка и прочих инородных вкраплений не обнаружено.

Видимо Вы больше пишете чем ездите. :roll: Или оч старательно моете машину. Мой пробег 40ткм с января 2006г Я хоть и обращаю внимание мойщиков на радиатор, такой чистоты соблюсти не смог.

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 16:29
Зфгд_ШШ
maslen писал(а):Видимо Вы больше пишете чем ездите. :roll:


"Если молодость - это недостаток, я исправлю его - со временем" (с) Йоган Вайс.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2007, 16:21
ШишкинЛес
Где помыть движок??? Москва...

СообщениеДобавлено: 20 июн 2007, 16:25
Nick_2141
ШишкинЛес писал(а):Где помыть движок??? Москва...

На ближайшей приличной мойке......
(А причем здесь температура двигателя? :shock: )

СообщениеДобавлено: 20 июн 2007, 16:29
[mactep].geo
Nick_2141 писал(а):
ШишкинЛес писал(а):Где помыть движок??? Москва...

На ближайшей приличной мойке......
(А причем здесь температура двигателя? :shock: )


Человек скорее всего имел ввиду не движок а радиатор! А у Логана как только радиатор запылиться - движок греться начинает конкретно!!!

СообщениеДобавлено: 20 июн 2007, 16:31
ШишкинЛес
На Обручева сказали "помой движок,радиатор, и греться БУДЕТ МЕНЬШЕ!!!"

СообщениеДобавлено: 20 июн 2007, 16:36
Правдолюбец
Человек скорее всего имел ввиду не движок а радиатор


Скорее всего и то, и другое. Двигатель, как и радиатор, участвует в теплообмене с окружающей средой.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2007, 16:49
Nick_2141
[mactep].geo писал(а): Человек скорее всего имел ввиду не движок а радиатор! А у Логана как только радиатор запылиться - движок греться начинает конкретно!!!

Это Вы мне рассказываете? Почитайте предыдущую страниу :wink:
Человек спросил про движок - я ответил.
Радиатор можно помыть у дилера соснятием/установкой бампера - 850 Рэ.
Можно самому помучиться... :roll:
Можно помыть, не снимая бампера, но эффект не тот (читаем тему сначала).
А мойка просто двигателя - ИМХО не даст эффекта, если уж движок начал часто греться.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2007, 19:31
Bstr
maslen писал(а):АХТУНГ!
Всем логановодом проездившим хотя бы зиму на машине настоятельно рекомендую взглянуть на радиатор сквозь нижнюю решетку морды Логана
Заглянул. Машине 15мес., 28т.км. пробега. Практически весь пробег по Питеру. Перегрева пока что не было.
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 05 июл 2007, 19:32
БИС
Ребята, вы о чём-то не о том говорите, когда ёрничаете про "как только радиатор запылиться - движок греться начинает конкретно!!!". Чушь это всё ! Из-за запыленного радиатора Логан однозначно не перегреется ! У меня недавно произошло следующее: на трассе на скорости около 90 км в час прилетел камень в радиатор ниже "ватерлинии" (то бишь ниже номера). Порвал одну трубку и помял ещё две. И антифриз, естесственно, вытек. НО ! Обнаружил это я только лишь когда въехал в город и поднялся в горку (подъём этак метров 500 ). Только тогда движок перегрелся и зажглись все деления + контрольная лампа. По трассе же без антифриза проехал примерно 35 км. Двиглу хватало обдува встречным воздухом + вентилятор. А вы говорите, что его легко перегреть ! Добавлю, что за бортом было +28. Всё же не зря конструкторы двигателей РЕНО свой хлеб едят.
Подобный случай произошёл с одним моим знакомым на 9-ке пару лет назад. Так вот он смог передвигаться даже по трассе только на буксире.
И всем логановодам совет: закрывайте чем-нибудь нижние декоративные решётки радиатора - двиглу не повредит, а вам спокойнее.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2007, 08:27
Nick_2141
БИС писал(а):Ребята, вы о чём-то не о том говорите, когда ёрничаете про "как только радиатор запылиться - движок греться начинает конкретно!!!". Чушь это всё ! Из-за запыленного радиатора Логан однозначно не перегреется !

Уважаемый. Здесь не ёрничают.
Я, например, описал конкретный случай, когда у меня при Грязном (а не запыленном! откуда вы эту фразу взяли, которую цитируете? :shock: ) в пробках температура двигателя поднималась до шести палок по шкале логана. Более того, я писал, что после 2-х 3-х минут движения на скорости 60-80 км/ч температура приходила в норму.
Так что ВНИМАТЕЛЬНО прочтите топик а потом называйте чушью то, что пишут другие форумчане.
Не в обиду.
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2007, 09:16
Ingvar
А вот ещё наблюдения.Когда в мае резко ударила жара за 30,увидел что начали загораться 6 делений частенько,а карлсон включается только на 1 передаче(по опыту прошлого лета при 6 полосках вентилятор крутился на 2).Подумал,что-то быстро радиатор забился(а радиатор ,то не простой:ячейки под наклоном,чтоб не забивались мусором).Потом как-то пришлось снимать акб и всё восстановилось(6 полосок не загораются,ветилятор включался и на 2).То есть был како й-то глюк и я его обнулил.Ещё радиатор можно продуть сжатым воздухом с внутренней стороны,помогает.И ни в коем случае кёрхером на мойке не промывать."Умные" так делали :пластины погнуло нафиг :shock: и кпд радиатора упало,пришлось менять радиатор им :D

СообщениеДобавлено: 06 июл 2007, 10:16
Nick_2141
Ingvar писал(а):А вот ещё наблюдения.Когда в мае резко ударила жара за 30,увидел что начали загораться 6 делений частенько,а карлсон включается только на 1 передаче(по опыту прошлого лета при 6 полосках вентилятор крутился на 2).Подумал,что-то быстро радиатор забился(а радиатор ,то не простой:ячейки под наклоном,чтоб не забивались мусором).Потом как-то пришлось снимать акб и всё восстановилось(6 полосок не загораются,ветилятор включался и на 2).То есть был како й-то глюк и я его обнулил.

Глюк компа... интересная версия...
Правда у меня нет кондея, и скорость вентилятора только одна. 8)

Ingvar писал(а):Ещё радиатор можно продуть сжатым воздухом с внутренней стороны,помогает.И ни в коем случае кёрхером на мойке не промывать."Умные" так делали :пластины погнуло нафиг :shock: и кпд радиатора упало,пришлось менять радиатор им :D

Мыл керхером - но сам. Аккуратно. Все ОК.
Да, и на сервисе рено, мыли керхером, со снятием бампера. Радиатор не замят. Так что "Умные" - моют, как раз, по умному. :wink:
А вот с дуру можно и ..... радиатор сломать :D

Кстати, на соседнем форуме некоторые (Кубик, Valera и еще кто-то, не помню) поставили в нижнюю часть бампера мелкую металлическую сетку вместо стандартной (Там есть тема с фотами). Вчера себе сделал так-же. По весне посмотрю на последствия. :roll:

СообщениеДобавлено: 07 июл 2007, 09:22
БИС
Nick_2141 писал(а): Уважаемый. Здесь не ёрничают.

А я и не думал ёничать. Да и вообще никого конкретно не имел ввиду.
Nick_2141 писал(а): Я, например, описал конкретный случай, когда у меня при Грязном (а не запыленном! откуда вы эту фразу взяли, которую цитируете? :shock: )

Чуть выше на этой же странице - смотрите внимательно.
Nick_2141 писал(а): Не в обиду.
Да ничуть.
Nick_2141 писал(а):Удачи! :wink:
И вам того же.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2007, 09:23
БИС
Кстати, кто-нибудь уже менял радиатор ? Меня интересует цена на него и на работу по его замене ?

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 09:50
ШишкинЛес
Нет люди ДОБРЫЕ!!!!!!!! Я устал, мне надоело ездить в 30 % ЖАРУ с включенной ПЕЧКОЙ!!!! Помыл радиатор, двигатель!!! Проверили датчик включения вентилятора, работает как НАДО!!!! ГРЕЕЕЕЕЕЕЕТСЯ... и очень грееееться ДО ВКЛЮЧЕНИЯ ЛАМПЫ О ПЕРЕГРЕВЕ!!!!! НИЧЕГО ВНЯТНОГО НИКТО НЕ МОЖЕТ мне сказать.... Рено адоптирован к эксплуатации в России... В России тоже жарко бывает...
:evil: :evil: :evil: :evil:

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 10:10
Nick_2141
ШишкинЛес писал(а):Я устал, мне надоело ездить в 30 % ЖАРУ с включенной ПЕЧКОЙ!!!!

Когда я устал - поехал к дилеру...... :roll:

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 10:12
ШишкинЛес
РТДСервис На обручего Сказали сделано!!!!!! вечером с работы ОПЯТЬ "ВЕСЕЛО" ехал домой, тепло, люблю жару, но НЕ На СТОЛЬКО!!!

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 10:18
Nick_2141
ШишкинЛес писал(а):РТДСервис На обручего Сказали сделано!!!!!!

А что делали? За деньги или по гарантии? За деньги - тогда к ним опять!!! :twisted: (Взяли денег, так пусть отрабатывают). Не за деньги - так езжайте к другому дилеру, может более толковый будет... :roll:

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 10:19
Hammer
РТДС на Обручева суксь и маздай. Впринципе.
Вообще проблема перегрева - довольно сложная и неприятная. По хорошему надо сначала убедиться что помпа качает...

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 10:20
ШишкинЛес
Авантайм на Ульянова поеду на неделе......

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 10:37
Nick_2141
ШишкинЛес писал(а):Авантайм на Ульянова поеду на неделе......

Удачи Вам.
Кроме датчика причиной могут быть:
1) Термостат (не открывается до конца)
2) Помпа (проворот крыльчатки или ее повреждение)
3) Опять-же, радиатор мыли со съемом бампера или нет?

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 11:45
[mactep].geo
ШишкинЛес
А уже и не напрягаюсь с такой проблемой! :wink: У меня она есть до сих пор, можешь почитать прошлые посты мои.
Решение этой проблемы: в пробки не попадать, держать скорость в районе 40 км в час в городе средняя, и все.... 8) Я это понял и проблемы нет! :roll:

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 01:01
3dmax
[mactep].geo писал(а):А уже и не напрягаюсь с такой проблемой! У меня она есть до сих пор, можешь почитать прошлые посты мои.
Решение этой проблемы: в пробки не попадать, держать скорость в районе 40 км в час в городе средняя, и все.... Я это понял и проблемы нет!

Проблема есть, просто Вы её обходите стороной.
Если дома не открывать глаза, то тараканов там тоже нет. 8)
В пробке машина не должна греться. У меня не греется.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 01:24
BDLK
Не тяните с сервисом, т.к. перегрев пишется в мозги машины, а на сервисе при проблеме с двигателем первым делом подключат комп, что бы считать информацию, а там перегрев. "Извините не гарантийный случай, читайте мануал по авто".
У меня раз поднялось до 5 палок, так я тут же встал и курил с открытым капотом. Было это на Тверской, когда вышел по ногам жар от асфальта и машин градусов 60 наверно. Так что особо меня это не удивило.
Пока больше проблем не было, пробег 63 000 км, радиатор даже в голову не приходило мыть.
Перегрев машины может быть из-за проблем с головкой, только он бы тогда скорее проявлялся на скорости.
Могу посоветовать добивать сервис и желательно один и тот же, а то вам будут в разных сервисах один датчик менять :D
И просите перечень работ котрые были произведены с машиной.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 01:25
3dmax
BDLK писал(а):У меня раз поднялось до 5 палок, так я тут же встал и курил с открытым капотом.

2-4-6-9 палок могут гореть на дисплее, и никак не иначе.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 01:53
BDLK
нет именно не хватало одной, когда остановился загорелась последняя, хотя может не так глянул :( , вроде смотрел внимательно.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 01:55
BDLK
Точно их же там больше 6......
Так на 6 лампочка красная не горит точно!!!!!
Может глюк компа какой?

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 02:07
mixxxxail
Радиатор с низу посмотри ,скорее всего грязный.
Изображение
Изображение
после мойки
Изображение

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 02:10
mixxxxail
Если не поможет ..
Доработай термостат вот так.
Справа доработанный

Изображение
Снимаеться легко три болта ,при установки пользуйся фиксатором резьбы ,на кройняк клей момент
Изображение
Вот наглядно видно дифект термостата
Изображение

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 07:36
ШишкинЛес
как сделаю напишу что было... надеюсь на выходных успею... :(

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 08:15
Bstr
Вчера впервые увидел 6 делений на шкале температуры, стоял в пробке на Невском. При включении печки через минуту возвращается к 4-м делениям, при выключении через туже минуту обратно к 6-ти. Радиатор не такой что бы и грязный, фото недавно делал: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... c&start=69
Думаю просто жарко.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 08:28
Nick_2141
Bstr писал(а):Радиатор не такой что бы и грязный, фото недавно делал:

Грязный....
На фото только то, что снаружи... А главное то, что внутри, между пластинами!

З.Ы. И еще раз - мыть очень аккуратно! Радиатор очень нежный!

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 09:02
Hammer
У меня радиатор грязный, местами замятый от камней - и всё нормально. Запас там для аутентика безнифига ОЧЕНЬ большой. Причину надо искать. Термостат-дефект помпы-скорость вентилятора-его датчик. Дефект помпы самый хреновый - увеличенный зазор крыльчатки - вроде и качает, а вот и не совсем...

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 09:22
mixxxxail
Hammer писал(а):У меня радиатор грязный, местами замятый от камней - и всё нормально. Запас там для аутентика безнифига ОЧЕНЬ большой. Причину надо искать. Термостат-дефект помпы-скорость вентилятора-его датчик. Дефект помпы самый хреновый - увеличенный зазор крыльчатки - вроде и качает, а вот и не совсем...
Кажись ты ЗР начитался... :D
Я не думаю ,что в реношном моторе ,может появиться дифект помпы,в виде большого зазора крыльчатки помпы и корпуса.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 09:24
Hammer
Думай-не думай, а дефект такой возможен. И он не "появляется", а является. Заводским браком. Труднообнаруживаемым, кстати.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 23:21
mixxxxail
Hammer писал(а):Думай-не думай, а дефект такой возможен. И он не "появляется", а является. Заводским браком. Труднообнаруживаемым, кстати.
РЕНО не ТАЗик ,там такого брака точно нет.Там все как придуманно ,так и сделанно .ИМХО.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 23:33
mixxxxail
Опять у нас (Москве) температурка поднялась и у меня опять шесть полосок появилось .
Чо делать не знаю,все уже сделанно .
Надо представителям вопрос задать ...о расчетных данных..
ВАЗ раньше давал ,например ..ВАЗ21213 (Нива 1,7)- при скорости 120 км в час ,при температуре 35 градусов окружающей среды ,--может закипеть ,это конструктивная особенность..ЗР за 96 год.
Кажись и логан имеет особенность при температуре 40 в пробках иметь чють повышенную температуру...Так как расчитывался под дорогую версию изначально и в дорогой версии вентилятор охолождения имеет два режима охолождения ..Изза удешевления логан лешился дополнительнога обдува и теперь ездиет чють горячий и это влияет на рисурс двигателя не в лучшую сторону.
Короче покупайте Привележки и не будет проблем в жаркую погоду.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2007, 22:31
3dmax
mixxxxail писал(а):Так как расчитывался под дорогую версию изначально и в дорогой версии вентилятор охолождения имеет два режима охолождения ..

Вентилятор имеет два режима не в дорогой версии, а в любой где есть кондиционер. Експрессион 1.4 не такой уж и дорогой. :wink:
Однако в них, если ничего не путаю, ещё и сам радиатор системы охлаждения больше по размеру.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 08:32
Nick_2141
3dmax писал(а):Однако в них, если ничего не путаю, ещё и сам радиатор системы охлаждения больше по размеру.

Не помню...
А вот вентилятор - точно больше по размеру... :wink:

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 08:47
Hammer
mixxxxail писал(а):Опять у нас (Москве) температурка поднялась и у меня опять шесть полосок появилось .
Чо делать не знаю,все уже сделанно .

Не тазик говорите ? Верить в чудеса - Ваш выбор, верьте дальше. :?

зы из классики "- Суслика видишь ? И я нет. А он есть...."

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 08:54
Hammer
Вот кстати мысль заменить штатный вентилятор на побольше - вполне разумная. ИМХО. :wink:
Вспомнил ещё вариант, на 10 сталкивался - вентилятор был неправильно разведён в клемник и крутился в другую сторону. Эффект был точно такойже.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 11:16
mixxxxail
Hammer писал(а):
mixxxxail писал(а):Опять у нас (Москве) температурка поднялась и у меня опять шесть полосок появилось .
Чо делать не знаю,все уже сделанно .

Не тазик говорите ? Верить в чудеса - Ваш выбор, верьте дальше. :?

зы из классики "- Суслика видишь ? И я нет. А он есть...."
Ну раз вы такой умный и опытный ,может вы чтото мне умное раскажите ,по данной теме .Я у себя все уже сделал ,все проверил ,для полной уверенности осталось радиатор поменять,что делать не буду.
Так ответьте ,почему при температуре около35 градусов ,в пробке ,появляються шесть полосок.?
Радиатор отмыт (промыть его 100% -но невозможно изза узких сот,но чистый),
Термостат открываеться во время и полностью.
Установлен уплатнитель капота ,-он чють наверно мешает охолождению.
Сеточки чистые на воздухозаборнике с низу.
Как только выежаешь из пробки ,температура приходит в норму моментально.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 12:13
Hammer
Термостат открываеться во время и полностью.
Установлен уплатнитель капота ,-он чють наверно мешает охолождению.
Сеточки чистые на воздухозаборнике с низу.
Как только выежаешь из пробки ,температура приходит в норму моментально.

Рассуждаем логически. Если термостат исправен и радиатор чист остаётся только две возможных причины (дефект температурного датчика отметаем, там как правило симптомы другие):
1. Нарушение тока охлаждающей жидкости.
2. Нарушение теплообменного режима радиатора.
Случай 2 - банален, скорость вращения и целостность вентилятора можно сравнить с другим. Остаётся только датчик - тоже лекго проверить включив вентилятор принудительно в работу.
Случай же 1 можно уверенно диагностировать только в заводских условиях. Всё что можно попытаться сделать у дилера - принудительно полностью поменять помпу. Если это не поможет - возможно всё, вплоть до дефекта диаметра отводящих каналов в головке.
Обращу внимание также вот на что - есть такое понятие как допуски и посадки. Говорят рабы-евреи на германских заводах достигли больших высот в деле загоняния их на деталях в одну сторону, что приводило в конечном продукте к потере качества несопоставимым с допустимым. Возможно это тот самый случай. Тогда повторю - поменять карлсона на другой (с большим диаметром, другой крыльчаткой) будет неплохим бюджетным вариантом.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 12:19
Hammer
Да, самое главное - если перегрев имеет место быть уже на новой машине, то лучше точно не будет, а годика через 3 придётся стабильно с печкой летом ездить. Или радиатор менять...

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 12:41
ZMisha
Hammer писал(а):Да, самое главное - если перегрев имеет место быть уже на новой машине, ...

У меня новый Exp1.4 наездил всего 400км. Вчера в пробке на жаре видел 6 полосок, если едешь на 1 передаче. Как только скорость увеличивалась хотя бы до 40-50 км/ч, температура падала до 4 полосок.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 14:51
mixxxxail
ZMisha писал(а):
Hammer писал(а):Да, самое главное - если перегрев имеет место быть уже на новой машине, ...

У меня новый Exp1.4 наездил всего 400км. Вчера в пробке на жаре видел 6 полосок, если едешь на 1 передаче. Как только скорость увеличивалась хотя бы до 40-50 км/ч, температура падала до 4 полосок.
Ваши слова очень важны в нашем обсуждении.
Я считаю ,что все таки это просчет фирмы изготовителя.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 15:10
Hammer
А по мне так не просчёт, а элементарный брак. Сэкономили-то на всём, вот кое-где запасца и не хватило... :D

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007, 16:46
An-Gallad-El
KAlexey писал(а):
Timoshka писал(а):может правда радиаторы забиваются? Грязь, пух насекомые и т.д? Или датчики начали глючить (напрмер окислы на контактах)...зима сырая была. особенно в больших городах актуально

42500 км, много где ездил, тьфу-тьфу-тьфу - 6 палок не было ни разу, хотя вот только вчера в пробке с кондием 1,5 часа стоял...


Тот же пробег. Глюков при движении с количеством палок не было ни разу, бывает изредка при включении зажигания до включения двигателя в жару на горячем двигателе после кратковременной стоянки загорается 6 палок - сразу же после включения двигателя становится 4 палки... Машина с кондеем.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007, 16:52
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):...Сэкономили-то на всём, вот кое-где запасца и не хватило... :D


Не, Логан не так прост, как кое-кому этого бы хотелось. Иначе зачем было в цепь попогрейки термореле включать :wink: ?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 08:08
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):
Hammer писал(а):...Сэкономили-то на всём, вот кое-где запасца и не хватило... :D


Не, Логан не так прост, как кое-кому этого бы хотелось. Иначе зачем было в цепь попогрейки термореле включать :wink: ?

Это элементарно, Ватсон. Сгоревший Логан это Вам не заглохший или перегревшийся... :wink:

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 08:14
mixxxxail
Зфгд_ШШ писал(а):
Hammer писал(а):...Сэкономили-то на всём, вот кое-где запасца и не хватило... :D


Не, Логан не так прост, как кое-кому этого бы хотелось. Иначе зачем было в цепь попогрейки термореле включать :wink: ?
Во первых ,наверно самое главное .Индукционные волны вредны здаровию -вызывают рак.Это тоже относиться к подогреваемым полам в квартирах на электричестве.
2-е способствует разрушению материала седенья ,внутри идет сильный нагрев ,не заметный отнасительно толщины материалов сиденья.
Третье можно включить и уйти ,а кто будет выключать в нужный момент?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 09:11
Зфгд_ШШ
mixxxxail писал(а):... Индукционные волны вредны здаровию -вызывают рак...


Какие-какие волны :shock: ? Индукционные :shock: ? Расскажите поподробнее про них, особенно, как они образуются при постоянном токе на проводнике сопротивленим около Ома :wink:

mixxxxail писал(а):Третье можно включить и уйти ,а кто будет выключать в нужный момент?


Попогрей включается только при включенном зажигании. "Такие элементарные вещи мне приходится объяснять барону Мюхгаузену" (с) :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 09:12
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Не, Логан не так прост, как кое-кому этого бы хотелось. Иначе зачем было в цепь попогрейки термореле включать :wink: ?

Это элементарно, Ватсон. Сгоревший Логан это Вам не заглохший или перегревшийся... :wink:


А вот на Мазде 6 сэкономили на этом реле :P

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 09:35
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):А вот на Мазде 6 сэкономили на этом реле :P

Это личное дело месье производителя. На логане скорее всего вообще вся эта система целиком взята с другой модели, поэтому надо выяснять не "почему у логана так", а "почему у рено-19" было так...
А к вопросу о дорогих авто - у меня в понедельник у шефа закипела ифинити фх45, годовалая. Так штааа... :wink:

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 10:03
mixxxxail
Зфгд_ШШ писал(а):
mixxxxail писал(а):... Индукционные волны вредны здаровию -вызывают рак...


Какие-какие волны :shock: ? Индукционные :shock: ? Расскажите поподробнее про них, особенно, как они образуются при постоянном токе на проводнике сопротивленим около Ома :wink:

mixxxxail писал(а):Третье можно включить и уйти ,а кто будет выключать в нужный момент?


Попогрей включается только при включенном зажигании. "Такие элементарные вещи мне приходится объяснять барону Мюхгаузену" (с) :lol: :lol: :lol:
Может ошибаюсь в названии ,но какие-то волны вредные есть .
А вы заведенную машину ни где не оставляете?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 10:08
Зфгд_ШШ
mixxxxail писал(а):... Может ошибаюсь в названии ,но какие-то волны вредные есть..


Видите ли, волны, практически любые, вознимают при ПЕРЕМЕННОМ воздействии, выражаясь математически, они явлюятся функцией производной среды. Электромагнитные волны возникают тольки при перепадах тока - например, индукция в катушке при постоянном токе возникает только при включении или выключении тока. В установившихся режимах ее нет. Так что волны, о которых вы толкуете, мне, физику с университетским образованием 8) , неизвестны.

mixxxxail писал(а):...А вы заведенную машину ни где не оставляете?


Только когда закрываю ворота гаража. А так инстинкт - надо выйти - ключ из замка долой :wink: .

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 10:10
Hammer
mixxxxail писал(а):Может ошибаюсь в названии ,но какие-то волны вредные есть .

Нету там волн никаких. Просто считается, что вреден локальный нагрев отдельных частей тела типа попы. Опятьже - личное дело каждого - курить/некурить и тд...

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 10:31
Ханыч
mixxxxail писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
mixxxxail писал(а):... Индукционные волны вредны здаровию -вызывают рак...


Какие-какие волны :shock: ? Индукционные :shock: ? Расскажите поподробнее про них, особенно, как они образуются при постоянном токе на проводнике сопротивленим около Ома :wink:

mixxxxail писал(а):Третье можно включить и уйти ,а кто будет выключать в нужный момент?


Попогрей включается только при включенном зажигании. "Такие элементарные вещи мне приходится объяснять барону Мюхгаузену" (с) :lol: :lol: :lol:
Может ошибаюсь в названии ,но какие-то волны вредные есть .
А вы заведенную машину ни где не оставляете?


пренебреги. по сравнению с уровнем эми в обычной квартире от сети 220 вольт автомобиль практически как клетка фарадея:)

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 11:45
Ingvar
Почти целый день было 6 полосок.Жара 40 за бортом,включенный кондиционер,возвращались из Крыма,ехал быстро.Что за паника?Это ещё рабочая температура при такой жарище.Перегрева не было(машине 2 года).

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 20:47
mixxxxail
девять загоралось сегодня .Снял уплатнитель капота буду наблюдать.

Разрабатываю самоделюную защиту радиатора ,чтоб обдув был направленный и не циркулировал из подкапотного пространства опять в радиатор. :cry: :cry: :cry:

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 08:10
Nick_2141
mixxxxail писал(а):девять загоралось сегодня .

ИМХО - пора менять помпу.... :? (А что еще остается? Вы уже вроде все перебрали.... ) :roll:

СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 07:24
Lo-st
Температура всегда в норме - 4 палки при любом режиме езды :idea:

СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 08:49
mixxxxail
Nick_2141 писал(а):
mixxxxail писал(а):девять загоралось сегодня .

ИМХО - пора менять помпу.... :? (А что еще остается? Вы уже вроде все перебрали.... ) :roll:
Скорее я радиатор сниму и помою капитально.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2007, 16:27
maslen
Так же появилась проблемма повышенной температуры движка. Летом в Крыму переодически при движении в гору приходилось включать обогрев салона для уменьшения температуры двигателя. Пора делать опрос какие комплектации Логанов склонны к повышенной температуре. У меня Логан 1,4 с ГУР без кондея.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2007, 09:23
WideProf
maslen писал(а):Пора делать опрос какие комплектации Логанов склонны к повышенной температуре. У меня Логан 1,4 с ГУР без кондея.

Пробег, пожалуйста, и год выпуска.
У меня комплектация такая же, пробег 22 т.км, выпуск май-июнь 2006. Даже на 1-й - 2-й передаче на перевалах в пробках температура не меняется. В городе еду тогда, когда вокруг ВАЗы 06 - 99 кипят и пробками радиатора в небо пуляют. Не кипит! И температура не растёт, и прогревается быстро. (тьфу-тьфу-тьфу!)

СообщениеДобавлено: 17 сен 2007, 10:21
FOX55
maslen писал(а):Так же появилась проблемма повышенной температуры движка. Летом в Крыму переодически при движении в гору приходилось включать обогрев салона для уменьшения температуры двигателя. Пора делать опрос какие комплектации Логанов склонны к повышенной температуре. У меня Логан 1,4 с ГУР без кондея.

У меня такая же комплектация, июнь 2006. Я ездил в крым и ползал по перевалам, но температура ни разу не поднималась :wink:

СообщениеДобавлено: 17 сен 2007, 11:23
boris55
maslen писал(а):защита перед генератором(папка пластик А4 на проволочке), уплот капот(от двери2109
Не есть ли это-уменьшение циркуляции воздуха под капотом (плюс забитый грязью снизу радиатор) причина перегрева???
Две поездки в охренительную жару по крымским серпантинам-НИКОГДА более 4 палок не было.... :wink:

СообщениеДобавлено: 17 сен 2007, 14:18
maslen
boris55 писал(а):
maslen писал(а):защита перед генератором(папка пластик А4 на проволочке), уплот капот(от двери2109
Не есть ли это-уменьшение циркуляции воздуха под капотом (плюс забитый грязью снизу радиатор) причина перегрева???
Две поездки в охренительную жару по крымским серпантинам-НИКОГДА более 4 палок не было.... :wink:

Я учел это и перед поездкой в Крым эти девайсы снимал. Я все же думаю, что проблемма в ошибке при расчете, ведь радиатор я так понял у меня меньше Вашего, и карсон другой. Интересно Аутентики перегреваются? или у нас так на тепловой режим влияет присутствие гидроусилителя который то же крутить надо :?:

СообщениеДобавлено: 17 сен 2007, 14:21
maslen
WideProf писал(а):
maslen писал(а):Пора делать опрос какие комплектации Логанов склонны к повышенной температуре. У меня Логан 1,4 с ГУР без кондея.

Пробег, пожалуйста, и год выпуска.
У меня комплектация такая же, пробег 22 т.км, выпуск май-июнь 2006. Даже на 1-й - 2-й передаче на перевалах в пробках температура не меняется. В городе еду тогда, когда вокруг ВАЗы 06 - 99 кипят и пробками радиатора в небо пуляют. Не кипит! И температура не растёт, и прогревается быстро. (тьфу-тьфу-тьфу!)

пробег 50т км г.в. 2005 Декабрь

СообщениеДобавлено: 17 сен 2007, 14:23
boris55
Есть еще момент:у меня кондей,я его ВСЕГДА в охренительную жару включаю,а при включении кондея карлссон крутится ПОСТОЯННО,независимо от степени нагрева-и не дает движку перегреваться.Может быть и масса других причин-посмотрите внимательно на свой радиатор-может он забит пылью-грязью???Только Керхером его не мойте-на другом форуме были прецеденты смятия пластин Керхером.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2007, 22:34
3dmax
maslen писал(а): Интересно Аутентики перегреваются?

Никак нет. Ползал по серпантину, что возле чёрного моря. Кто там был тот знает какая это нагрузка на двигатель. Жара +32 градуса, в машине трое плюс полный багажник скарба. Ни разу более 4 делений не загоралось.

СообщениеДобавлено: 11 окт 2007, 21:36
ivanvias
а столько палок должно быть? двигатель 1.4 с рождения 5-6палок показывает....

СообщениеДобавлено: 11 окт 2007, 21:48
Ded54
Смотрите внимательней - или 2, или 4, или 6 8)

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 13:41
mixxxxail
У меня в пробках загораються при выше 30-и ,сетка на бампере и уплотнитель капота ,в движении все нормально.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2007, 15:00
Ilya256
В кошмарной пробке 1 раз было шесть полосок, при внешеней температуре чуть более 20 градусов и включенном кондиционере (пробег 22000).

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2007, 15:06
Серега!
за 60 000 км не разу не загорались 6 палок, даж в 38 градусов жары, а вентилятор и при минус 30 с утепленым капотом работает после выключения зажигания

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 21:39
maslen
Ну вот и потеплело правда несильно но уже 6 полосок и температура по бк 110градусов, сот на радиаторе снизу невидно вообще, сплошная грязь чем отмыть и как? придется вероятно бампер вероятно снять, может химикатом каким нидь, видел фотки коллег после керхера , --"хрен -редьки неслаще", может проволокой придется чистить? коллеги Ваши варианты чистки?

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 22:20
3dmax
maslen писал(а):видел фотки коллег после керхера , --"хрен -редьки неслаще

Ну с дуру то можно и... сами знаете что поломать.
Мытьё Керхером будет самым лучшим вариантом, только мыть с умом надо, а не впритык с 15 сантиметров. Держать расстояние примерно с метр. Этого вполне хватит для вымывания грязи и в тоже время такой напор не сможет повредить соты радиатора.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 22:31
vvs
maslen писал(а):коллеги Ваши варианты чистки?

У нас на прежней работе начальник транспортного отдела заставлял водителей "служебок" загрязнённый радиатор вначале просто из водопроводного шланга поливать, чтобы "откисало", затем продувать сжатым воздухом, а потом уже, когда сквозь соты хоть что-то "завиднеется" с расстояния в метр вымывать начисто "Керхером". Муторно, конечно, но куда деться :( ?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 00:46
mixxxxail
Щеточка ,химия и по тихоничку....смочил ,потер ,смыл.Пока вода протикать не начнет в сквозную.
Изображение
Решотку с бампера лучше снять ,продавливаешь ее(сильно прийдеться давить,крипеж не обрываеться) ,выворачиваешь под 90-180 внутрянкой к себе и изгибая легко,с трудом вытаскиваешь.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 07:29
maslen
mixxxxail писал(а):Решотку с бампера лучше снять ,продавливаешь ее(сильно прийдеться давить,крипеж не обрываеться) ,выворачиваешь под 90-180 внутрянкой к себе и изгибая легко,с трудом вытаскиваешь.

А я уже бампер снимать собрался незнал что решетку отдельно снять можно. т.е. давить на решетку внутрь? и она отщелкнеться? где там крепеж верх низ или сбоку? куда лучше усилие приложить?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 07:46
Nick_2141
maslen писал(а):Ну вот и потеплело правда несильно но уже 6 полосок и температура по бк 110градусов, сот на радиаторе снизу невидно вообще, сплошная грязь чем отмыть и как?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=128956#128956
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 19:53
Bstr
Сегодня в пробке перегрелся двигатель, горели все 9 делений + лампочка перегрева. Заглушил, открыл капот - тосол на месте, вентилятор не работает. Пока прыгал вокруг машины, вентилятор заработал. Включил печку, минут за 10 всё пришло в норму. Нормально доехал домой.
Скажите, в принципе возможна такая ситуация, что двигатель перегрет, а вентилятор не работает? Разве алгоритм его работы допускает такое?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 20:14
боб
Может двигатель и не перегрелся, а глючит датчик или указатель. Потому что антифриз не закипел и вентилятор не включился.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 20:24
Bstr
боб писал(а):Может двигатель и не перегрелся, а глючит датчик или указатель. Потому что антифриз не закипел и вентилятор не включился.
Антифриз закипеть и не успел бы, с перегревом двигатель работал пару минут не больше. А указатель и лампочка перегрева от одного датчика работают?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 20:46
боб
Незнаю у меня за 2года больше 4 палок не показывал, хотя при остановке вентилятор частенько включается. Здесь бы помог нештатный Б.К.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 07:28
Nick_2141
Bstr писал(а):Скажите, в принципе возможна такая ситуация, что двигатель перегрет, а вентилятор не работает? Разве алгоритм его работы допускает такое?

Алгоритм:
Изображение

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 09:03
Bstr
Nick_2141 писал(а):
Bstr писал(а):Скажите, в принципе возможна такая ситуация, что двигатель перегрет, а вентилятор не работает? Разве алгоритм его работы допускает такое?

Алгоритм:
Спасибо. Написано красиво. Если это действительно так "ЭБУ системы впрыска в зависимости от температуры охлаждающей жидкости управляет работой реле электровентилятора системы охлаждения.", то открыв капот после перегрева двигателя я обязательно должен был увидеть вращающийся вентилятор. Однако этого не было :o , хотя позже, без каких либо действий с моей стороны он заработал, т.е. в принципе он работает.
Получается, либо есть ещё какие-то условия его включения которые не оговорены в этом описании, либо у меня где-то кратковременно пропадает контакт в включающей его цепи.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 09:21
Nick_2141
Bstr писал(а):Получается, либо есть ещё какие-то условия его включения которые не оговорены в этом описании, либо у меня где-то кратковременно пропадает контакт в включающей его цепи.

Либо информация с контакта датчика, который на щиток приборов - не верная. :arrow: Менять датчик (или, для начала, смотреть контакты на нем).

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 09:51
Bstr
Nick_2141 писал(а):
Bstr писал(а):Получается, либо есть ещё какие-то условия его включения которые не оговорены в этом описании, либо у меня где-то кратковременно пропадает контакт в включающей его цепи.
Либо информация с контакта датчика, который на щиток приборов - не верная. :arrow: Менять датчик (или, для начала, смотреть контакты на нем).
Датчик то вроде не причём получается. В моём случае - и на шкале температуры на щитке приборов показывало все 9 делений (т.е. цепь датчик-щиток приборов работает), и лампа перегрева, которую зажигает ЭБУ, тоже горела (т.е. до ЭБУ данные о температуре доходили). А вот вентилятор не крутился непрерывно, как я ожидал увидеть.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 10:20
Nick_2141
Bstr писал(а):А вот вентилятор не крутился непрерывно, как я ожидал увидеть.

Ну, тогда только реле вкл. Вентилятора смотреть.
Кстати, кондей есть?

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 10:50
Bstr
Nick_2141 писал(а):
Bstr писал(а):А вот вентилятор не крутился непрерывно, как я ожидал увидеть.
Ну, тогда только реле вкл. Вентилятора смотреть.
Кстати, кондей есть?
Кондея нет.
Что-то мне кажется, что с логикой управления вентилятором все запутаннее, чем просто - температура выше порога включаем, ниже порога выключаем и это независимо ни от чего. А что ещё можно было бы сюда замешать кроме температуры - как долго работал вентилятор до этого, какое время назад он был выключен, скорость машины на данный момент, запущен двигатель или нет... :?
Короче, теперь придётся более внимательно отслеживать температурный режимы

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 11:13
Nick_2141
Bstr писал(а):Кондея нет.

На страничке, которую я привел, описан алгоритм для варианта с кондеем.
Без кондея - только одна скорость вентилятора и одно реле.
ИМХО - "Собака порылась" либо в реле, либо в предохранителе (оба девайса под капотом, у аккумулятора. Могли контакты закиснуть) посмотрите!

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 13:10
Slegor
Скорее всего датчик температуры херовничает. Все беды от датчиков. Заменить нахерн...

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 12:17
Bstr
Ещё вопрос - насколько ухудшает температурный режим уплотнительная резинка по периметру капота? изначально-то её не было, может снять нафиг как минимум на лето?

ps пока, для выяснения почему у меня перегреваетcя двигатель, сделал мегадевайс - светодиодик на проводочке; подключу в параллель к разъёму на вентилятор, и выведу куда-нибудь на глаза, что бы видеть когда, как часто он включается.

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 12:19
Nick_2141
Bstr писал(а):Ещё вопрос - насколько ухудшает температурный режим уплотнительная резинка по периметру капота? изначально-то её не было, может снять нафиг как минимум на лето?

У меня установлена. :arrow: не влияет!

Bstr писал(а):пока, для выяснения почему у меня перегреваетcя двигатель, сделал мегадевайс - светодиодик на проводочке; подключу в параллель к разъёму на вентилятор, и выведу куда-нибудь на глаза, что бы видеть когда, как часто он включается.


Реле с предохранителем гляньте! :roll:

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 12:27
u313
Bstr писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Bstr писал(а):Получается, либо есть ещё какие-то условия его включения которые не оговорены в этом описании, либо у меня где-то кратковременно пропадает контакт в включающей его цепи.
Либо информация с контакта датчика, который на щиток приборов - не верная. :arrow: Менять датчик (или, для начала, смотреть контакты на нем).
Датчик то вроде не причём получается. В моём случае - и на шкале температуры на щитке приборов показывало все 9 делений (т.е. цепь датчик-щиток приборов работает), и лампа перегрева, которую зажигает ЭБУ, тоже горела (т.е. до ЭБУ данные о температуре доходили). А вот вентилятор не крутился непрерывно, как я ожидал увидеть.

Дело в том, что там два датчика в одном корпусе. При этом датчик на приборку может показывать верно, а датчика на ЭБУ - врать. Был бы МК, можно было бы понять, о чем "думает себе" ЭБУ.

СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 21:15
Bstr
Bstr писал(а):ps пока, для выяснения почему у меня перегреваетcя двигатель, сделал мегадевайс - светодиодик на проводочке; подключу в параллель к разъёму на вентилятор, и выведу куда-нибудь на глаза, что бы видеть когда, как часто он включается.
Мегадевайс свою задачу выполнил и демонтирован. Сегодня опять в пробке шесть делений, вентилятор(судя по светодиоду) работал не останавливаясь, но 6 делений так и держались пока не миновал пробку и разогнался. Остановился, открыл капот, радиатор горяченный не дотронуться.
т.е. всё работает, но двигатель всё равно перегревается.
Буду искать где бы обосноваться и попробовать промыть радиатор. Других мыслей нет.
Год назад я выкладывал фото своего радиаторапосле 15-ти месяцев эксплуатации, похоже загрязнения начинают сказываться.
PS объединил бы кто-нибудь темы про 6-9 полосок, тема то одна.

СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 21:29
Алё_шА
У меня один раз было 6 полосок - тоже думал на грязный радиатор после зимы. Глядь - а он чистый! Зимой пользовался бесконтактными мойками... Повторяюсь, в теме про 9 полосок уже писАл - долил дист. воды - плотность антифриза ведь никто не мерял... А начать лучше с проверки-выпуска воздуха, тем более что вентилёчек имеется.

СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 21:29
u313
Да все понятно, в чем дело. В машинах без кондея система охлаждения работает без запаса прочности - чуть радиатор засорился и вентилятор без кожуха начинает гонять вокруг радиатора, а не через него. Наверное стоит подумать о кожухе.

СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 21:31
u313
Алё_шА писал(а):У меня один раз было 6 полосок - тоже думал на грязный радиатор после зимы. Глядь - а он чистый! Зимой пользовался бесконтактными мойками... Повторяюсь, в теме про 9 полосок уже писАл - долил дист. воды - плотность антифриза ведь никто не мерял... А начать лучше с проверки-выпуска воздуха, тем более что вентилёчек имеется.

Может я чего не понимаю, но при чем тут плотность антифриза? Как она влияет на температуру? Точку замерзания точку кипения этим сдвинуть можно, но сама температура то от этого не зависит!

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 01:16
3dmax
Bstr писал(а):PS объединил бы кто-нибудь темы про 6-9 полосок, тема то одна.

Может подскажите как это сделать? Был бы Вам очень признателен.

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 07:46
maslen
u313 писал(а):
Алё_шА писал(а):У меня один раз было 6 полосок - тоже думал на грязный радиатор после зимы. Глядь - а он чистый! Зимой пользовался бесконтактными мойками... Повторяюсь, в теме про 9 полосок уже писАл - долил дист. воды - плотность антифриза ведь никто не мерял... А начать лучше с проверки-выпуска воздуха, тем более что вентилёчек имеется.

Может я чего не понимаю, но при чем тут плотность антифриза? Как она влияет на температуру? Точку замерзания точку кипения этим сдвинуть можно, но сама температура то от этого не зависит!

Поясняю непонятное плотность влияет не только на точку замерзания но и на прокачиваемость жидкости, менее плотную жидкость сложнее помпе прокачать.(проще текучая она очень и крыльчатка помпы зацепить её неможет чтобы она нормально циркулировала..)

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 07:58
matroskin210184
maslen писал(а):
u313 писал(а):
Алё_шА писал(а):У меня один раз было 6 полосок - тоже думал на грязный радиатор после зимы. Глядь - а он чистый! Зимой пользовался бесконтактными мойками... Повторяюсь, в теме про 9 полосок уже писАл - долил дист. воды - плотность антифриза ведь никто не мерял... А начать лучше с проверки-выпуска воздуха, тем более что вентилёчек имеется.

Может я чего не понимаю, но при чем тут плотность антифриза? Как она влияет на температуру? Точку замерзания точку кипения этим сдвинуть можно, но сама температура то от этого не зависит!

Поясняю непонятное плотность влияет не только на точку замерзания но и на прокачиваемость жидкости, менее плотную жидкость сложнее помпе прокачать.(проще текучая она очень и крыльчатка помпы зацепить её неможет чтобы она нормально циркулировала..)


Ну это уже из области научной фантастики :D или из рубрики "физики шутят".
Вода вообще имеет плотность 1, это чуть меньше плотности тосола. И что теперь? На воде не будет работать?! :lol:

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 08:50
Алё_шА
Первая же табличка из Яндекса - см. вязкость и теплопроводность
http://www.tranzitcity.ru/oils/products/hotstream-about/

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 09:48
maslen
да видимо моих знаний нехватит, я всегда считал что тосол имеет меньшую плотность(спирты), и поэтому его проникающая способность выше.

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 09:57
Евгений Ш
maslen писал(а):я всегда считал что тосол имеет меньшую плотность(спирты
Этиленгликоль. И проникает лучше именно из-за свойств этиленгликоля (и присадок).

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 10:22
[mactep].geo
Опять наступило лето -опять проявилась выше озвученная проблема. :(
Сегодня поеду на мойку -помою радиатор -для это обзавелся пока только щеткой. Собираюсь просто снять решетку, внизу бампера.
Кто может подсказать -делал так кто-нить или нет -а то Михель отписывал один раз и от не подробно!
Нужна ли обязательно химия? и так далее...
Заранее благодарю.

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 10:34
u313
C химией поаккуратнее, надо смотреть чтобы не было реакции с аллюминием.

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 19:37
Bstr
Попытался сегодня помыть радиатор, операция закончилась полным провалом :( . Колодец, насос "Малыш" и балончик химии "Очиститель двигателя" - всего этого оказалось недостаточно. Бампер снимать поленился, но это все равно не помогло бы. Пшикал химией, смывал водой. Как только закончилась химия, работа застопорилась. 'Пробить' радиатор так и не смог.
Вся нижняя треть радиатора покрыта плотной коркой грязи, смеси песка и чего-то мазутного. В таком виде ничего удивительного, что двигатель прегревается. Вот только почему за два года в городских условиях, без участия в гонках по пересеченной местности, он так засирается? И почему эта столь необходимая операция не прописана ни в одном ТО? По-моему это однозначно недоработка разработчиков.

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 19:47
Juggalo
Bstr писал(а):почему эта столь необходимая операция не прописана ни в одном ТО?
Помоему потому, что это сделать нормально невозможно! Я когда-то на одной из машин попросил промыть радиатор кёрхером - позагибались все соты. На другой сам ножом пытался прочистить, итог схожий..

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 19:57
Алё_шА
Bstr: Повторюсь, зимой пользовался бесконтактными мойками - низ радиатора хоть и чёрный, но без грязи, вчера, когда машину мыл - специально ещё раз смотрел. Думается мне, что средство для мойки двигателя имеет свойства растворителя для загустевшего масла, смешанного с пылью, а для засохшей "солегрязи" на радиаторе нужно нечто другое, может быть просто шампунь погуще развести? Обильно смочить, дать впитаться, но не высохнуть, несколько раз повторить...
Опять-таки, возвращаясь к теме отопления - как известно, накипь начинает образовываться при температуре св. 70-ти градусов. Может антинакипин в шампунь добавить? И мыть на горячем (работающам) автомобиле?

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 20:21
[mactep].geo
Вчера помыл радиатор. Снял нижние решетки - имеют три крепления вверху и четыре внизу -крепления равноутдалены друг от друга, самое первое крепление примерно 5 см от края решетки - чтобы открепить, нужно сильно надовить, но не на сам центр решетки -а именно где крепление, я это делал с помощью обычной палки -получалось не плохо, но пару зубьев решетки по неопытности все равно сломал :? , так что поаккратнее.
Далее вытаскиваешь их действительно с трудом, крутя по орбите пока не получится.
Грязи на радиаторе очень много(2 зимы и 110.000 км пробега). Сначала снял слой грязи, затем очистителем карбюраторов(дргой химии не нашел на тот момент) и сильным напором воды начинаешь долгий и трудоемкий процесс очистки -занял примерно 2 часа. Действительно сложное дело и до конц вычистить все равно не удалось, но пару мест где просматривался насквозь радиатор все же появились.
Попробую когда будет наконец сухая погода, на природе еще раз почистить.

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 20:22
Амин Алла
... А начать лучше с проверки-выпуска воздуха, тем более что вентилёчек имеется.

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 20:23
vvs
Juggalo писал(а):это сделать нормально невозможно

Нормально - невозможно, а "геморно", пжста: ОЖ сливается, радиатор снимается (как легко произносятся эти слова :wink: ), продувается сжатым воздухом (но только не в "упор", иначе есть риск повредить соты :roll: ) и помещается "откисать" на сутки в ёмкость с водой и моющим средством "по вкусу", а потом промывается под струёй проточной воды (но никак не "Кёрхера") 8) . На прежней работе начальник гаража требовал от водителей служебных машин именно таким образом "прочищать" радиаторы и, знаете, "прочищали" :wink: .

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 20:26
Juggalo
vvs писал(а):ОЖ сливается, радиатор снимается
Да. А теперь живенько представляем себе что это делает дилер на ТО.. о_О

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 21:19
Академик
Действительно, а на ТО нел ьзя что ли заказать прочистку радиатора? Сколько это стоить будет?
У меня другая ситуация, 4 деления стали загораться почему то позже. Что это может быть? Вчера, было прохладно, включил на печку так 4 деления погалси и осталось только два!!! Такое только зимой было, когда ехал на малых оборотах.

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 21:30
Juggalo
Академик писал(а):4 деления погалси и осталось только два!!!

У меня тоже. Машина с включённой печкой довольно долго прогревается. Уже обсуждалось..

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 21:33
Академик
Juggalo
Не совсем так. Сейчас у меня 4 палки стали появляться дольше чем зимой, такого раньше не было. И чуть включаешь печку опрять 2 палки пропадает.

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 21:35
Juggalo
Академик а печку зимой тоже сразу включал?

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 21:36
Академик
Juggalo
Через 3-4 минуты после запуска дивгателя.

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 21:38
Juggalo
Академик писал(а):Через 3-4 минуты после запуска дивгателя.

И зимой и сейчас? Тогда хз..

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 21:39
Академик
Juggalo
Может тосол потерял свои свойства?

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 21:42
Juggalo
Академик писал(а):Может тосол потерял свои свойства?
Не замерзать и не кипеть? Неее.. :lol: Может пружина термостата подразмякла..

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 22:30
3dmax
Bstr писал(а):Попытался сегодня помыть радиатор, Бампер снимать поленился, но это все равно не помогло бы.

Конечно не помогло бы. Без Керхера туда даже соваться бесполезно, а вот керхером промывается на ура. Я бампер тоже не снимал, снизу для интереса попробовал дунуть керхером. Грязи вытекло ой ёй ёй. Машинка пока не греется, но если начнёт грется, то сниму бампер и промою. Тут главное не перестараться и выбрать правильное расстояние от сопла минимойки до радиатора. Больше - не моет. Меньше - пластины позагибает на радиаторе.

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 07:23
Nick_2141
Bstr писал(а):Бампер снимать поленился, но это все равно не помогло бы.

Откуда такая уверенность?
Почитайте мой пост, на который я давал ссылку выше. Я мыл радиатор без снятия бампера. Помогло, но не сильно.
После промывки со снятием бампера - все сало функционировать отлично.
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 12:27
Bstr
Потерпев неудачу с самостоятельной промывкой радиатора, решил сдаться на милость дилера. Позвонил: 2500 работы по снятию/промывки/установки радиатора, плюс 800р. новый антифриз. Итого 3300 :shock: . Сопоставимо с покупкой Керхера :)
Запланировал попытку номер два, на этот раз в гаражах у приятеля, там водопровод с хорошим давлением.
Т.к. похоже придётся снимать бампер, хочу сразу на будущее поставить защитную решётку. Какой размер ячеек брать?

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 12:34
u313
Надо наверное запастись еще и жесткой длинноворсовой щеткой (типа зимней сметки). Может проще будет и керхер купить, в Метро есть простенький (2.160) за 2500р. Или Купить почти такой же 2.02Plus с двумя насадками и более длинным шлангом за 3500р.
А если все же просто шлангом, то наверное придется пробовать во много приемов размачивать, шебуршить щеткой, промывать и т.д. по кругу.

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:18
Juggalo
Bstr писал(а):Какой размер ячеек брать?
Как на комара! Иначе толку не будет.. :lol:

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:41
Nick_2141
Juggalo писал(а):Как на комара! Иначе толку не будет..

Будет. :wink:
Проверено на практике: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=140874#140874

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 22:31
Bstr
Справился я с радиатором. Снятие бампера, водопровод с хорошим давлением, насадка на шланг, формирующая хорошую струю, и бутылёк химии 500мл. обеспечили успех. Заодно поставил в нижнюю часть бампера дополнительную сетку, поставил за штатной решёткой. Думаю в дальнейшем как-то защитит от грязи. На всё ушло два часа.
Надеюсь проблему перегрева двигателя решил.

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 22:40
3dmax
Bstr писал(а):Надеюсь проблему перегрева двигателя решил.

На два года решили точно. :lol:

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 07:00
u313
Bstr писал(а):Справился я с радиатором. Снятие бампера, водопровод с хорошим давлением, насадка на шланг, формирующая хорошую струю, и бутылёк химии 500мл. обеспечили успех. Заодно поставил в нижнюю часть бампера дополнительную сетку, поставил за штатной решёткой. Думаю в дальнейшем как-то защитит от грязи. На всё ушло два часа.
Надеюсь проблему перегрева двигателя решил.

А что за химия? И реально помогает?

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 08:06
maslen
3dmax писал(а):Конечно не помогло бы. Без Керхера туда даже соваться бесполезно, ......Тут главное не перестараться и выбрать правильное расстояние от сопла минимойки до радиатора. Больше - не моет. Меньше - пластины позагибает на радиаторе.
Я когда мыл керхерем насадка была с плоской струей, и главное было при промывке движения чтобы были строго перпендикуляно радиатору и сверху вниз и ни в коем случае из стороны в сторону иначе сразу залегают соты.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2008, 16:13
Ночной Лесник
братцы. а реально снять термостат не сливая антифриз? расширительный бачок например вниз отпустить?
В итоге взял трубку ~ 20см длиной (примерно такие как от медицинских систем) одел ее на клапан для удаления воздушных пробок а другой конец в пластиковую бутылку. Запустил двигатель и менее чем через минуту слил 1-1.5 литра антифриза. А далее открутил термостат и спокойно его поменял, пролив всего максимум 200-300 грамм антифриза.
читал где то это думаете не перегрею двигатель?

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2008, 17:26
Nick_2141
Ночной Лесник писал(а):читал где то это думаете не перегрею двигатель?


Запустил двигатель и менее чем через минуту слил 1-1.5 литра антифриза.


Менее чем за минуту - не перегреете (ИМХО). Вы ведь холодный Антифриз будете сливать? :wink:

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2008, 17:30
-=KPOT=-
это описалово как я заменял термостат. Движек не перегрете, антифриз даже нагреться не успеет.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 08:46
t_t_m
Вчера столкнулся с полной фигней в работе системы охлаждения?!

Еду себе спокойно на индикаторе температуры, четыре полоски, движение уплотнилось создалась пробочка, минут через 15 смотрю на индикаторе 6 полос, минут через 15 на въезде в горку смотрю 9 полос горит. Я включаю печку на полную и относительно быстро выскакиваю из потока.

Начинаю искать проблему:

1. Думаю, сдох датчик включения вентилятора, смотрю вентилятор молотит по полной программе.

2, Думаю, наверное все же в прошлом году термостат итальянский поставил не той стороной, трогаю патрубки все горячее.

3. Думаю, не дай Бог обломались крылья помпы, но не посторонних шумов не слышно и печка работает на всю, значит, до нее антифриз дотекает.

4. Единственное, что нашел утром так это воздушную пробку, стравил, посмотрю, что будет дальше.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 14:26
u313
t_t_m
Помпа не обломится, вы ее видели? А авто с кондеем или без? Если без, то значит скорее всего пора вдумчиво мыть радиатор - вентилятор без кожуха не просасывает ваш радиатор насквозь.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 15:27
t_t_m
u313

Я видел, как и не такие помпы разваливались...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 15:36
u313
t_t_m
Крыльчатка из металла, наврядли такое возможно. По крайней мере пока случаев не было. Так авто у Вас с кондеем?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 19:51
t_t_m
u313

Без кондея, а то как бы я печурку включал на полную?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 19:57
Евгений Ш
t_t_m писал(а):Без кондея, а то как бы я печурку включал на полную?
А какая связь?
:?: :?: :?:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 20:13
t_t_m
Евгений Ш

Ни какой, только трубки "люменевые" сдохнут через год и жаба будет душить тратится на ремонт...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 20:17
u313
t_t_m писал(а):u313

Без кондея, а то как бы я печурку включал на полную?

Связи с печкой никакой, а вам могу посоветовать обратить внимание на состояние радиатора - скорее всего его надо срочно мыть, т.к. впереди лето.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 20:18
Олег М.
t_t_m
А можно поподробнее для непонятливых?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 22:52
t_t_m
Реально даже в "Жигулях" даже такого де...ма не было я в шоке...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 22:54
3dmax
t_t_m писал(а):Ни какой, только трубки "люменевые" сдохнут через год и жаба будет душить тратится на ремонт...

Кондей и печка никак не связаны. Кондей охлаждает, отопитель подогревает. Две независимые системы.
А Вам советую помыть радиатор системы охлаждения. Проблема в нём, 100 процентов.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 07:24
u313
t_t_m писал(а):Реально даже в "Жигулях" даже такого де...ма не было я в шоке...

В жигулях вентилятор помощнее стоит, да еще в кожухе. В Логане с кондеем тоже мощный и тоже в кожухе. А вот в версии без кондея вентилятор слабенький и кожуха нет. Поэтому как только радиатор немного засорится, вентилятор перестает его просасывать и гоняет воздух вокруг - результат этого сразу появляется в виде 6-и полосок на приборке :)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 12:12
Nru
Вчера столкнулся с проблемой:
На улице вчера было градусов наверное 15, и шел мерзкий дождь. Дело было при длительном, около получаса, движении в пробке (5-10 км/ч). Внешний БК (Престиж) показал температуру 98 градусов. При этом изредко появлялись 6 палок шкалы температуры (секунд на 5), потом опять 4. На всё это обратил внимание, когда увидел пар идущий от капота. При этом кондей, печка и вентилятор салона были выключены. Когда заметил эти 98 градусов включил печку "на половину" и вентилятор на 2-ю скорость. t упала до 94-96. После включения кондея t опустилась до 83-85 и выше не поднималась. После выхода из пробки и отключения кондея t не поднималась выше 91 градуса (шел со скоростью 80-90 км/ч). Что еще заметил. В теплые дни, когда глушу машину, внешний БК иногда показывает t 100-101 градус. Вентилятор при этом не включается. Хотя раньше, помнится, включался (но тогда у меня внешнего БК не было). Это нормально или нет? Не пора ли посетить сервис?

Престиж, сент.2008, 10ххх км пробега.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 12:41
Nick_2141
Nru писал(а):Это нормально или нет? Не пора ли посетить сервис?

Обе скорости вентилятора радиатора работают?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 12:46
Nru
Nick_2141 писал(а):
Nru писал(а):Это нормально или нет? Не пора ли посетить сервис?

Обе скорости вентилятора радиатора работают?


Это который? Салонный? А почему 2? Там все скорости работают, это я "экспериментировал" со 2-й.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 12:52
Nick_2141
Nru писал(а):Это который?

Nick_2141 писал(а):Обе скорости вентилятора радиатора работают?

Вентилятор радиатора (в простонародье "Карлсон") - стоит на радиаторе охлаждения. Под капотом.

REM: Тот, что в салоне - вентилятор отопителя. Или вентилятор печки.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 13:14
Nru
Nick_2141 писал(а):
Nru писал(а):Это который?

Nick_2141 писал(а):Обе скорости вентилятора радиатора работают?

Вентилятор радиатора (в простонародье "Карлсон") - стоит на радиаторе охлаждения. Под капотом.

REM: Тот, что в салоне - вентилятор отопителя. Или вентилятор печки.


А где и как у него скорости переключаются? Всегда считал, что он либо работает, либо нет.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 13:26
Nick_2141

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 14:56
Nru
Nick_2141 писал(а):Читаем тему: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=263919#263919


Почитал, но честно говоря мало чего понял. Если не трудно объясните на пальцах Куда и Когда надо посмотреть, что бы увидеть работают ли эти режимы.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 16:05
AlexBJ
На пальцах - при включении кондея (и вентилятора печки заодно :) ) вентилятор радиатора начинает крутиться на первой скорости и не отключается пока не поедете быстрее какойто скорости либо не выключите кондей. также первая скорость включается при достижении 98 градусов помоему, если температура растет дальше, то включается вторая. вторая так же включается при жаре и включенном кондее.
Так как у вас после включения кондея температура падает, то первую скорость можно не проверять

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 16:21
Nick_2141
AlexBJ - все правильно. За исключением:
AlexBJ писал(а):Так как у вас после включения кондея температура падает, то первую скорость можно не проверять

Проверять надо. т.к. если перегорел предохранитель на первую скорость, при включении кондея будет включаться сразу вторая скорость. (см. по ссылке в конце скана страницы).

Предохранители Карлсона и реле находятся под капотом под крышкой справа от аккумулятора (если стоим лицом к открытому капоту).
Изображение
И предохранитель F36 в салонном блоке.
http://forum.logan.ru/files/info/fuses.pdf
(По ссылке расположение предохранителей под капотом немного не верно нарисовано. Но смысл ясен).

З.Ы. но что-то мне кажется, что дело не в предохранителях... :roll:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 16:23
AlexBJ
Если включилась сразу вторая, то это очень хорошо заметно :)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 17:12
Nick_2141
Это раз:
Электровентилятор включается на малой скорости, когда температура охлаждающей жидкости превышает 100°C или в случае неисправности
датчика температуры охлаждающей жидкости и выключается, когда температура становится ниже 96°C.
Электровентилятор включается на большой скорости, когда температура охлаждающей жидкости превышает 102°C или в случае
неисправности в ц е п и малой скорости и выключается, когда температура становится ниже 100°C.
Электровентилятор может включаться на малой скорости системой предотвращения перегрева двигателя и на большой скорости в зависимости от потребностей кондиционера.
При неисправности в цепи малой скорости во всех случаях, когда должна была бы использоваться малая скорость, электровентилятор работает на большой скорости.


Это два:
Информация о температуре охлаждающей жидкости передается на щиток приборов по проводной связи.
Информация поступает от датчика температуры охлаждающей жидкости.
При температуре выше 115°C (включительно) высвечиваются все сегменты и включается сигнальная лампа.
При температуре от 105°C (включительно) до 115°C (исключительно), высвечиваются шесть сегментов.
При температуре от 80°C (включительно) до 105°C (исключительно), высвечиваются четыре сегмента.
При температуре от 50°C (включительно) до 80°C (исключительно), высвечиваются два сегмента.
При температуре менее 50°C ни один из сегментов не горит.


Это три:
Nru писал(а):Внешний БК (Престиж) показал температуру 98 градусов. При этом изредко появлялись 6 палок шкалы температуры (секунд на 5), потом опять 4.


:arrow: Просто глючит датчик температуры....
:arrow: Для начала - просто попробовать скинуть клемму с АКБ.
Потом посмотреть/зачистить разъемы на датчике температуры.
ИМХО.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 20:42
Nick_2141
Проверка датчика:

Изображение

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 06:18
Rexser
ну и свинство под капотом на фото!

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 07:21
Nru
Nick_2141
Благодарствую. Для начала пока понаблюдаю, будет ли рецидив. А потом уже займусь клеммами.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 07:27
Nick_2141
Rexser - предупреждение за нарушение п.5 правил форума.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 00:45
alexarh
Привет всем на логане езжу 2 года пишу первый раз так что простите за стиль
у меня стоит БК подключен в диагностический разъем
шесть палок загорается когда температура 102 градуса что бывает когда топчусь по проселку на первой второй в жару
вентилятор включается непонятно как иногда не сразу иногда когда температура 90
такое ощущение что в алгоритме мозги еще и датчик скорости подключают
но еще интересно что иногда по трассе температура падает до 60 градусов ну и скачет
визуально датчик температуры нормальный чистый
меня это сильно не напрягает машина работает нормальна так что для меня это просто информация

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 01:53
боб
По показаниям БК.
2п появляются при t 51гр.
4п -81гр.
96гр включается вентилятор
93гр. вентилятор отключается.
6 палок не было никода за 3 года эксплуатации и при пробеге 67 000 км.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 07:42
u313
alexarh
Судя по падению температуры на трассе, у вас начинает отказывать термостат - не закрывается вовремя и двигатель охлаждается. Кстати, при этом повышается расход топлива - так устроен инжектор.
Что касается 6-и полосок... может тот же термостат не открываться до конца, а может уже и радиатор пора почистить (со снятием бампера). Особенно это актуально для машин без кондиционера, т.к. на них стоит гораздо более маленький и слабый односкоростной вентилятор радиатора двигателя, а так же нет кожуха вокруг него.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 10:25
Hostguy
Вчера после пробок двигатель перегрелся, индикатор показывал 6 полосок. Вышел из машины - карлсон не работает, хотя температура повышенная. Налицо проблема. Подскажите как продиагностировать чтобы выяснить кто виноват датчик или карлсон. Или дайте ссылки на тему.
Заранее спасибо.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 10:35
Hostguy
Hostguy писал(а):Вчера после пробок двигатель перегрелся, индикатор показывал 6 полосок. Вышел из машины - карлсон не работает, хотя температура повышенная. Налицо проблема. Подскажите как продиагностировать чтобы выяснить кто виноват датчик или карлсон. Или дайте ссылки на тему.
Заранее спасибо.

Ссылку на фотки датчика уже нашел :) тут

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 11:36
u313
Hostguy
ВАЗовский инжектор при сдергивании разъема с датчика температуры начинал молотить вентилятором - типа чтобы не перегреть двигатель при неисправности датчика. Можно и тут так попробовать. Если есть кондей, то просто включить его - вентилятор сразу должен закрутиться. Если закрутится, значит скорее всего датчик виноват. Был бы нештатный МК, можно было бы посмотреть, какую температуру "думает себе" ЭБУ двигателя.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 12:19
Hostguy
u313 писал(а):Hostguy
ВАЗовский инжектор при сдергивании разъема с датчика температуры начинал молотить вентилятором - типа чтобы не перегреть двигатель при неисправности датчика. Можно и тут так попробовать. Если есть кондей, то просто включить его - вентилятор сразу должен закрутиться. Если закрутится, значит скорее всего датчик виноват. Был бы нештатный МК, можно было бы посмотреть, какую температуру "думает себе" ЭБУ двигателя.

Спасибо, обязательно попробую. Нашел на форуме схему, набросал себе на бумажке, попробую разобраться на месте.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 15:19
Hostguy
u313 писал(а):Если есть кондей, то просто включить его - вентилятор сразу должен закрутиться. Если закрутится, значит скорее всего датчик виноват

Кондей есть, при включении кондея карлсон работает, при выключении прекращает. Разъем с датчика снял, осмотрел, все чисто, никаких следов окисления, установил обратно. Покатался минут 5 по территории на первой передаче, потом заглушил двигатель и подождал минут 5, вентилятор не заработал. Видимо это датчик температуры виноват, хотя индикатор температуру показывает корректно. В чем может быть причина?

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 15:23
Олег М.
Как же можно грешить на вентилятор, если при вкл. конд. он работает? Датчик или провода к нему, я думаю.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 15:52
Hostguy
omix08 писал(а):Как же можно грешить на вентилятор, если при вкл. конд. он работает? Датчик или провода к нему, я думаю.

Прошу прощения, исправил. Сначала написал фразу, а потом дописал другую, смысл изменился :) Конечно же грешу на датчик.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 18:09
u313
Hostguy
Датчика два в одном корпусе. Один на приборку, другой - на мозги, т.е. на ЭБУ. Какой врет - непонятно, но скорее всего все равно двойной датчик на замену. Денег он правда стоит, но все равно решать вам.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 22:30
Hostguy
Как ни странно, приехав вечером с работы домой, и выйдя из машины на стоянке услышал звук работающего карлсона :) Значит все-таки передергивание разъема помогло.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 22:45
u313
Hostguy
Хорошо! Можно в целях профилактики еще 2-3-4 раза снять/надеть разъем для самозачистки контактов. На 21093i делал такое регулярно - как только градусник на приборке переставал "биться" с показаниями МК. Помогало на месяц-другой, потом опять :evil:

СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 11:44
EgorKr
u313 писал(а):Hostguy
Датчика два в одном корпусе. Один на приборку, другой - на мозги, т.е. на ЭБУ.

Можно этот момент поподробнее? О каком именно датчике идет речь? Который справа (если смотреть под капот) на блоке цилиндров, выше датчика положения колневала? Там вроде выходит только два провода. И кстати, как его проверить можно?

Добавлено позже.
Посмотрел, там три провода. Значит два датчика. Хм, а какой смысл ставить в одно место два датчика, измеряющих одно и то же?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 19:07
u313
EgorKr
Так везде сделано. Просто, например, на ВАЗе два отдельных датчика, а здесь совмещенный. Брать измерения двумя приборам с одного датчика технически неграмотно, а иначе придется температуру на приборке заводить через ЭБУ - это стасть как неудобно. Проще двойной датчик поставить.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 20:04
Кутузов
u 313 ....может радиатор пора чистить ...
Промыть всю охлаждающуу систему.Термостат и трубки радиатора могут быть забиты окислами, струшкой...Слить ОЖ.Залить дистилированную воду + моющее средство(стиральный порошок)Погонять 1 день .Слить .

СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 20:24
u313
Кутузов
А у меня (тьфу три раза) проблем нет :)
PS А стружка то там откуда? :shock:
PPS Стиральный порошок вы потом замаятесь оттуда вымывать!

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 08:12
Bstr
3dmax писал(а):
Bstr писал(а):Промыл радиатор. Снятие бампера, водопровод с хорошим давлением, насадка на шланг, формирующая хорошую струю, и бутылёк химии 500мл. обеспечили успех. Заодно поставил в нижнюю часть бампера дополнительную сетку, поставил за штатной решёткой. Думаю в дальнейшем как-то защитит от грязи. На всё ушло два часа.
Надеюсь проблему перегрева двигателя решил.

На два года решили точно. :lol:
Прошло два года, все повторяется. Потеплело и опять температура 6-9 делений. Предыдуший раз наружняя помывка радиатора была на 46 тыс. пробега, сейчас 97т.
Откровенно напрягает раз в два года снимать/ставить передний бампер, два часа прыгать со шлангом, тратя выходной на эту процедуру :(
Кстати, установленная два года назад с целью защититься от грязи аллюминиевая сетка не помогла :(

Это уже третий косяк с температурным режимом в моем Логане за 4 года эксплуатации. Сначала перегрев (мыть радиатор), этой зимой непрогрев (замена термостата) и вот опять перегрев...

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 08:29
Chef-cook
Bstr писал(а):Это уже третий косяк с температурным режимом в моем Логане за 4 года эксплуатации. Сначала перегрев (мыть радиатор), этой зимой непрогрев (замена термостата) и вот опять перегрев...


Не знаю, я мыл радиатор со снятием бампера всего один раз в 2007 году для профилактики перед поездкой на юг в АМТ. Ни разу температура за три с половиной года не превышала четырёх делений :!: Мож дело в чём-то другом? В датчиках? :roll:
ПыСы Сетки защитной не стояло с рождения.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 09:35
Bstr
Chef-cook писал(а):Не знаю, я мыл радиатор со снятием бампера всего один раз в 2007 году для профилактики перед поездкой на юг в АМТ. Ни разу температура за три с половиной года не превышала четырёх делений :!: Мож дело в чём-то другом? В датчиках? :roll:
ПыСы Сетки защитной не стояло с рождения.
Дело в условиях эксплуатации. Я ежедневно проезжаю по нашему КАДу по ~70км. Зимой в слякотную погоду на больших скоростях от фур и просто от машин над дорогой стоит просто взвесь грязи. Вот она вся и лезет под капот. Мне зимой бачка омывайки не хватает на неделю. В городе такого естественно нет...
На фото радиатор после года эксплуатации, на втором году вся нижняя часть покрывается сплошной коростой грязи и радиатор перестает продуваться:
Изображение

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 09:40
Chef-cook
Bstr писал(а):Дело в условиях эксплуатации. Я ежедневно проезжаю по нашему КАДу по ~70км. Зимой в слякотную погоду на больших скоростях от фур и просто от машин над дорогой стоит просто взвесь грязи. Вот она вся и лезет под капот. Мне зимой бачка омывайки не хватает на неделю. В городе такого естественно нет...
На фото радиатор после года эксплуатации, на втором году вся нижняя часть покрывается сплошной коростой грязи:

У меня не меньше, 100 км в день было и тоже КАД, только на букву М :wink: А у Вас кондей имеется?

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 11:59
3dmax
Bstr писал(а):Откровенно напрягает раз в два года снимать/ставить передний бампер, два часа прыгать со шлангом, тратя выходной на эту процедуру

Эх, не было у Вас видимо Советских машин.
Какой пустяк, два часа раз в два года... :lol:
Bstr писал(а):Это уже третий косяк с температурным режимом в моем Логане

Это не в Логане косяк, это в наших дорогах косяк, потому что сыпят на них черти что.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 14:35
Bstr
Вот причина моих 6-9 делений шкалы температуры:
Изображение

Изображение

Изображение

Процесс помывки:
Изображение

Результат:
Изображение

Не знаю кто тут виноват, но так проектировать машины нельзя!!! За те два года, что копилась эта грязь машина за пределы КАДа практически не выезжала.
За два года в черте города ТАК уделывается радиатор :shock: :shock: :shock:

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 15:11
u313
Bstr
впечатляет :shock: Но думаю дело не в конструкции машины - радиатор должен продуваться потоком набегающего воздуха. Просто жижа, выливаемая на наши дороги, видимо ну очень гадостного состава.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 15:13
Militar Katze
Bstr писал(а):За два года в черте города ТАК уделывается радиатор

те же два года катаюсь по подмосквным дорогам. радиатор почти чистый. у нас в основном песочек сыплют. дело в жиже - это точно.

СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 09:30
Styling-zone
Тоже тут столкнулся с проблемой перегрева, с 2006 года не мыли радиатор, я снял его када ГРМ менял, отвез на мойку, дал джигиту 200 руб и сам его аккуратно намывал, в итоге промыл, соты не загнул.
Но это не дело, такие мелки соты в радиаторе будут забиваться постоянно

СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 16:10
fanera79
У меня такая проблема.
Логану 3 года, 80 тыс км. пробег, с кондером
через 1,5 года эксплуатации перегорел предохранитель на 40А, отвечающий за повышенные обороты карлсона. Случилось это на юге при температуре выше 30 с включенным кондером.
В сервисе сказали, что так просто 40-ка амперники не горят, надо все проверить, проверили, типа ничего не нашли.
Я конечно им поверил, но на запас купил пару предохранителей на 40А.
Позавчера на МКАДе попал в пробку (кондер работал), через какое то время увидел 5 делений, включил печку, перестроился, диагноз - предохранитель снова сгорел. После этого задумался и поехал к электрику...

Выяснил что запускной ток карлсона на повышенных оборотах, составляет 32А и более ампера, не считаете ли вы что это крутовато для карлсона, не смотря на его размеры. Рабочий ток карлсона на 2 скорости - 20 А. (не знаю сколько должен быть по документации)

На других форумах нарыл такую же проблему на мегане?

цитата: на 2000 км сгорел предохранитель вентилятора двигателя (40 А, не мало). Вовремя заметил повышение температуры - двигатель не перегрел, слава богу (могли бы и установить систему глушения двигателя при перегреве - ан, нет). Проверка в РТД показала высокий ток на 2-ой скорости вентилятора - нужна замена. Новый вентилятор ждал месяц, все это время ездил с вентилятором только на его первой скорости (снял реле 2-ой скорости). Естественно в жару этого лета пришлось целый месяц не пользоваться кондиционером, т.к. он значительно повышал нагрузки на вентилятор особенно в пробках и возить с собой запасной предохранитель.

У меня все в точности как у него. Удивляет почему официалы ничего не нашли (((

P.S. Радиатор никогда не мыл, спасибо за картинки. Поехал мыть )))

СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 19:02
Hammer
fanera79
Вентилятолр забивается дерьмом, стартовый ток повышается - это нормально. Меняйте убитый вентилятор.
Подумал - решил добавить, ибо набегут [censored] учить начнут - у вентилятора есть подшипник, если в него набирается мусор, а он таки набирается, ибо фильтра там нет, точно также как в обычном компьютерном кулере (сколько живёт кулер ?;)... К официалам тут обращаться бессмысленно и дорого, ибо не столько починят сколько бабла сдерут, а операция простейшая...

СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 22:36
t_t_m
Столкнулся сегодня со странной потерей антифриза. Пришлось выезжать в город четыре раза. На четвертый раз при старте двигателя послышался звук будто вода по трубам течет, подумал, что это не порядок, глянул под капот. Смотрю расширительный бак пуст. Осмотрел все соединения патрубков, течи нет, посмотрел на выхлоп, признаков пробоя прокладки головки блока нет, имульсии в масле нет, подтеков у подводки печки нет. Нашел следы подтеков по расширительному баку и арке крыла к которой он крепиться и еще крышка бачка была не до конца завинчена последний раз на сервисе. Неужели давление в системе такое что антифриз может вытечь через неплотно завинченную крышку бачка. Пришлось доливать антифриз, что попался под руку, теперь менять полностью придется.

СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 10:21
#Сергей#
t_t_m писал(а):Неужели давление в системе такое что антифриз может вытечь через неплотно завинченную крышку бачка.

Давление в расширительном бачке, при открученной пробке равно атмосферному...
С открученной пробкой ездил долгое время(на другой машине) и антифриз не вытекал.

СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 10:59
Ded54
t_t_m писал(а):...Неужели давление в системе такое...

t_t_m, простой пример: поставьте на плиту две кастрюли (одинаковые) , но одну с крышкой, а др. - без , включите огонь и кипятите . В какой кастрюле вода быстрей выкипит?.. :wink:
Так и в системе охлаждения. Пробка на бачке - та же крышка, только герметичная (кастрюля-скороварка :D ). У Вас выкипела вода и надо было воды (дистиллированной ) долить, а потом долить концентрата... :?

СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 12:53
u313
t_t_m
Не плотно завинченная крышка бачка не позволяет давлению в системе охлаждения подняться выше атмосферного. Как следствие уменьшается температура закипания, которая при герметичной системе может быть до 120гр, а в не герметичной около 100гр. Так что возможно, что у вас машина почти кипела и сильно парила, вот весь антифриз из бачка через пар и выгнало. Примерно так...

СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 12:03
Sable
Тут уже описывалась похожая ситуация: 6-9 делений индикатора + отсутствие сигнала красной лампы и не включающийся для охлаждения во время движения и после выключения двигателя вентилятор. На скорости, точнее на трассе, температура приходит в норму или при езде по городу выручала печка, но жарковато.
При посещении одного из официального сервисного центра мне было сказано, что забиты соты радиатора кондиционера (забиты грязью и помяты насекомыми!) он требует замены. На мои доводы, по поводу вентилятора мне было заявлено, что с ним все в порядке, он работает. Вы, говорит просто не заметили (Цирк - 6-9 делений и я не вижу как вращается вентилятор ). Меняйте радиатор кондея. Правда он стоит 22 тыс.руб. и работа еще, итого под 30 тыс.руб. и тут же попытались войти в моё положение, сказав, что можно найти неоригинальный, чуть дешевле. Я в очередной раз попытался вернуть их с небес на землю и обратить их внимание на цепь вентилятора и "копеечность" ремонта по сравнению с заменой радиатора. Но безуспешно, официалы стояли на своем, что окончательно убедило меня в появившейся мысли о "разводке" меня на новый радиатор.
Потом, как оказалось выручает кондей, включаешь его и вентилятор, почему то разучившийся помогать двигателю самостоятельно, начинает невольно охлаждать радиатор и всё приходит в норму. Значит вентилятор жив и это радовало. Криминала нет и можно ехать. Приняв во внимание новые реалии, самостоятельную диагностику и ремонт решено было отложить на 2-3 дня за неимением времени. По прошествии 3-х дней с удивлением обнаружил - работающий вентилятор при выключенном кондее и искомые 4 деления. Надолго ли?

СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 23:46
t_t_m
Ded54
u313

Спасибо! Похоже на то... Жаль не было вариантов с доливкой антифриза, пришлось лить G11. Зато теперь авто прогреваться нормально, стало гороит не 2-е, а 4-е полосы. Теперь только антифриз нужно будет менять, а жутко не хочется.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 12:26
#Сергей#
t_t_m писал(а):и еще крышка бачка была не до конца завинчена последний раз на сервисе.

А сколько времени Вы катались с открученной пробкой?
t_t_m писал(а):Столкнулся сегодня со странной потерей антифриза. Пришлось выезжать в город четыре раза. На четвертый раз при старте двигателя послышался звук будто вода по трубам течет, подумал, что это не порядок, глянул под капот.

Всего три раза выехали в город?

СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 11:41
джек888
Хотелось бы услышать чёткий ответ на проблему 6-ти полосок. Логан 1.4
без кондея. 2,5 года небыло проблемы перегрева. Последние 2 месяца периодически вылезает 6 полосок. Термостат работает, помпа работает, радиатор чистый. Кто нибудь подскажите стоит ехать к дилеру на диагностику или Это будет развод на деньги? :?:

СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 21:01
snowvlad
джек888 писал(а):Термостат работает

Вот это место - откуда такая уверенность? Вернее - откуда такая уверенность, что он работает так, как надо?
А второе - датчик температуры. Разъём вынуть - вставить. Отвернуть-завернуть на пол-оборота.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 18:44
Жывучий
ну вот и моя очередь...тыркаюсь сегодня в пробке перед Новой Ригой, вдруг откуда не возьмись - гул и вибрация, смотрю на приборы -ё-моё, 6 полосок!!! здрастипожалуйста :( гул и вибрация (я так понял -вентилятор врубился на повышенную) через минуту примерно пропал, индикатор так и остался на уровне 6, потом опять появлялся, и опять пропадал, температура не падала до тех пор, пока не вышел на свободное пространство и не проехал метров 200-300 со скоростью 100 км/ч
антифриза правда у меня чуть ниже минимума, надо попробовать долить, может в этом дело, хотя бачок не пустой
причем радиатор новый - весной менялся, и кондей есть, так что врядли это от грязного радиатора
подскажите по совместимости антифризов, какой с каким можно смешивать? вроде как красный залит, а может оранжевый, или желтый... :roll:

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 19:37
Nick_2141
жЫвУчИй писал(а):радиатор новый - весной менялся

жЫвУчИй писал(а):какой с каким можно смешивать?

А какой при замене лили?
жЫвУчИй писал(а):вроде как красный залит, а может оранжевый, или желтый...

Цвет - не имеет абсолютно никакого значения.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7867

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 19:59
Жывучий
Nick_2141
а хрен его знает какой заливали, работы проводил сервис куда страховая направила, никаких бумаг не дали, сказали "бумаги -страховой, вам-машина"
может, слить его и залить новый? хоть буду сам знать какой залит...

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:37
Nick_2141
жЫвУчИй писал(а):может, слить его и залить новый? хоть буду сам знать какой залит...

хороший вариант. Тем более:
жЫвУчИй писал(а):а хрен его знает какой заливали

8)

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:39
Жывучий
Nick_2141
да с виду то он ( в бачке) свеженький, но солнышке просвечивается, морковного цвета такой :lol:
а что за клапан для выпуска воздуха и где? в этой теме вскользь про него упоминалось...
и если не затруднит, не подкинете ссылочку на полный слив ОЖ?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:52
u313
жЫвУчИйМорковный -похож на красный Рено, может его менять то и не обязательно? Тем более что если в расширительном бачке (на то он и расширительный) есть хоть чуток, то значит система заполнена и дело не в этом. А клапан - на верхнем патрубке над двигателем, маленькая пробочка такая на пластиковом штуцере, соединяющем патрубки. Можео попробовать отвинтить немного и посмотреть - пойдет воздух или нет. Пойдет - стравите до появления жидкости и затяните обратно.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:53
Nick_2141
жЫвУчИй писал(а):а что за клапан для выпуска воздуха и где?


Изображение
Вот тут его хорошо видно _____________ :declare Черненький колпачок.
Клапана там нет. Просто откручиваем его и видим отверстие. (Аккуратно - не потеряйте). :wink:
Если потеряли - скручиваем вентиль с колеса и накручиваем на штуцер. Резьба и размер подходят. 8)

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:57
Жывучий
u313
может и красный Рено, а может и не Рено, работы по замене радиатора не у дилера проводились
в бачке чуть ниже минимума, не больше чем на сантиметр, так же было и месяца 2-3 назад
а выпускать надо на горячую?
а может 1-я скорость вентилятора сдохнуть, а 2-я работать? или тогда бы я совсем закипел в пробке?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:59
Жывучий
а может, я вообще зря заморочился? ну было один раз 6 полосок в течении минут 10-15, может оно и не проявится больше? :roll:

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 21:03
u313
жЫвУчИй
Вроде может первая скорость сдохнуть, так что надо будет это посмотреть. А выпускать можно на холодную, да и не обожгетесь :)
А свежий антифриз мне бы было жалко - не такой он уж и дешевый. может на станцию где делали позвонить (или заехать если недалеко) и спросить - чего они заливали, докупить такого же.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 21:05
Жывучий
в-общем, проверю 1-ю вентиляторную скорость а дальше буду за индикатором следить и если вдруг опять...то я сюда вернусь :wink:
спасибо за советы
u313 писал(а):А свежий антифриз мне бы было жалко - не такой он уж и дешевый. может на станцию где делали позвонить (или заехать если недалеко) и спросить - чего они заливали, докупить такого же.

кстати, хорошая мысль :idea:

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 21:32
Flash
На сервисе правильно сказали про датчик и контакты! у мнея тоже было то6 то полная шкала! почистил контакты и всё пришло в норму!

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 09:49
Жывучий
позвонил в сервис, узнал насчет антифриза, сказали Кастрол каталожный номер 00138G002, поиск нигде такого не нашел, но из интернета узнал что у Кастрола 2 антифриза NF-сине-зеленый и VDK -красный :wink:
вентилятор работает на обеих скоростях, колпачек со штуцера открутил не до конца и антифриз потек, датчик температуры сдернул-одел раз 5 с целью очистки контактов
теперь новая проблема - при первой же остановке (т.е. завелся после стоянки, поехал немного, по пути прогрелся -прогреваться кстати стала дольше) на светофоре или еще где -температура падает с 4-х до 2-х полосок (что с кондеем, что без), потом по ходу движения поднимается до 4-х и так держится

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 09:57
t_t_m
жЫвУчИй

Да это уже тут обсуждали в 25 темах. Да, с подбором антифриза на "Логан" проблема, это заслуга Рено и его маркетинговой политики. Почти у всех скачет температура двигателя от 2-х до 4-х полос. Я, вот, чего только уже не делал и пробки стравливал, и термостат менял, и антифриз добавлял убавлял, и датчики менял и помпу проверял. Все одна исторя.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 09:59
Жывучий
t_t_m
да у меня меняли радиатор (я выше писал), и соответственно антифриз уже "неродной"
т.е. предлагаете забить пока не греется?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:02
Sable
жЫвУчИй писал(а):-прогреваться кстати стала дольше

может быть нарушение работы термостата? у меня такая история была зимой. Замерзал. Поменяли термостат всё наладилось.
жЫвУчИй писал(а):на светофоре или еще где -температура падает с 4-х до 2-х полосок (что с кондеем, что без), потом по ходу движения поднимается до 4-х и так держится

а вот это как-то непонятно.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:06
t_t_m
жЫвУчИй

Проблема в том, что система охлаждения Логана это система высокого давления, и мне кажется такая нестабильность показателей связана с нестабильностью давления в системе. Другого объяснения не нахожу.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:08
Жывучий
может, крышку расширительного бачка потуже завернуть просто надо? :lol:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:15
t_t_m
жЫвУчИй

Это однозначно. Тут на сервисе мне плохо затянули, так выбросило через эту неплотность почти весь обменный объем антифриза из расширительного бака.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:20
AlexBJ
жЫвУчИй
Сейчас в поездках по москве и области температура не должна падать до двух палок.. даже на полностью открытом термостате и второй скорости кондея думаю не получится.. 2 палки - это 79 градусов.
Скорее это всетаки глюк датчика. У меня например по мультитронику видно что стала плавать стабильная температура - напрмиер на трассе не стабильно 88, а стало например 93, 95, так держится, потом падает..потом наоборот гдето до 83 проваливается - видимо термостат подклинивает в разных положениях. но до двух палок еще ниразу не падало

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:29
Жывучий
до 2-х палок она падает при первой остановке в течении примерно минут 15 от начала поездки после долгой стоянки, потом опять 4 и так и держится
но раньше такого не было, началось эта свистопляска когда в пятницу поднялась до 6 полосок в пробке в горку и не опускалась даже при включении 2-й скорости вентилятора
т.е. понятно, что или термостат, или датчик, а вот как бы без "или" определить...

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:40
AlexBJ
жЫвУчИй
Могу сказать точно, что в прошлом году по такой погоде у меня температура при остановке только росла :) и сбивалась включением вентилятора.. на мой взгляд даже полностью открытый термостат не может дать такое охлаждение движка стоящего автомобиля на такой жаре как сейчас

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:42
Жывучий
AlexBJ
т.е. датчик "веселится"?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:46
AlexBJ
Скорее всего да.. кстати, проблем с заводкой машины не возникало? а то из этого датчика тоже могут ноги расти

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 10:50
Жывучий
AlexBJ
вроде пока тьфутьфутьфу
хотя один раз заглох на светофоре и завелся раза с 3-4-го
но это до этой свистопляски было за неделю примерно

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 13:28
2San
жЫвУчИй писал(а):до 2-х палок она падает при первой остановке в течении примерно минут 15 от начала поездки после долгой стоянки, потом опять 4 и так и держится
но раньше такого не было, началось эта свистопляска когда в пятницу поднялась до 6 полосок в пробке в горку и не опускалась даже при включении 2-й скорости вентилятора
т.е. понятно, что или термостат, или датчик, а вот как бы без "или" определить...


Было тоже самое.. пару недель по жаре. пошевелил проводок от датчика на двигателе и всё вернулось..
Но у меня походу только отображение на шкале шалило, потому что вентилятор включался и выключался нормально.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 09:50
ANG_2
Вчера было 6 полосок в дневное время (t на улице примерно +40) при включенных фарах ближнего света. При выключении фар стало 4 полоски и на 6 больше не возвращалось. В пробках не состоял. Что бы это значило?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 12:06
EgorKr
ANG_2 писал(а):Вчера было 6 полосок в дневное время (t на улице примерно +40) при включенных фарах ближнего света. При выключении фар стало 4 полоски и на 6 больше не возвращалось. В пробках не состоял. Что бы это значило?

Фары греются неплохо, а расположены они недалеко от радиатора. Видимо тепло от них грело воздух вокруг радиатора выше +40. Плюс к этому воздухозабор тоже идет возле левой фары - это еще больше повысило температуру двигателя и подкапотного пространства. А если вдобавок радиатор грязный, теплоотвод затруднен.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 13:38
ANG_2
Логика есть, но возвращение на 4 полоски произошло одномоментно с выключением фар. Т.е. панель приборов засветилась уже с 4-мя полосками.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 08:45
u313
Про фары имхо бред, не так они и греются, чтобы на что то влиять.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 08:51
t_t_m
Примечание. Если вы поменяли оригинальную помпу с большой плоскостью рабочих лопаток (хотя она и убого сделан) на неоригинальную с меньшей площадью, то в жару ситуация с ростом температуры двигателя вполне возможна, из-за низкой эффективности работы новой помпы.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 09:34
ANG_2
Вчера ситуация повторилась, но немного по другому. При выключении фар 6 полосок осталось, но при выключении двигателя и сразу после этого включения зажигания высветилось 4 полоски. При дальнейшем движении с выключеными фарами в светлое время суток и со включеными фарами в сумерки аномалии не появлялось. Помпа родная - 75 тыков. Был ещё момент - после стоянки минут 20 у магазина, после включения зажигания - 6 полосок, а сразу после запуска двигателя - 4 полоски. И за эти два дня ниразу не слышал работы вентилятора - "шайтана".

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 09:41
Nick_2141
ANG_2 - промойте радиатор и не заморачивайтесь поиском совпадений.
Удачи. :wink:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 11:51
u313
ANG_2
Вентилятор на первой скорости и не слышно из салона, только если открыть капот.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 12:43
ANG_2
не слашал при выключеном двигателе

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 12:55
Sable
Очень сильно влиять на количество полосок может забитый радиатор "кондея", при включении которого в такую жару он начинает усугублять и без того тяжелый температурный режим двигателя. При выключениии "кондея" температурный режим приходит в норму. Этот эффект повторяется через раз. Нет ничего хуже "плавающих" неисправностей.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 13:16
Евгений Ш
Sable писал(а):Очень сильно влиять на количество полосок может забитый радиатор "кондея"

При забитом радиаторе кондея карлсон работает на 2-й скорости и температура ОЖ выше 86 не поднимается

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 13:25
Sable
Евгений Ш писал(а):При забитом радиаторе кондея карлсон работает на 2-й скорости и температура ОЖ выше 86 не поднимается

Может и так, но жарко очень, поэтому такие мысли. Когда было тепло или прохладно от 6-ти и более полосок спасало включение кондея, потому как карлсон самостоятельно не включался. Потом дела у карлсона наладились. А теперь ситуация поменялась. Кондей нужен, жара, но иногда появляются лишние полоски. на выходных на пару минут вся шкала полной была.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 13:36
Евгений Ш
Sable писал(а):Когда было тепло или прохладно от 6-ти и более полосок спасало включение кондея

Ну тогда, ИМХО, либо датчик, либо термостат.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 13:39
Sable
Евгений Ш писал(а):Ну тогда, ИМХО, либо датчик, либо термостат.

Склоняюсь к датчику. Термостат менял зимой по гарантии. Не прогревалась.
термостат исключать тоже нельзя, но когда проверял, работал.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 13:50
Евгений Ш
Sable писал(а):Склоняюсь к датчику

Я тоже, т.к. при термостате вряд ли бы спасло
Sable писал(а):включение кондея

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 19:49
MIC1968
Всем привет! ;) Давно не заходил сюда, вот хочу поделиться. После трех зим низ радиатора грязный, еще прошлым летом пару раз в пробке температура была 6 полосок, думал помыть радиатор, но так руки и не дошли. Этим летом если пробка долгая, то опять 6 полос, спасался включением печки. И вот сегодня на дмитровке пробка была совсем стоячая, плюс такая жара. Спустя час толкатни появилось 6 полос, включал печку, снизится температура, выключал... один раз уже в конце пробки я зевнул и не включил печку, в результате показометр выдал 9 полосок, лампа перегрева при этом не загорелась, тосол не кипел, движок работал ровно. Значит получается, что 6 и 9 полос это хоть и повышенная температура, но не критичная. Собственно этим и хотел поделиться. А пробег моего Бегемотика уже 142 тыс ;).

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 20:00
u313
Понятно, что 9 полосок - это еще не кипение. Но вот сколько градусов в том промежутке... Градусы нынче на улице для Москвы не типичные, но Вам видимо все равно мыть радиатор уже совсем пора. Пока тепло, сухо, каким-нибудь керхером на даче аккуратненько и неторопливо (со снятием переднего бампера)... А то отвлечетесь как-нибудь немного и... перегрев движка штука паршивая, с дальними последствиями... :( Так что принимайте привинтивные меры :)
PS Владельцы машин с кондеями от этой напасти защищены получше: мощный двухскоростной вентилятор и направляющий кожух делают систему охлаждения гораздо более устойчивой к перегреву.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 20:03
bonus-72
А вентилятор охлаждения радиатора то включается?
У нас при четырех полосках включается вентилятор радиатора.
А зимой надо очень постараться, чтобы появились четыре полоски.
Зимой после 10 минутного прогрева и поездки до работы, две полоски всего и температура в салоне поднимается с минус 15 до минус 12 (на улице минус 25).

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 20:46
MIC1968
bonus-72 писал(а):А вентилятор охлаждения радиатора то включается?
У нас при четырех полосках включается вентилятор радиатора.

Вентилятор включается вовремя естественно, просто при грязном радиаторе в пробке он банально не справляется. Мыть надо, тогда будет всё в норме. ОФФ: А вообще радует машинка, кроме рулевых наконечников и передних рычагов ничего не менял, ну плановое ТО, колодки, диски. Рычаги менял , когда пришли в негодность сайлент блоки, шаровые были в норме.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 20:47
MIC1968
Пардон, повтор

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 18:07
Innokentij
Здравствуйте. При такой жаре (полагаю, асфальт все 50 или 60 градусов) выскакивают 6 полосок. Особенно, когда обороты свыше 3 тысяч. Спасает включение печки.
Карлсон крутится как надо. Жидкость в норме. Радиатор за 3 года ни разу не мыл, но у нас в Костроме зимой дороги таким гоVном как в Москве и не поливают. Смотрел, вроде, чистый.
Подскажите, пжл, в чем может быть причина? Или все-таки в радиаторе?.....

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 18:35
VSlotin
Для bonus-72
У вашей машины, похоже, термостат подклинивает, т.е. постоянно открыт в среднем положении, поэтому по зиме движок и не прогревается.
У меня, как и у многих других, даже при -20 на дальняк можно ездить в футболке.
--
Логан 1,4

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 21:49
bonus-72
VSlotin писал(а):Для bonus-72
У вашей машины, похоже, термостат подклинивает, т.е. постоянно открыт в среднем положении, поэтому по зиме движок и не прогревается.
У меня, как и у многих других, даже при -20 на дальняк можно ездить в футболке.


Значит термостат подклинивает только зимой, потому что летом две полоски появляются после минутного прогрева, а четыре - после пробега в 200 метров.

неиправность системы охлаждения двигателя? или датчиков

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 20:03
ALEKSGOD
Вот какая беда приключилась. Стою после езды по городу в +35, смотрю мотор выключен, включено зажигание, а температура 6 полосок и вентилятор не работает, паника полная завел машину не заработал, ну все капец думаю, позвонил, вызвал машинку волочить в сервис порешили пока остыла сам поеду, как температура подпрыгнет, потащим и что же после недолгой езды заработал вентилятор охлаждения на первой и второй скорости. Записался в сервис посмотрели по компу сказали термостат не отработал заменили вроде нормально пару дней и опять тоже самое еду загорается 6 полосок и не слышу вентилятора сервис как раз по пути заехал смотрели гоняли все работает 98 вкл вентилятора 92 выключение 15 раз прогнали потом мастер отошел пришел мин через 4 включаем 6 полос и на компе показывает 94 градуса и сразу переходит на 4 полоски в итоге заменили датчик температуры и пока не знаю, что дальше гарантии никакой они не дают либо гонять пока ситуация не привет к такому же либо ездить пока ошибка не проявит себя окончательно ... не хочется так ездить если честно.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 08:15
Жывучий

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 10:04
Serega2004
Можете еще на один вопрос ответ дать. У меня когда двигатель прогревается, палочки температуры прибавляются по 2 штуки. Т.е. сначала 2, потом сразу 4. Это так и должно быть или что-то неправильно работает. Прогревается быстро, работает всё как надо. Просто интересно увидеть например 3 палочки реально или нет?

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 10:06
Жывучий
Serega2004 писал(а):палочки температуры прибавляются по 2 штуки. Т.е. сначала 2, потом сразу 4. Это так и должно быть

Да. так должно быть

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 15:28
3dmax
Склеил.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 07:48
Serega2004
жЫвУчИй писал(а):Да. так должно быть
Спасибо за ответ

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 08:02
t_t_m
Да что-то не любит авто с 1,4 темпаратуру воздуха свыше 28 градусов, в пробках поепзывает 6 палок уже через 5 минут и это при всем замененном на новое (помпе, термостате, ОЖ).

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 08:11
Bstr
t_t_m писал(а):Да что-то не любит авто с 1,4 темпаратуру воздуха свыше 28 градусов, в пробках поепзывает 6 палок уже через 5 минут и это при всем замененном на новое (помпе, термостате, ОЖ).
Радиатор? может термостат неудачный

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 08:11
Mavrik
t_t_m писал(а):и это при всем замененном на новое (помпе, термостате, ОЖ).

Может в этом и причина :P У меня 6 полосок только зимой бывало, когда в снегу побуксуешь...

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 08:37
t_t_m
Mavrik

Подозреваю, что термостат могли не той стороной поставить. Зимой у меня другая проблема не прогревается никак.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 08:42
Serega2004
t_t_m писал(а):Да что-то не любит авто с 1,4 темпаратуру воздуха свыше 28 градусов, в пробках поепзывает 6 палок уже через 5 минут и это при всем замененном на новое (помпе, термостате, ОЖ).
У меня 1.4 чипованный, все нормально переносит. А новое не всегда хорошего качества, даже у иномарок. Кстати, когда у меня хонда была машина зимой долго очень прогревалась, а когда заменил антифриз на другой стала даже в мороз за -30 прогреваться минут за 15. Хотя старый отъездил меньше года и был он не дешевый совсем

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 08:43
Serega2004
t_t_m писал(а):Mavrik

Подозреваю, что термостат могли не той стороной поставить. Зимой у меня другая проблема не прогревается никак.
Его разве по другому можно вставить? Он же не залезет. А то, что не прогревается, это термостат глючный, до конца не закрывается.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:27
дима
Serega2004 писал(а):Его разве по другому можно вставить? Он же не залезет.

+1 не возможно его поставить другой стороной :!: если только впихивать,и то не станет :wink:

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:29
t_t_m
Serega2004

Есть итальянский термостат (забыл название) у него обе части совсем маленькие, вот его и ставили.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:31
дима
t_t_m
да какая разница,если он для логана,поставить его другой стороной не возможно,а если колхоз..тогда смотря что запихнули :wink:

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:34
t_t_m
дима

Не знаю, что там невозможно, термостат видел сам, обе стороны компактные, слесаря минут 20 обсуждали какой стороной ставить.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:35
#Сергей#
Serega2004 писал(а):машина зимой долго очень прогревалась, а когда заменил антифриз на другой стала даже в мороз за -30 прогреваться минут за 15. Хотя старый отъездил меньше года и был он не дешевый совсем

А антифриз здесь причем?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:36
дима
t_t_m писал(а):лесаря минут 20 обсуждали какой стороной ставить

:?: что сказать? компетентные люди :!: побольше бы таких :idea:
так для справки :wink: слесарям можно подгон сделать :idea:
Изображение

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:45
дима
t_t_m писал(а):Есть итальянский термостат (забыл название) у него обе части совсем маленькие, вот его и ставили.

наверное Facet он итальянец
как его можно не так поставить?ума не приложу :lol:
Изображение

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:51
t_t_m
дима

Факт остается фактом, мастера были в "засаде", обсуждая его установку, из чего можно было сделать вывод, что он у них помещался двумя концами в разных положениях.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:54
дима
t_t_m
спецы одним словом :!:

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 09:58
Serega2004
#Сергей# писал(а):А антифриз здесь причем?
Видимо теплопроводность разная, химические свойства разные. Но факт остается фактом, чудес не бывает на свете. Думаю без сканера сложно будет тебе, может у тебя панель сама просто показывает не то, ну в крайнем случае альтернативный БК надо.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 10:01
Mavrik
Serega2004 писал(а):Видимо теплопроводность разная, химические свойства разные. Но факт остается фактом, чудес не бывает на свете.

А может проще все. Была, например воздушная пробка где-то, после смены исчезла. Как то так :wink:

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 10:03
Евгений Ш
Mavrik писал(а):Была, например воздушная пробка

+1 :D

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 10:06
Serega2004
не, пробки не было точно. Уже не первая машина, обслуживаю всё сам. У отца вингроад, вот там воздушные пробки часто возникают, а на хонде там все по другому немножко, да и движок так и подмывает крутануть себя побольше :D

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 10:20
Mavrik
Serega2004 писал(а):не, пробки не было точно.

Ну не пробка, а засор какой-нибудь или еще что-то. "Не верю!", что свойства ОЖ могут так отличаться.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 10:28
Serega2004
я и не заставляю верить, первые пол года к тому антифризу не было претензий, потом где-то за месяц плавно раз и перестал работать как надо. Может это конечно хонда такая капризная была, но общаясь на форуме заметил, что не у одного меня такая проблема была, после замены антифриза у большинства все вставало на свои места.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 10:29
u313
Да посмотрите просто под капот безкондейных машин! Радиатор от вентилятора стоит далеко, никаких кожухов вокруг нет, да и сам моторчик вентилятора как игрушечный :) Вот и не справляется в жару просто. У кондейных машин другой вентилятор и таких проблем практически ни у кого нет.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 10:31
Жывучий
u313 писал(а):Да посмотрите просто под капот безкондейных машин! Радиатор от вентилятора стоит далеко, никаких кожухов вокруг нет, да и сам моторчик вентилятора как игрушечный :) Вот и не справляется в жару просто. У кондейных машин другой вентилятор и таких проблем практически ни у кого нет.

есть

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 10:32
t_t_m
u313

Кстати, эффективность неоригинальных помп, где литые крыльчатки на конусе, похоже, заметно ниже.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 11:58
u313
t_t_m писал(а):u313

Кстати, эффективность неоригинальных помп, где литые крыльчатки на конусе, похоже, заметно ниже.

Не исключено. Но лично я и брал иномарку а не очередной ВАЗ, чтобы в ответственные места можно было ставить гарантированно родные запчасти, а не ноунеймовское нечто, как это было на ВАЗе - именно это сильнее всего и задалбывало меня: меняешь помпу, ну хочешь дорого взять родную и забыть о ней... фиг найдешь не левак :( Здесь проще - чуток доплатил, взял родные помпу и термос и все должно быть ОК ;)

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 12:06
дима
u313 писал(а): Здесь проще - чуток доплатил, взял родные помпу и термос и все должно быть ОК

а еще знаем ,что за лейб рено мы переплачиваем деньгу,и тоже :idea: ,только в родной фирменной упаковке(упаковки завода) стоит на порядок дешевле....чем в упаковке от РЕНО
и скорее всего оригинальная помпа,это будет Magneti marelli только в 2 раза дешевле :!:

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 12:07
дима
u313
Данная компания является официальным партнером таких известных автопроизводителей как Renault, Citroen, Peugeot, Fiat Group, Ford, Volkswagen, Audi, Seat, BMW-Rover, DaimlerChrysler, GM-Opel, Volvo, Saab, Nissan, Toyota и Daewoo, которым поставляется 75% производимых продуктов. Оставшаяся часть производимого поступает на рынок запчастей...только по другой цене,и не в ущерб качеству :wink:

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 12:17
t_t_m
u313

Учитывая, что оригинальная помпа начала умирать в районе 90 000
пробега качество ее назвать высоким трудно, а глядя на исполнение ряда элементов и подавно. Именно по этой причине и искал другую помпу.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 12:26
t_t_m
u313

Вообще технические решения по ряду запчастей, узлов и элементов кузова удивляют. Например, непонятно с чего решили сделать штампованную крыльчатку на помпе? Мы со спецами по ЗЧ смотрели, народ долго занятый поставкой запчастей весь сошелся во мнение, что такой вариант создает вихревые потоки в отличии от направленного потока литых конусных.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 12:30
Serega2004
u313 писал(а):Здесь проще - чуток доплатил, взял родные помпу и термос и все должно быть ОК ;)
Что за термос?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 13:15
u313
дима Я, собственно, не против, выбор есть у каждого. Кто то считает, что у неоригинала эффективность ниже, кто-то уверен что это "те же яйца, только в профиль", каждый может выбрать себе по разумению и по карману. Но в первом случае Вам гарантирует Рено (за что, вообщем то и деньги берет дополнительные, как и любой другой раскрученный бренд), а во втором... как фишка ляжет.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 13:24
Олег М.
Serega2004 писал(а):Что за термос?

Термостат. 8)

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 13:36
Serega2004
понятно, а то я уж было начал думать, что это термос который ОЖ из движка горячую зимой хранит в заглушенном состоянии. А при заводке движок быстрей в рабочий режим выходит :D

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 13:58
Олег М.
Serega2004
Да, у нас в Сибири тяжело без какого-нибудь подогрева. Хоть машинка и заводится, но просто жалко её мучить, когда на улице мороз под сорок. Я себе электрокотёл поставил.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 15:04
u313
t_t_m писал(а):u313

Учитывая, что оригинальная помпа начала умирать в районе 90 000
пробега качество ее назвать высоким трудно, а глядя на исполнение ряда элементов и подавно. Именно по этой причине и искал другую помпу.

Умирать - это только наросты от ОЖ? Тогда это нормуль, до 120тык.ИМХО дотянет. Да и вы сами себе противоречите - то качество оригинала низкое, то производительность неоригинала мала ;)
Да мне по... какие там завихрения, температура у меня держится и усе, значит помпа работает :)

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 15:39
t_t_m
u313

Оригинал потек, в итоге, не доходив и до 100 000. Спецы по ЗЧ, с которым раньше работал, сказали, что штампованная крыльчатка это инженерно-технологическое безобразие. Практически это самая дешевая, ведерная технология.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 16:52
дима
u313 писал(а): а во втором... как фишка ляжет.

причем тут фишка? если одну помпу упаковывают в коробку РЕНО,а вторую в пакет с надписью? не пойму чего то я....абсолютно эдентичные братья близнецы,только один стоит в два раза больше другого,просто надо знать ,ЧТО и ГДЕ покупать и всё :wink: вот скорее в чём вопрос и фишка..

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 16:56
u313
дима
В первом случае Рено гарантирует, что это не подделка.
А во втором? Реально никаких гарантий нет, что бы не говорил продавец.
Вот в этом лично для меня разница.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 17:51
дима
А фразу что и где покупать Вы не прочли?жаль...а коробочка у официалов,то да!гарантия-высокой цены!ну и качества,за такие бабосики...

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 16:50
NVP
Всем привет! Я купила логан в апреле, ему всего то 4 месяца, грудничок еще, но в целом ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА! Комплектация "Престиж", красный 8 клап., движок 1,6.+ кондиц-р.

А вот две недели назад вдруг стала замечать всего 2 деления по температуре охл. жидкости. Раньше заводишь - ни одной полосы, потом по мере прогревания - 2, потом 4. Теперь же последние две недели на 2-х делениях постоянно езжу, иногда замечу - на 5 минут стрельнет 4, а потом опять две.
Изучив все связанные с этим темы понимаю что далеко не одна я такая тут, и хотя я понимаю, что кондей работает, вентилятор включается и печка топит - значит все вроде бы и ничего, но мысли то лезут....Удивляет другое, во всех инструкциях четко написано - 4 деления - это норма, но позвонив уже второй раз с разницей в неделю официалам ("Автоповолжье" г.Самара) - слышу одно и тоже - два и четыре деления для логана нормально! То ли лыжи не едут, то ли со мной что-то.......... Поживем увидим!!! Всем удачи и ровных дорог!!!!! )))))

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 17:00
Олег М.
NVP
Ткните официалов носом в мануал, стр. 1.33. Там написано про 4 деления. Не среагируют - звоните на горячую линию РЕНО.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 17:13
t_t_m
omix08

На горячей линии зададут вопрос: "Юридические претензии есть?", если окажется, что нет, практически открытым текстом пошлют на х...р (простите), проверено уже. В этом смысле «Рено» со своим «представителем «Автофрамос» самые безобразные компании, с которыми пришлось общаться за долгие годы бизнесконтактов

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 17:25
Олег М.
t_t_m
А Вы что посоветуете? Ведь или датчик, или термостат явно косячат.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 20:35
джек888
У меня на 1.4 такая карусель уже с апреля. Только проблемы с напряжением не заметил. 6 полосок в пробках и при движении на 1и2 передаче. Помогает только включение на полную печки. Если печку отключить всё возвращается назад-6 полосок, а если вовремя печку не запустишь будет 9 полосок. В июне был у дилера в петровском автоцентре на диагностике. Сказали, что всё в порядке, мол это детская болезнь, которая ничем не лечится. Не понятно только одно - критично это или нет?

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 21:40
джек888
Радиатор абсолютно чистый. Ещё заметил что после остановки двигателя карлсон раньше работал в пределах 3-х минут, то теперь работае примерно 15-20 минут.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 11:18
джек888
Гарантия уже закончилась, машине через месяц будет 3 года. Дилер даже не предлагал ничего менять. Я облазил все форумы и у нас и на украине, у всех такая проблема вылезает, и сделал два вывода: Зта проблема не лечится или все говорят, что поменяли (помпу, датчик, термостат), но никто не говорит помогло это или нет.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 12:22
Bstr
джек888 писал(а):, и сделал два вывода: Зта проблема не лечится или все говорят, что поменяли (помпу, датчик, термостат), но никто не говорит помогло это или нет.
мне замена термостата помогла при недогреве двигателя. На третьем году вместо 4-х почти всегда стало 2 деления.
замена термостата - 30мин. времени и ~400р. денег. Проще попробовать, чем ломать голову.
и что значит не лечится - раньше же, я так понял, у Вас этого не было

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 14:00
джек888
Слышал что термостат может быть двух видов: летний и зимний. Правда ли это?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 15:18
u313
джек888 писал(а):Слышал что термостат может быть двух видов: летний и зимний. Правда ли это?

Бред!

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 19:39
Nick_2141
джек888 писал(а):Радиатор абсолютно чистый.

Ну-ну...
Машине больше двух лет - а он чистый?.... :roll:

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 08:40
u313
Nick_2141
У меня три года - тоже чистый. Видимо зависит от графика и маршрута движения.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 12:57
дима
чистый это как Вы определяете,на вид без мошек? попробуйте на сухую продуть его сжатым воздухом изнутри с компрессора,посмотрите сколько пыли и грязи будет :lol: вылитают такие комк,что если дуть и быть одетым в шорты,ногам поверте бывает больно, от попадания такой шрапнели :roll:
я мыл радиатор керхером 5.20 несколько раз уже ,без каких либо последствий для него,так вот первый раз( снимал бампер) под машиной была лужа черного ,а вода с него стекала бурая...последние разы мыл без съема бампера,целиком с мотором( http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=255 )

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 13:21
Агент 007
ВладимирФ писал(а):Сегодня в пробке заметил что температрура двиг. 6 палок, ( хотя в последнее время похолодало) они то появлялись то изчезали, при этом было включено много энергопотребителей в том числе и подогрев зад. стекла и зеркал . И когда в очередной раз загорелось 6 палок я возьми да и выключи подогрев стекла и палок стало опять четыре, Сперва подумал совподение, включил подогрев, опять 6. Когда приехал домой начал экспериментировать. первая скорость вентилятора включалась и выключалась как обычно когда на указатели темп. двиг. было 4 палки, но стоило в момент когда вент. охл. двиг.сработает вкл. подогрев стекла и ближний свет так скразу же на указателе темп.. двиг. появлялось 6 палок. при выключении энергоподребителей опять 4.
Получается падение напряжения в бортовой сети вызывает глюк указателя температуры. Собирался менять аккум в этом году, посмотрю с новым акумом. будет происходить тоже самое или нет.
Вопрос к форумчанам кто нибудь оращал внимание на такой баг на своей машине или я такой один. Насколько я понимаю в колбасных обрезках этот глюк не к чему полохому не преведет т.к. вентилятор охлаждения работает как положено.

Абсолютно та же фигня. Поменял датчик температуры. Всё осталось на том же месте :? Включаю в пробке обогрев заднего стекла - 6 полосок. Выключаю - сразу же 4!!!

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 13:49
дима
датчик температуры выдает сигнал на приборку в зависимости от сопротивления в нем,при высвечиваниии 6 сегментов(а это от 105-115 градусов ОЖ) сопротивление на контактах датчика в пределах 114 ом,при 80 (а это 4 полоски) градусах 280 ом,из физики помним что закон ома-это закон, определяющий связь между напряжением, силой тока и сопротивлением проводника в электрической цепи..при включении в пробке(ДВИГАТЕЛЬ РАБОТАЕТ НА ХОЛОСТЫХ) такого мощного потребителя как обогрев заднего стекла,приводит к тому что в бортовой сети резко падает напряжение(а еще если и ак.батарея не новая),то отсюда имхо такой баг!необходимо проверить состояние (плотность батареи),работу реле зарядки и места соединения проводов на предмет окислений,включая резьбу датчика в блоке(провернуть его пару раз туда сюда)...-вот моё имхо...

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 14:04
Агент 007
дима писал(а):имхо такой баг!необходимо проверить состояние (плотность батареи)

Вот вот, на АКБ и грешу. Просит замены. Хотя надо и генератор проверить.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 14:06
дима
Агент 007
имея мультиметр и ареометр с нагрузочной вилкой дело 5 минут :wink: ,хотя можно и без вилки(но не так точно)

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 14:18
Агент 007
Вот вилки то как раз и нет... :(

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 21:32
дима
ВладимирФ
а ларчик то просто открывался :wink: ,еще проверте на всякий, реле заряда(шоколадку в простанародье),чтобы новый аккум долго прослужил.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 06:08
Serega2004
дима писал(а):при включении в пробке(ДВИГАТЕЛЬ РАБОТАЕТ НА ХОЛОСТЫХ) такого мощного потребителя как обогрев заднего стекла,приводит к тому что в бортовой сети резко падает напряжение(а еще если и ак.батарея не новая),то отсюда имхо такой баг!
Нигде кроме Логана не замечал, что обогрев заднего стекла ТАКОЙ мощный потребитель, даже на карбюраторной девятке. Здесь же когда включаешь обогрев обороты ощутимо проседают!, т.е. идет очень большая нагрузка на генератор. Лично мне это вообще не понятно, как какой то обогрев из 6-8 полосок может давать нагрузку больше чем кондиционер или включение ближнего/дальнего света фар? Может кто пояснит? Сужу пока только по оборотам двигателя при включении потребителей.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 06:32
дима
Serega2004 писал(а):Нигде кроме Логана не замечал, что обогрев заднего стекла ТАКОЙ мощный потребитель, даже на карбюраторной девятке

почитайте инструкцию по эксплуатации к той же девятке :regulations и посмотрите ,что там за рекомендации(на холостых включать не рекомендуют) потребляет он около 180 ватт...а если падают сильно обороты ,на диагностику к электрику,на предмет проверки генератора :wink: удачи :roll:

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 06:44
Serega2004
не рекомендуют, но и не запрещают! Я про то что при включении обогрева обороты просаживаются очень даже заметно. На других машинах такого не наблюдал. На рабочем Логане обороты также сильно проседают, а это уже, однако, тенденция и закономерность. У вас разве не так?

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 07:06
дима
Serega2004 писал(а):не рекомендуют, но и не запрещают

ну да,а потом люди за головы хватаются :wink: и пишут- помогите,что делать??? :lol:

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 07:41
Serega2004
О чем вы говорите, у нас современный автомобиль! И говорить о том, что обогрев стекла на холостом ходу включать нежелательно, по-моему оскорбление для Логана :acute А еще тогда нельзя на месте руль крутить, потому что насос ГУРа трудится гораздо сильнее чем просто в одном положении. Склоняюсь к тому, что это очередная особенность Логана.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 07:56
t_t_m
Агент 007

Да мощные потребители точно влияют на работу электросистемы "Логана", у меня вот при включении обогревателя заднего стекла двигатель начинает жутко троить. Облазил уже все, поискал, может, где замыкает, но ничего не нашлось. Думаю, включение мощных потребителей просто снижает напряжение и ток в цепи, что влияет на прочие системы.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 08:19
u313
Serega2004
А что тут пояснять? Кондей - это вообще мимо темы, т.к. привод у него от ремня, фары - там по одной ниточке, а тут 8 :) А если серьезно, то нагрузка зависит не от количества нитей, а от их суммарного сопротивления. Если сделать маломощным обогрев заднего стекла, то он просто отогревать не будет. На некоторых ино в мороз стекло можно минут 20-30 отогревать - разве это нормально? Но на инжекторе (в отличии от карба) все эти потери должны компенсироваться дополнительным топливом, добавляемым автоматически при увеличении нагрузки и снижении частоты вращения КВ. Но зарядка АКБ да, страдает, поэтому то на выключатель обогрева заднего стекла и установлен 12-и минутный таймер отключения.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 09:12
дима
Serega2004 писал(а):А еще тогда нельзя на месте руль крутить, потому что насос ГУРа трудится гораздо сильнее чем просто в одном положении

да не,можно,особенно в крайнем положении колес подольше держите,а еще можно газку поддать :lol: а вообще учите мат.часть :wink:

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 10:33
Агент 007
t_t_m писал(а):Думаю, включение мощных потребителей просто снижает напряжение и ток в цепи, что влияет на прочие системы.

Тоже склонен к такой мысли.
u313 писал(а):Но зарядка АКБ да, страдает, поэтому то на выключатель обогрева заднего стекла и установлен 12-и минутный таймер отключения.

На Аутентиках нет, если я правильно помню. :wink:

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 10:36
Mavrik
Агент 007 писал(а):На Аутентиках нет, если я правильно помню.

Чего нет? Есть все это (аккумулятор, зарядка и таймер :wink: ) на аутентиках.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 11:12
boris55
В первую очередь надо не АКБ бросаться менять,а вспомнить,что например ЭБУ питается СТАБИЛИЗИРОВАННЫМ напряжением.И на него не окажет влияния пониженное напряжение в сети.Насколько пониженное?12,5 вместо 13,2???Так это-не сильно.А вот отображающая температуру приборная панель наверняка(хотя это -ДУРОСТЬ) питается от нестабилизированной сети авто.Умельцам можно посоветовать поставить для питания панели какой-нить стабилизатор трехножечный в корпусе транзистора(7805 или 7812 в завсисимости от напряжения стабилизации) с емкостью небольшой.Я так думаю-что советы моментально бежать менять термостат и датчик-являются просто глупостью.Нужно как минимум отследить по внешнему компу-температуру ОЖ при различных показателях панели.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 12:24
u313
Агент 007
На аутентиках тоже есть! На работе аут, срабатывает там таймер, проверял.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 12:55
Евгений Ш
Mavrik писал(а):Есть все это (аккумулятор, зарядка и таймер ) на аутентиках

Вероятно, наличие таймера обогрева заднего стекла зависит от даты выпуска (или партии). На Привилеже конца 2006 не было, на Престиже 2009 есть.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 13:06
Mavrik
Евгений Ш писал(а):На Привилеже конца 2006 не было

У меня на аутентике 2006 есть. Может на привележе вашем он сломан был? :roll:

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 13:10
Евгений Ш
Mavrik писал(а):Может на привележе вашем он сломан был?
Нет. Давно уже писал, ИМХО это зависило от наличия реле с таймером/без в момент сборки авто, и не зависило от комплектации.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 13:46
дима
boris55 писал(а):А вот отображающая температуру приборная панель наверняка

работает от температурного датчика,который в свою очередь работает по принципу изминения сопротивления,и вспомнив закон ома,поймем,что при изминении напряжения,а так же силы тока, меняется сопротивление в цепи,отсюда и скачки в полосках на приборке...а напряжение меняется только при включеннии сильных потребителей тока,либо при частично разряженном аккуме,когда весь ток от реле зарядки идет на его подзаряд или от плохого контакта вразъемах(включая окисление) или просто выделывается генератор в режиме холостого хода(его "шоколадка")....

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:27
boris55
Евгений Ш писал(а):Вероятно, наличие таймера обогрева заднего стекла зависит от даты выпуска (или партии). На Привилеже конца 2006 не было, на Престиже 2009 есть.

Как это -НЕ БЫЛО???
Не могет такого быть.Были таймеры везде.
Просто был неисправен..

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:31
boris55
дима писал(а):работает от температурного датчика,который в свою очередь работает по принципу изминения сопротивления,и вспомнив закон ома,поймем,что при изминении напряжения,а так же силы тока, меняется сопротивление в цепи,отсюда и скачки в полосках на приборке

Дима,думаете,что цифровая электроника подчиняется з-ну Ома??? :wink: 8)
Или-все таки-логическому 0 или логической 1 ???Там компаратор стоит - в панели приборов,а управляется он не напрямую от датчика температуры и его сопротивления-а через ЭБУ цифровое...

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:44
boris55
Вот у такого датчика правильно показывать панель приборов будет или возможны варианты?
Изображение

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:46
Яша
boris55 писал(а):Там компаратор стоит - в панели приборов

Здравствуйте, я конечно схемы не видел, но может там поликомпаратор стоит, тогда возможно и аналоговый сигнал подаётся на поликомпаратор, а выход дискретный с компаратора на индикаторы температуры.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:49
Яша
Скажите, а в (шоколадке) не имеется функция регулирование напряжения от температуры.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:52
Mavrik
Яша писал(а):а в (шоколадке) не имеется функция регулирование напряжения от температуры.

А зачем???

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:56
Олег М.
Mavrik писал(а):А зачем???

Зря Вы так. Вещь была бы полезная. В своё время я сам городил термокомпенсированный реле-регулятор.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:59
Mavrik
omix08 писал(а):Зря Вы так.

Термокомпенсированный реле-регулятор это чтобы напряжение от температуры не зависило? Так?
Яша писал(а):функция регулирование напряжения от температуры.

Или он и имел в виду, чтобы напряжение не менялось? :roll:

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:03
Яша
omix08 писал(а):
Mavrik писал(а):А зачем???

Зря Вы так. Вещь была бы полезная. В своё время я сам городил термокомпенсированный реле-регулятор.

Здравствуйте, у меня на ВАЗ-2101 стоит такой самодельный регулятор, так я на Тюменском аккумуляторе отъездил 13лет, вообще вещь замечательная, попробую и на логан такую же примострячить.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:04
Яша
НЕТ! как раз напряжение сети в прямой зависимости от температуры аккумулятора, что и сохраняет его от выхода из строя.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:07
boris55
Яша писал(а):Здравствуйте, я конечно схемы не видел,

И я схемы не видел... :oops: 8) просто-мысли вслух...

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:10
Олег М.
Mavrik
При низкой температуре повышается внутреннее сопротивление АБ, поэтому, чтобы обеспечить нормальную зарядку, нужно повышать зарядное напряжение. В противном случае надёжная зарядка не обеспечивается, АБ постоянно недозаряжена. При высокой температуре среды - наоборот, АБ перезаряжается, кипит, при понижении уровня электролита ниже верхнего края пластин начинается сульфатация.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:12
u313
Яша писал(а):Скажите, а в (шоколадке) не имеется функция регулирование напряжения от температуры.

Естественно имеется. По МК хорошо видно - в мороз после заводки и 15 вольт бывает, а уж 14,5 так почти всегда. А постоишь в пробке пол часика и... 13,7-13,8в... что это, как не термокомпенсация? Кстати, на ВАЗах эта фигня заколебывала зимой, т.к. не давала нормально АКБ заряжать. Купил выносной регулятор без термокомпенсации, три положения тумблера: 13,8 14,2 14,6. Поставил 14,2 и супруга уже четвертый год без проблем с этой стороны катается.
Кстати, если у кого полетит родная "шоколадка" (а отдельно вроде они не продаются или продаются, но очень дорого), то такой регулятор за 250р - вполне нормальный выход. С этой коробочкой в родном узле используются только щетки, остальное в отдельной коробочке.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:13
Яша
omix08, Вы совершенно правы.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:13
Mavrik
Яша писал(а):как раз напряжение сети в прямой зависимости от температуры аккумулятора, что и сохраняет его от выхода из строя.

Ну может оно и так...

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:17
u313
Mavrik писал(а):
Яша писал(а):как раз напряжение сети в прямой зависимости от температуры аккумулятора, что и сохраняет его от выхода из строя.

Ну может оно и так...

Именно так. Тем более что большинство АКБ сейчас - не обслуживаемые, т.е. просто так долить выкипевший дистилят может и не получиться. Поэтому то и стараются предохранить АКБ от выкипания понижением напряжения.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:23
Яша
Я собирал схему из журнала "Радио" не помню точно год (1984-1987гг), схема простая, но очень надёжная, в ней заложена зависимость 45мВ на каждый градус Цельсия. Если кому интересно, позже укажу номер журнала, у меня схема работает с 1991года, и не одного сбоя.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:51
дима
boris55
у датчика темперетуры два выхода ,если что и один как раз на приборку идет,и провереют датчик и его исправность именно по сопротивлению,это даже в факе есть,сопротивление и шкала температуры,а второй выход датчика именно на эбу,но как он работает я не в курсе...так что у кого скачет 6 полос-имжо это из за падения в цепи напруги.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 16:58
Жывучий
тогда по идее и второй контур должен глючить, который на ЭБУ идет?
вписывается ли в вашу теорию с аккумулятором мой случай - летом в пробках частенько 6 полосок, сейчас 0-2-4-(2-4-) 2 долго -4? ( почти 3 года, 95 тык)

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 17:16
Яша
дима писал(а):а второй выход датчика именно на эбу,но как он работает я не в курсе...так что у кого скачет 6 полос-имжо это из за падения в цепи напруги.

Дима, он видимо на вход АЦП поступает, а первый видимо, как ты и говорил, всё по закону Ома. В (шоколадке) стоит терморегулятор, вот он и причина скачка индикации температуры, как это испрвить нужно покумекать, со схемой было бы легче (может застабилизировать питание на контур индикации температуры? Как предлагал boris55).

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 17:18
Олег М.
жЫвУчИй писал(а):тогда по идее и второй контур должен глючить, который на ЭБУ идет?

Термисторы друг от друга не зависят, глючат отдельно.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 18:25
дима
жЫвУчИй
не у Вас другое,6 полоосок летом,это явный перегрев,а связан он либо с термосом,либо с забитым радиатором,либо с глюком датчика температуры,который запаздывает с выходом сигнала или его искажением на ЭБУ и соответств.его дальнейшей командой на вкл.карлсона,так что имхо начните с замены термостата,а дальше датчика температуры...но сначала соотв.чистка радиатора

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 19:51
boris55
дима писал(а): начните с замены термостата,а дальше датчика температуры...но сначала соотв.чистка радиатора

Один из работников Логан-Гаража с весны и до осени сейчас мудохается с этой проблемой.Меняли помпу,термостат,дважды датчик,промывали систему и радиатор.Ничего не помогает.Он уже устал матюгаться.В теме Пашиной хотел удалить дубликат этого сообщения. :wink: :arrow: Паша советов не слушает-пусть сами на те же грабли наступают повторно.Заменой термостата(как они пишут) дело не ограничится.А клиент будет недоволен ненужными расходами.
Прежде чем менять термостат-нужно смотреть по внешнему Мультитрониксу-что именно не работает-датчик,термостат или панель.

СообщениеДобавлено: 19 окт 2010, 05:18
Жывучий
дима
радиаторы новые оба, весной меняли

СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 13:16
Avlaak
недавно стал замечать что на диспелее всегда две полоски, при этом по ощущениям двигатель греется нормально никаких проблем, печка обогревает салон, радиатор правда не горячий но теплый,в сервисе сразу предложили поменять датчик и термостат , но оптом решили ограничится датчиком, после замены машина через 20 мин ХХ показала 4 полосы но при движении с включенной печкой опять две, вопрос надо ли менять термостат?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 13:22
u313
Avlaak
Лучше всего на этот вопрос ответит не штатный МК или диагностика, которой на ходу можно посмотреть колебания температуры в контуре охлаждения. Остальное - гадание на кофейной гуще :(

СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 14:01
дима
Avlaak
норма 4 полоски,а менять или нет вам решать!

СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 23:22
Avlaak
u313 писал(а):Остальное - гадание на кофейной гуще

как спец по электронике хотел бы заметить что диагностический комплекс будет в своих замерах руководствоваться тем же датчиком что и бортовой комп

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 09:20
Nick_2141
Avlaak писал(а):как спец по электронике хотел бы заметить что диагностический комплекс будет в своих замерах руководствоваться тем же датчиком что и бортовой комп

Правильно.
А если почитать тему - можно увидеть что там два датчика в одном корпусе. С одно данные идут на БК, с другого - на панель приборов. :wink:

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 11:00
Avlaak
Nick_2141 писал(а):А если почитать тему

в курсе

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 11:19
u313
Avlaak писал(а):
u313 писал(а):Остальное - гадание на кофейной гуще

как спец по электронике хотел бы заметить что диагностический комплекс будет в своих замерах руководствоваться тем же датчиком что и бортовой комп

Я знаю. Поэтому говорю - "или то или другое", у кого что есть.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 22:40
Avlaak
еще вопрос а вентилятор на Логане управляется с компа? или тупо датчик реле вентилятор

СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 07:51
u313
Avlaak писал(а):еще вопрос а вентилятор на Логане управляется с компа? или тупо датчик реле вентилятор

Ес-сно управляется через ЭБУ, как и у любой инжекторной машины!

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 21:15
джек888
Два дня назад поменял термостат в ПА по совету мастера. В тот же день температура поднялась до 6-ти полосок. Мастер в ПА уверял, что всё дело в термостате Что делать посоветуйте?

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 21:19
Зфгд_ШШ
джек888 писал(а):Два дня назад поменял термостат в ПА по совету мастера...


А как было до замены?

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 12:51
джек888
До замены 6 полосок стало появляться с апреля месяца. В июне был в ПА на диагностике, сказали ,что всё в порядке. 2 недели назад был на ТО там же , снова посмотрели-всё вроде норм.,но посоветовали сменить термостат. И в итоге как и было при движении в пробках вылезает 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 13:17
Nick_2141
джек888 писал(а): И в итоге как и было при движении в пробках вылезает 6 полосок.

Радиатор мыть.... ИМХО

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 14:23
джек888
Чистый, мытый.

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 14:52
Nick_2141
джек888 писал(а):Чистый, мытый.

Мыли со снятием бампера? С химией?

З.Ы. Кондиционер есть?

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 14:56
Зфгд_ШШ
джек888 писал(а):... И в итоге как и было при движении в пробках вылезает 6 полосок.


Интересный случай. Нам завтра обещают подвезти мотор-тестер, будем посмотреть. Если он сможет снимать параметры датчиков охлаждения, пригласим вас посмотреть, что там у вас закипает в моторе.

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 16:45
джек888
Пригласите, буду очень рад, а то в ПА толком ни чего не говорят лишь загадочно улыбаются.

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 20:45
АНАТОЛИЙЙ
Я свой движок до лампочки грел,оказалось что когда коробку меняли провод вентилятора "массы" не закрепили-проверь работоспособность вентилятора, а потом на датчики греши.

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 09:05
ByZero
Avlaak писал(а):недавно стал замечать что на диспелее всегда две полоски, при этом по ощущениям двигатель греется нормально никаких проблем, печка обогревает салон

У меня тоже такая хрень началась примерно с сентября месяца... Практически постоянно горит 2 полоски... иногда поднимается до 4-х... только остановишься на ХХ - снова 2 полоски... По всем ощущениям ничего не изменилось... печка греет замечательно, в салоне жара...
Вчера был у диллера... Когда начал им про это рассказывать, они чуть ли не в хохот... Только говорят до меня за полчаса к ним с этим же вопросом обращались... Так что я там не первый... )) Ну во-общем записали на диагностику... Диагностика стоит 750 рублей...
Вот думаю... есть смысл ехать или нет... с одной стороны жаба душит только за диагностику столько отдать.... с другой стороны зима скоро... да всё грозятся что мегаморозная будет...

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 11:59
#Сергей#
ByZero писал(а):У меня тоже такая хрень началась примерно с сентября месяца... Практически постоянно горит 2 полоски... иногда поднимается до 4-х... только остановишься на ХХ - снова 2 полоски... По всем ощущениям ничего не изменилось... печка греет замечательно, в салоне жара...
Вчера был у диллера... Когда начал им про это рассказывать, они чуть ли не в хохот... Только говорят до меня за полчаса к ним с этим же вопросом обращались... Так что я там не первый... )) Ну во-общем записали на диагностику... Диагностика стоит 750 рублей...

Похолодало в сентябре,вот и не прогревается двигатель - скорее всего термостат.Судя по теме "Замена термостата" его надежность крайне низка.
Мне ни понятно другое - что Вы хотели от дилера услышать?Конечно же сначала за диагностику денег возьмут,потом за термостат 1700 +работа...А Вам это надо?
И потом,если у дилера ремонтировать,то ни все ли равно ,какая будет зима? :wink:

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 13:18
джек888
У дилера в ПА диагностику делал бесплатно

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 14:37
fox7
У меня весной была такая проблема-на дисплее выскакивали 6 полосок,приходилось включать печку,тогда все приходило в норму,но до первой приличной пробки,потом все по новой,да и температура на улице была не больше12-15 градусов тепла.
Прочел данную тему,но ответа так и не нашел,поэтому решил поискать сам. И вот,что получилось у меня:
первым делом проверил открывается ли термостат,завел машину и стал гонять на холостом ходу,большой круг охлажления нагрелся-значит,термостат не виноват,дальше жду-температура скакнкла до 6 полосол,а карлсон так и не включился,ага думаю,теперь надо определяться,кто виновник этого,отстыковал фишку от датчика температуры и... карлсон ожил,значит моторчик цел,провода тоже,получается либо датчик,либо ЭБУ,либо проводка-так как нет сигнала включения вентилятора. Дальше сделал следующее-почистил датчик температуры,пробрызгал ВДшкой контакты и отстыковал полностью аккумулятор,обнулив память ЭБУ. Все.Дальше решил посмотреть,что будет,прежде чем возиться с более трудоемкими изысканиями. И знаете-помогло! За все лето,в эту адскую жару-ни разу не выскочили эти 6 полосок! Ездил я на Логане редко,но все же даже попадая в сильные пробки в 30 градусную жару ни разу дефект не проявился! Так,что может мой опыт тоже кому то пригодится.

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 20:13
Агент 007
fox7, кондей есть на машине?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 13:46
GenPe
Ребят, а у меня обратная ситуация(быть может тема и обсуждалась ранее), на Логане 07гв при температуре воздуха за бором -10гр С датчик температуры светит двумя палками! а 4 палки только при долгом времяпрепровождении в пробке! Посвятите что есть норма и где искать правду!Заранее большое спасибо!

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 14:05
boris55
GenPe писал(а):Посвятите что есть норма и где искать правду!

Термостат скорее всего. В салоне тепло?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 14:06
boris55
GenPe писал(а):может тема и обсуждалась ранее

Тема обсуждается непрерывно-поищите ещё.
viewtopic.php?f=24&t=10096&start=675
viewtopic.php?f=24&t=10096&start=15

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 13:43
GenPe
В салоне с температурой все как и всегда!

Спасибо, будем искать))

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 13:50
boris55
GenPe писал(а):В салоне с температурой все как и всегда!

Спасибо, будем искать))
Тогда это скорее - датчик температуры балдит, а не термостат(если тепло как всегда). Сам датчик вывернете-вверните(контакт на массу плохой),только на холодной машине,чтобы можно было заткнуть пальцем дырку от датчика или провода на нём подергайте-пошатайте. Не поможет-меняйте датчик, если напрягает. Проблема очень всем известная.Или датчик или термостат.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 11 май 2011, 22:50
mavr73
oden писал(а):Последнее время потеплело. Стал включать кондиционер. Заметил что температура стала 6 палок – потом включается вентилятор и снова 4 деления. . Первый раз такое. Уровень антифриза в норме, правда он более темный стал. Пробег 12.000. Это повод для беспокойства или ерунда.

Доброго времени суток! у меня еще недавно была такая проблема на машине с кондиционером. причина - отсутствие первой скорости вентилятора обдува радиатора(включается вместе с кондиционером) по причине обрыва в цепи добавочного сопротивления ,тот что крепится на радиаторе, из-за перегорания термопредохранителя 10 А 192 градуса в корпусе оного сопротивления.цена вопроса- пайка любого аналога за 10 руб. Думаю предохранитель перегорел еще в аномальную жару лета 2010 года.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 16:56
BAG
mavr73 писал(а):
oden писал(а):Последнее время потеплело. Стал включать кондиционер. Заметил что температура стала 6 палок – потом включается вентилятор и снова 4 деления. . Первый раз такое. Уровень антифриза в норме, правда он более темный стал. Пробег 12.000. Это повод для беспокойства или ерунда.

Доброго времени суток! у меня еще недавно была такая проблема на машине с кондиционером. причина - отсутствие первой скорости вентилятора обдува радиатора(включается вместе с кондиционером) по причине обрыва в цепи добавочного сопротивления ,тот что крепится на радиаторе, из-за перегорания термопредохранителя 10 А 192 градуса в корпусе оного сопротивления.цена вопроса- пайка любого аналога за 10 руб. Думаю предохранитель перегорел еще в аномальную жару лета 2010 года.

При обрыве добавочного сопротивления будет работать вентилятор радиатора двигателя при горячем (только после поездки), но выключенном двигателе? Как проверить исправность/неисправность добавочного сопротивления?
Просто у меня проблема - появляется 6 полосок на индикаторе температуры при ВКЛЮЧЕННОМ кондиционере (и только при включенном). Если ехать с выключенным кондиционером - всегда 4 полоски. После выключения двигателя - вентилятор охлаждения продолжает работать какое-то время....

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 00:19
Nick_2141
BAG писал(а):При обрыве добавочного сопротивления будет работать вентилятор радиатора двигателя при горячем (только после поездки), но выключенном двигателе?

Это:

Изображение

Читали?

BAG писал(а):Просто у меня проблема - появляется 6 полосок на индикаторе температуры при ВКЛЮЧЕННОМ кондиционере (и только при включенном). Если ехать с выключенным кондиционером - всегда 4 полоски. После выключения двигателя - вентилятор охлаждения продолжает работать какое-то время....

Прочитайте тему: viewtopic.php?t=11213

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 12:28
BAG
Nick_2141 писал(а):
BAG писал(а):При обрыве добавочного сопротивления будет работать вентилятор радиатора двигателя при горячем (только после поездки), но выключенном двигателе?

Это:

Читали?

BAG писал(а):Просто у меня проблема - появляется 6 полосок на индикаторе температуры при ВКЛЮЧЕННОМ кондиционере (и только при включенном). Если ехать с выключенным кондиционером - всегда 4 полоски. После выключения двигателя - вентилятор охлаждения продолжает работать какое-то время....

Прочитайте тему: viewtopic.php?t=11213

Читал. Вопрос был следующий: будет ли работать вентилятор системы охлаждения (карлсон) при выключенном двигателе, если неисправен (сгорел) термопредохранитель.
Насколько я понял, добавочное сопротивление и термопредохранитель служат для включения вентилятора охлаждения (карлсона) на 1-ой скорости в машинах имеющих кондиционер, соответственно можно предположить, что при выключенном двигателе с неисправным доб.сопротивлением и термопредохранителем карлсон на 1-ой скорости работать не должен.
Соответственно верно и обратное, что при доб.сопротивление и термопредохранитель исправны, если карлсон работает на 1-ой скорости. Верно или я жёстко заблуждаюсь?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 13:08
Nick_2141
BAG писал(а):Насколько я понял, добавочное сопротивление и термопредохранитель служат для включения вентилятора охлаждения (карлсона) на 1-ой скорости в машинах имеющих кондиционер, соответственно можно предположить, что при выключенном двигателе с неисправным доб.сопротивлением и термопредохранителем карлсон на 1-ой скорости работать не должен.
Соответственно верно и обратное, что при доб.сопротивление и термопредохранитель исправны, если карлсон работает на 1-ой скорости. Верно или я жёстко заблуждаюсь?

Судя по этому:
Изображение
верно.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:45
BAG
Осталось только определиться, что вентилятор работает на 1-ой скорости, а не на второй... :-), т.к. судя по схеме ему ничего не мешает работать на 2-ой скорости с выключенным двигателем.
Спасибо, вы задали вектор для размышлений, как будет время и место - "буду подумать!"

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 18:03
u313
BAG писал(а):Осталось только определиться, что вентилятор работает на 1-ой скорости, а не на второй... :-), т.к. судя по схеме ему ничего не мешает работать на 2-ой скорости с выключенным двигателем.
Спасибо, вы задали вектор для размышлений, как будет время и место - "буду подумать!"

Это просто: если сидя в машине вы его не слышите, то он или не работает или работает на первой скорости. Первую скорость я слышу только в гараже, когда окна открыты. Вторая скорость вентилятора больше похоже на вентилятор жигулей - есть и рев и вибрация в салоне. Так что отличить скорости не трудно :)

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 12:30
BAG
u313 писал(а):
BAG писал(а):Осталось только определиться, что вентилятор работает на 1-ой скорости, а не на второй... :-), т.к. судя по схеме ему ничего не мешает работать на 2-ой скорости с выключенным двигателем.
Спасибо, вы задали вектор для размышлений, как будет время и место - "буду подумать!"

Это просто: если сидя в машине вы его не слышите, то он или не работает или работает на первой скорости. Первую скорость я слышу только в гараже, когда окна открыты. Вторая скорость вентилятора больше похоже на вентилятор жигулей - есть и рев и вибрация в салоне. Так что отличить скорости не трудно :)

У меня жигулей никогда не было (даже не знаю какой смайл поставить - :-) или :( ).
Значит буду проверять инструментально, т.е. смотреть термопредохранитель и доп.сопротивление. С доп.сопротивлением ясно - можно оценить визуально, а как проверить термопредохранитель? Визуально возможно?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 13:06
mavr73
[У меня жигулей никогда не было (даже не знаю какой смайл поставить - :-) или :( ).
Значит буду проверять инструментально, т.е. смотреть термопредохранитель и доп.сопротивление. С доп.сопротивлением ясно - можно оценить визуально, а как проверить термопредохранитель? Визуально возможно?[/quote]
Визуально нельзя: он находится в корпусе сопротивления и его можно прозвонить мультиметром.Или замкнуть контакты а3 иа5 реле включения 1 скорости по схеме выше в блоке около аккумулятора. Если вентилятор заработает: это предохранитель- больше гореть кроме вентилятора и предохранителя на 40А в этой цепи нечему. Хочу еще раз добавить, что 1-я скорость есть только на машинах с кодиционером и включается сразу после включения оного . немного коряво, но правильно

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 13:37
u313
BAG
Да, кстати, это верно подмечено: кондей то есть у Вас? Если нет, то и скорость у вентилятора только одна, да и сам вентилятор поменьше раза в три.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 14:11
BAG
Машина с кондиционером, но ситуация у меня несколько не типичная, как описывали люди в своих постах. Сейчас у меня есть ясность в методе поиска причины перегрева, так что при наличии времени займусь данной проблемой.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 14:15
3dmax
u313 писал(а):да и сам вентилятор поменьше раза в три.

В три раза это Вы загнули, конечно.
Но охлаждает хуже существенно. В том числе и из-за отсутствия кожуха по периметру.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 14:37
u313
3dmax писал(а):
u313 писал(а):да и сам вентилятор поменьше раза в три.

В три раза это Вы загнули, конечно.
Но охлаждает хуже существенно. В том числе и из-за отсутствия кожуха по периметру.

Если чисто по диаметру - конечно не в три раза. Но если по общей массе и производительности, то примерно так и получится ИМХО. Я когда после своей машины с кондеем заглянул под капот безкондейной, то... просто дар речи потерял: какой-то игрушечный детский не серьезный моторчик, да еще и без кожуха! У кондейных машин стоит серьезное, массивное сооружение с кожухом и т.д., вообщем как и положено для нормального охлаждения.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 18:25
Л-Д-В
u313 писал(а):BAG
Да, кстати, это верно подмечено: кондей то есть у Вас? Если нет, то и скорость у вентилятора только одна, да и сам вентилятор поменьше раза в три.

две скорости. первая включается при 98 градусов, вторая при 102.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 16:16
Жывучий
идрить-колотить, опять 6 палок при включенном кондее
и постоял то на переезде минут 5 всего, а до этого по трассе шел, не по пробкам
да и не шибко жарко сегодня (ну и не прохладно, конечно, но не как прошлым летом)
карлсон на 2-й рычит
радиаторам и антифризу после замены 2 года, термостату полгода ( проблема 2-4-2)
Что ж такое то? или не дергаться пока совсем кипеть не начнет?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 18:48
дима
Когда начнет кипеть совсем фигово будет,если не глюк эл.оборудования(приборки и датчика) то лучше найти причину,нежели потом поведет голову от перегрева со всеми вытекающими...включали обогрев заднего стекла при 6 делениях на приборке?попробуйте,если глюк датчиков,то при увеличении нагрузки 2 палки из 6 пропадут сразу

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 13:17
VarvarSS
Всем привет. Вчера в пробке 6 делений. Включение печки. Через минуту 4 деления. Это еще ладно. Но когда затем на трассе при скорости порядка 140 км/ч опять 6 делений, тут уж я не понял. Причем решил ехать с такой скоростью до того пока не будет либо 4 -х, либо 9-ти делений. Ехал минут тридцать - все теже 6 палок. Включил печку - 4 деления. Это на трассе был уже второй случай нагрева до 6 делений и все при скоростях под 140 и выше(после первого поменял термостат и думал что все будет хор., но как видно не в нем дело). Кстати при скорости 100-120 км/ч четко четыре деления.
Въехав в город и постояв на светофорах при подъезде к стоянке опять 6 палок. Поставил открыл капот (не глушил). Карлсон работает как зверь, да и ваобще срабатывает он всегда, при 4 рисках тем-ры(иногда кажется даже, что слишком часто). Итак вентик работает, а температура как была 6 палочек, так и остается такой же. За минут 10-15 ничего не изменилось. Плюнул, заглушил и в расстроенных чувствах удалился.
Утром посмотрел радиатор. Низ конечно забит так хорошо (три зимы всеж).
Да и ваобще у меня такое ощущение, что уж сильно быстро двиган прогревается при запуске на "холодную".
Авто 1,6, без кондея. Тыщ 10 назад заменили помпу (текла). Пробег 132000 км.
Вот я и думаю, что со мной - и в пробке греюсь и на скорости греюсь? Забит радиатор, глючит термостат, проблема с крыльчаткой помпы или еще че-то? Может кто что скажет?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 13:22
Nick_2141
VarvarSS писал(а):Может кто что скажет?

ИМХО -
VarvarSS писал(а):Забит радиатор


Мыть со снятием бампера. Аккуратно! (радиатор очень нежный).

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 09:03
Амин Алла
Такая же фигня была, только помпу менял на 143т.км. Не знал что случилось. Вытащил, потряс две релюшки. Вытащил клемму датчика продул, посильнее вставил. Все прошло.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 11:02
Жывучий
дима писал(а):.включали обогрев заднего стекла при 6 делениях на приборке?

включил - без изменений
ВладимирФ писал(а):Попробуйте после появления шести палок выключить кондей если они сразу пропадут и вентилятор выключится это скорее всего глюк электрооборудования.

попробовал
вентиль молотил на 2-й еще около минуты, 6 палок оставались некоторое время, потом пробка продвинулась на 15 метров, когда посмотрел, уже было 4 палки

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 14:08
дима
Да,не айс...что думаете делать?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2011, 07:55
Жывучий
это мне вопрос?
если да - то нет ответа :(

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2011, 09:18
дима
Конечно Вам)))он же сразу после Вашего поста...Попробуйте подключить к диагностическому разъему сканер или альтернативный БК проверить на скольки градусах вылазит 6 полосок и сколько максимально температура мотора в пробке с кондеем,может глюк приборки? Я бы проверил так.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2011, 13:42
Жывучий
дима писал(а):Конечно Вам)))он же сразу после Вашего поста...Попробуйте подключить к диагностическому разъему сканер или альтернативный БК проверить на скольки градусах вылазит 6 полосок и сколько максимально температура мотора в пробке с кондеем,может глюк приборки? Я бы проверил так.

гдеж его взять то?
а от глюка приборки вентиль на 2-ю разве включится?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2011, 18:05
дима
конечно,он включается по сигналу с эбу.в датчике темперетуры( внутри)два независимых датчика.Один на приборку(глючит бывает) второй на эбу,так вот если сигнал с эбу идет правильный на вентилятор,он работает на второй скорости температурный режим двигателя-НОРМАЛЬНЫЙ,то со вторым датчиком может творится все что угодно(помните проблему 2-4-2,при исправном термостате?) так что он вполне может показывать 6 палок неправильно...отсюда надо брать сканер который читает данные с эбу или альнернативный БК.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 21:28
Andrey Malygin
Подскажите, что из доступной в продаже жимии лучше всего сейчас использовать для мытья радиатора?

И правда ли, что если в загрязнении много глины, то сразу и не отмоешь?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 21:46
Ordinary
Есть у нас в одном магазине вот такой препарат http://www.konsulavto.ru/cat/unit211913.html.Изображение

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 21:56
Andrey Malygin
Я пока запланировал его и использовать. Но на сайте производителя указано, что это новинка 2006 года. Прошло уже 5 лет. Может быть у конкурентов появилось более качественное решение?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 21:57
Ordinary
А вообще я тоже столкнулся с такой проблемой. Хочу поменять радиатор на Luzar LRc RELo04334. Я общался с ними на выставке в прошлом году. Сказали что площадь поверхности их радиатора больше, соответственно лучше теплоотдача. Ну как-то в магазинах он не очень встречается. Пока.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 21:59
valera
сегодня стал свидетелем такой картины в пробке. На экране табло приборки были 4 полоски. На установленном Мультитронике температура в тот момент было 97-99С. Был включён кондиционер. Сработал вентилятор на полную мощность и не выключался до тех пор-пока я не вырубил кондиционер. На экранчике периодически появлялись 6 полосок, но смотря на Мультик-ждал всё ж таки понижения температуры. Потому как склонен доверять ему.
Когда выключил кондей-температура понизилась в течении 30 секунд до 94-95С. Более 6 полосок не появлялось.
Предположения 2: датчик и термостат. В ближайшем будущем поправлю массу на датчике-заодно (профилактика) поменяю термостат. Но показания из 2 источниов (датчиков) были весёлыми))

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 22:01
дима
а при 6 полосках на приборке :arrow: сколько Б.К-"мультик" показывал,в градусах?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 22:04
дима
Andrey Malygin писал(а):Подскажите, что из доступной в продаже жимии лучше всего сейчас использовать для мытья радиатора?И правда ли, что если в загрязнении много глины, то сразу и не отмоешь?

я мыл в профилактических целях просто керхером(со съемом бампера),пару лет назад,без приминения спец.средст,обычной пеной...проблем с перегревом,пока нет :wink:

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 22:50
valera
98-99С

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 23:07
Василич
valera писал(а):98-99С

Нормуль! До закипания ещё далеко.
У моего сына на Фазе-2 так температура прыгает.
Недавно на его Престиже попал в пробку под Шушарами, смотрю - 6 полосок (до этого он мне об этом говорил), слышу врубился вентилятор, стало 4 полоски, потом опять шесть, а вентилятор не слышу (рядом Камаз тарахтит, что меня самого подкидывает), врубил кондёр, думаю - чтобы вентилятор заработал, температура спала. Так и двигался с включенным кондеем. Держалось 4 полоски до конца пробки (минут 40-45).

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 23:10
Bstr
Andrey Malygin писал(а):Подскажите, что из доступной в продаже жимии лучше всего сейчас использовать для мытья радиатора?
И правда ли, что если в загрязнении много глины, то сразу и не отмоешь?
Когда себе мыл, покупал что-то для мойки двигателя. Брал пару бутыльков по 500мл. Просто грязь отмоется водой, но надо ещё что-то растворяющее масла.
И ещё - на моём радиаторе без хорошего напора струи воды делать было бы нечего. т.е. нужен как минимум водопровод. С дачным насосом Малыш я как то раз обломился :( его напора не хватало пробить грязь.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 13:34
дима
Значит лишний раз подтверждается то,что датчик на приборке дурит,по одному из сигналов от датчика температуры,а вот к ЭБУ идет правильный сигнал с того же датчика)))

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 22:03
Andrey Malygin
Bstr писал(а):Когда себе мыл, покупал что-то для мойки двигателя. Брал пару бутыльков по 500мл. Просто грязь отмоется водой, но надо ещё что-то растворяющее масла.
И ещё - на моём радиаторе без хорошего напора струи воды делать было бы нечего. т.е. нужен как минимум водопровод. С дачным насосом Малыш я как то раз обломился :( его напора не хватало пробить грязь.


Сегодня внимательно осмотрел радиатор (за последние два дня три раза вылезали 6 полосок - после длительного подъема в горку в городе груженым и с кондеем, по трассе и при спокойной езде по городу норма - 4)

Естественно загибы от насекомых и мелких камушков на трассе.
Несколько прилипших трупиков.

Но главное - хотя корки грязи на поверхности и нет, внутренности сот основательно забиты грязью - и чтобы это увидеть - надо осмновательно всматриваться. Снаружи и издали все вполне терпимо.

Наружний очиститель радиатора от ЛиквиМоли в продаже не нашел, пришлось заказать через Экзист. В принципе, можно было бы попробовать СилитБенк от налета+Ацетон, вышло бы в три раза дешевле, но что-то лень дополнительно возиться.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 00:35
zuza
Керхером - очень не советую... Чуть сильнее струя - соты крайние забивает. У себя, обнаруживая что по моему мнению частовато для такой погоды карлсон включается - брызгаю из баллончика каким-то средством для очистки двигателя (что было уже купленное под рукой). Потом выждав по инструкции несколько минут - не особо сильной струёй из шланга смываю... Грязищща льётся с радиатора - глазам не веришь. Черным-черно стекает. Ну хотя если прикинуть площадь сот и даже не особо сильное загрязнение по такой площади - ничего удивительного что так много.
Радиатор на вид - чистый-чистый, просто сияет, частота включения карлсона приходит в устраивающие меня параметры по погоде. Пару-тройку раз так уже делал. Вот сдаётся пора опять - с прошлого лета не промывал, опять уже слишком частит карлсон.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 04:34
Andrey Malygin
zuza писал(а):У себя, обнаруживая что по моему мнению частовато для такой погоды карлсон включается - брызгаю из баллончика каким-то средством для очистки двигателя (что было уже купленное под рукой). Потом выждав по инструкции несколько минут - не особо сильной струёй из шланга смываю


И каждый раз для этого сниали бампер? Или брызгали и промывали так, сквозь дырья в фальшрешетке?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 07:22
Евгений Ш
Andrey Malygin писал(а):СилитБенк от налета

Съест весь алюминий.
zuza писал(а):рызгаю из баллончика каким-то средством для очистки двигателя

А название не сообщите?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 17:56
Andrey Malygin
Евгений Ш писал(а):
Andrey Malygin писал(а):СилитБенк от налета

Съест весь алюминий.

Так он кислотный - только такой вариант вроде советуют для алюминиевых сплавов

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 20:14
дима
zuza писал(а):Керхером - очень не советую... Чуть сильнее струя - соты крайние заГивает.
или забивает как в первоначальном варианте было?
так с умом надо,а с дуру можно и ....ну сами знаете.... :lol:

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 09:36
Andrey Malygin
Возникло серьезное затруднение на пути к прочистке радиатора охлаждения.
Машина с кондиционером.
Осушитель кондиционера находящийся перед радиатором забился грязью и вентилятор насосал через боковую щель в пространство между ними целую кучу пуха, мелких листочкой. Что можно, аккуратно вычистил деревянной линейкой, но значительная часть прилипла к стенкам и скорее всего забилась в щели.
Можно как-нибудь очистить это пространство? Керхер под сильным давлением не предлагать.
Оптимально было бы частично раздвинуть скрученные вместе радиатор и осушитель (радиатор кондиционера) и промыть под небольшим напором воды с небольшой добавкой химии. Только не уверен, можно ли без проблем это сделать и как конкретно.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 07:44
Л-Д-В
Вчера постоял в пробке. дорога вела круто вверх, посему постоянные подгазовки для трогания и жара +40 сделали свое гряное дело. БК Мультик пропищал, что температура равна 100 градусов. вообщем при 103 я включил печку на максимум дабы не испытовать судьбу. ждал когда же включится высокая скорость вентилятора, но так и не дождался. машина без кондея, кстати. посмотрел по электросхеме, одна там скорость и не понятно какая. радиатор чист. надо придумать диффузор на него, для увеличения производительности.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 11:27
Олег М.
Л-Д-В писал(а):ждал когда же включится высокая скорость вентилятора, но так и не дождался. машина без кондея, кстати. посмотрел по электросхеме, одна там скорость и не понятно какая.

Скорость без кондея одна, и естественно, максимальная.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 15:26
Nick_2141
Л-Д-В писал(а):радиатор чист.

Спорное утверждение...
И машине 5-ть лет... :roll:
Сколько раз мыли радиатор?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 17:58
Л-Д-В
Nick_2141 писал(а):
Л-Д-В писал(а):радиатор чист.

Спорное утверждение...
И машине 5-ть лет... :roll:
Сколько раз мыли радиатор?

каждую весну его промываю керхером. аккуратно. ничего еще не замял. радиатор чист-это точно. :)

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 19:24
zuza
Andrey Malygin писал(а):
zuza писал(а):У себя, обнаруживая что по моему мнению частовато для такой погоды карлсон включается - брызгаю из баллончика каким-то средством для очистки двигателя (что было уже купленное под рукой). Потом выждав по инструкции несколько минут - не особо сильной струёй из шланга смываю


И каждый раз для этого сниали бампер? Или брызгали и промывали так, сквозь дырья в фальшрешетке?


Спереди у меня не промыть... У меня там сетка из мелокоячеистой нержавейки как защита от пуха и семян при езде по лесными дорожкам ... Кстати косьвенный плюс - нет никаких загибов на радиаторе от камушков, да и комары-мухи все на сетке оседают, потом с неё сами осыпаются за день-другой после трассы подсохнув от вибрации (особенно на ночной набивается много, иногда морда почти сплошняком как коростой покрывается).
Зачем снимать бампер? Просто изнутри из баллончика и изнутри же шлангом вдоль радиатора поводить открыв капот. А-а-а... ну да... У меня машина же безкондейная... С кондеем наверное лучше бы с обоих сторон, там же он двойной вроде как...

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 08:17
KnjazSbor
Добрый День. Помогите определиться с неисправностью. Бегло просмотрел всю тему и сделал вывод, что если термостат неисправен то рабочая температура ниже номинала. А у меня наоборот получается. В движении(а может и выше холостых оборотов) с температурой всё в норме. Но стоит попасть минут на 10 в пробку, как температура сразу растет. Спасает только печка салона. Но сейчас еще тепло и это не особо комфортно. Карлсон радиатора включается исправно. Где искать?

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 08:19
Жывучий

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 08:20
Евгений Ш
KnjazSbor писал(а):Карлсон радиатора включается исправно. Где искать?

ИМХО, всё-таки, в термостате. Для начала - заводите двигатель и периодически проверяете нижний патрубок радиатора. Если температура выше 4-х полосок, о он холодный - то, скорее всего, термостат.

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 08:48
KnjazSbor
"Евгений Ш" Спасибо. В обед пойду щупать. Думаю что это термостат, потому что заметил такую закономерность. В пробках обороты кратковременно поднимаются максимум до 2 тысяч. Но только стоит выехать из пробки и двигаться с постоянными оборотами около 3 тысяч как всё приходит в норму. Такое ощущение что тут играет роль создаваемое давление помпы.

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 08:53
Militar Katze
KnjazSbor писал(а):Такое ощущение что тут играет роль создаваемое давление помпы.

а машинке сколько лет, и менялась ли ОЖ?

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 09:13
KnjazSbor
"Militar Katze" Машина конец 7 года. Антифриз менялся процентов на 30 за все время. Пробег 90 т.км.

"жЫвУчИй" Спасибо за наводку. Ушел читать.

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 09:18
Nick_2141
KnjazSbor, с кондеем машина?
Если без кондея - вероятно забит радиатор /он по размерам меньше, чем на машинах с кондеем/. Мыть со снятием бампера. viewtopic.php?f=23&t=7604

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 13:30
KnjazSbor
"Nick_2141" Машина без кондея ,радиатор чист, и сверху и снизу(мылся в том году).
Термостат исправно открывается(сначала нагрелся верхний патрубок идущий в радиатор, потом радиатор, а потом и нижний патрубок).
Шевелил разъем датчика температуры двигателя- при отключении карлсон срабатывает, да и так при повышении температуры молотит.
При горящих 4 палках температуры, включил все электрические потребители. Температура по прибору выросла до 6 палок. Отключил потребители- 4 палки. Подозрение на аккумулятор. В принципе карлсон может давать приличный просад напруги. Куда копать- пока загадка.

P/S Можно перенести меня в тему про 6 полосок. Там правильнее будет.

Re: Замена термостата

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 14:03
Nick_2141
KnjazSbor писал(а): Куда копать- пока загадка.

ИМХО - таки, радиатор...
Ну или сам датчик барахлит... :roll:
Я-бы начал с радиатора. Промыть его с химией и со снятием бампера - оно дешевше... 8)

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 21:01
#Сергей#
KnjazSbor писал(а):Антифриз менялся процентов на 30 за все время. Пробег 90 т.км.

А эта замена антифриза была ни перед тем,как начались проблемы?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 11:44
AlexBJ
Сейчас вроде в Москве уже не лето, но стали появляться 6 палок температуры.. Но наличие мультитроника как обычно решает такие вопросы - по нему четко видно что температура выше 98 градусов не уходит и даже понижается после включения вентилятора до 93 градусов, после чего опять 4 палки становится. Термостат летом поменял - закинивал в полуоткрытом состоянии, с тех пор температура стабильна. А вот датчик показывает на панели всякую хрень - раньше падал на 2 палки, потом сам излечивался, теперь вверх начал врать.. Но менять пока не собираюсь :)

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 14:56
KnjazSbor
#Сергей# писал(а):А эта замена антифриза была ни перед тем,как начались проблемы?


Нет. Антифриз добавлялся по ходу пьесы(замена помпы, ну и так на долив)

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 19:30
джек888
Мучился 1.5 года с проблемой перегрева 6 полосок. Меняли термостат- непомогло. Наконец-то проблема решилась- типа подклинивало вентилятор ( я думаю, что он крутился не в ту сторону т.к. стал работать практически безшумно и быстрее).

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 06:06
snowvlad
джек888 писал(а):подклинивало вентилятор ( я думаю, что он крутился не в ту сторону т.к. стал работать практически безшумно и быстрее)

Я поражен!

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 12:31
Vetal'
Указатель температуры выдал 6 палок. А вентилятор не сработал.
Непонятен ещё такой момент: Шесть палок на шкале, регулятор температуры в крайнем положении (в красной зоне), начинаю крутить регулятор в положение холод (в синюю зону) и тут же на шкале уже 4 палки. И так повторялось несколько раз :shok А вентилятор так и на сработал! Но в течении дня вентилятор охлаждения срабатывает на 4 палках. Не вижу связи....почему температура двигателя падает при закрытии подачи антифриза в радиатор салона?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 12:50
Andrey_As
Vetal' писал(а):...Не вижу связи....почему температура двигателя падает при закрытии подачи антифриза в радиатор салона?

В Логане нет краника отопителя, чтобы перекрывать подачу антифриза в радиатор печки. Ручкой выбора температуры регулируется положение заслонки.
А Ваш глюк с 6 полосками похож на глюк датчика температуры. Он двойной - одна часть его идет на ЭБУ двигателя и им же управляется вентилятор радиатора. Вторая часть датчика идет на приборную панель (индикатор температуры).
Проверьте массу датчика немного открутив и закрутив его, а также почистите контакты датчика, сняв с него разъем

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 13:38
Евгений Ш
Vetal' писал(а): Не вижу связи...

Её и нет.
Andrey_As писал(а):А Ваш глюк с 6 полосками похож на глюк датчика температуры.

Скорее всего, именно так и есть.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 13:58
дима
А если термостат клинит в закрытом положении,через раз?
П.с.
если радиатор горячий ,то скорее глюк датчика.вы при 6 палках на приборке, проверяли его нагрев?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 14:01
Евгений Ш
дима писал(а):А если термостат клинит в закрытом положении,через раз?

Но
Vetal' писал(а):Указатель температуры выдал 6 палок. А вентилятор не сработал.

Так что, ИМХО, термостат тут не при чём.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2011, 13:58
Vetal'
Andrey_As писал(а):
Vetal' писал(а):...Не вижу связи....почему температура двигателя падает при закрытии подачи антифриза в радиатор салона?

В Логане нет краника отопителя, чтобы перекрывать подачу антифриза в радиатор печки. Ручкой выбора температуры регулируется положение заслонки.
А Ваш глюк с 6 полосками похож на глюк датчика температуры. Он двойной - одна часть его идет на ЭБУ двигателя и им же управляется вентилятор радиатора. Вторая часть датчика идет на приборную панель (индикатор температуры).
Проверьте массу датчика немного открутив и закрутив его, а также почистите контакты датчика, сняв с него разъем


Раскрутил датчик, почистил контакты! Вентилятор срабатывает когда загораются 6 полосок, поработает и отключается, а 6 палок всё ещё горят!
Да вот ещё симптом, летом очень часто срабатывал вентилятор и когда глушишь двигатель вентилятор продолжал работать (это нормально). Но потом заметил, что вентилятор перестает работать при выключении двигателя. На, что это похоже?

Много полосок на табло температуры!

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 22:40
starex279
Добрый день! Человек я здесь новый-хотя Логаны в хозяйстве давно водятся( 2006).
Прочитал все похожие темы-прямого и чёткого ответа не нашёл!
Езжу на Блэке 2009 года(у жены забрал) и вот уже несколько дней начала голова болеть- днём, двигаясь по городу температура ОЖ-4 полоски...Стоит выйти на трассу ночью и включить кондёр-6 полосок и хоть стреляйся...Заезжаю в город и немного потолкавшись на светофорах-опять 4 полоски... Днём в городе в пробках с кондёром - 4 полоски....Датчик поменял(уже второй-первый вообще показывал только 4 полоски-2 не показывал,6 не показывал) ,радиаторы-чистые, ОЖ новая...
Есть подозрения ещё на карлсон -загорается 6 полосок и он включается ,но ненадолго... И перестал включаться после того, как глушу мотор(обычно гудел по пол-часа...)Вот это "ненадолго " тоже очень смущает..
Но почему он греется на трассе??? Должно же быть всё наоборот-греться нужно в городе , в пробках!!!
Граждане форумчане!!! Что ещё поменять,чтобы спокойно себя чувствовать??? :cry: :cry: :cry:

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 09:35
Илья Савченко
Господа форумчане, привет вам всем!
У меня машинка периодически поднимает до 6 палок температуру. На сколько это правильно? Это нормально или нет? Вентилятор работает нормально, со стороны по крайней мере.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 09:55
wallerik
Илья Савченко писал(а):периодически... Это нормально или нет?

1-2 страницы назад задавал такой же вопрос.
Это нормально.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:31
дима
за столько лет владения логаном НИКОГДА не было 6 полосок(нигде в Крыму ,с кондеем-нигде)-считаю это перегревом однозначно!

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:38
Евгений Ш
Илья Савченко писал(а):У меня машинка периодически поднимает до 6 палок температуру.

Это не нормально.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:42
Nick_2141
Илья Савченко писал(а): На сколько это правильно? Это нормально или нет?

Не нормально.
Пора мыть радиатор.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:44
Mavrik
Может это и не нормально, но не фатально. Вот 9 полосок, да красная лампа - это перегрев. А 6 у меня бывает иногда. Радиатор не мыл, он весьма грязный.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:46
Евгений Ш
Mavrik писал(а):Радиатор не мыл, он весьма грязный.

Вот именно. :-D :-D :-D
Nick_2141 писал(а):Пора мыть радиатор.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:51
Mavrik
Мне грязность радиатора пока не мешает. :-D Не уверен, что и при чистом радиаторе не выскочит 6 полосок после получаса тырканья в пробке в нынешнюю погоду (во вторник утром ехал минут сорок от Народной ул до Сортировки и под конец стало 6 полосок, как пробка кончилась, сразу стало 4).

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 10:52
Евгений Ш
Mavrik писал(а):Не уверен, что и при чистом радиаторе не выскочит 6 полосок после получаса

Не выскочит. Не Вы один в пробках стоите.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 14:42
starex279
Прошу прощения за отсутствие-был в отпуске...Насчёт 6 полосок решилось всё просто-реле карлсона работало на 2-ю скорость (которое на радиаторе) Заменил-и всё заработало нормально...Звиняйте.если что не так... :) :) :)

Температура двигателя 6 делений

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 11:07
Dr Kazay
Обозначилась следующая проблема.
Стало периодически выскакивать 6 палочек температуры (на приборной панели).
НО! У меня стоит мультитроникс и при 6 палках (когда они светятся) температура по БК выше 98-99 гр не поднимается. На 98-99гр как обычно включается первая скорость вентилятора и температура плавно опускается до 93-94гр. Все как и всегда. Но приборка при этом показывает 6 палок. Как будто температура двигателя выше 105гр.
Когда 105гр (например машина стоит на месте после поездки с заглушенным двишателем) и я ее завожу, то да комп показывает 105гр и включается на 5 секунд вторая скорость вентилятора. С этим я согласен и приборка показывает 6 палок. Но только завожусь, температура падает и все окей. Больше 6 палок не повторяется. Еще раз повторюсь это бывает после долгой поездки. Если сразу заглушить двигатель и попробовать завести через 5 минут.
Но вот теперь 6 палок вылазит и при движении. Самое интересное что они могут моргнуть и появится на доли секунды и исчезнуть. Могут гореть вообще когда температура двигателя 93-94гр и вентилятор вообще не работает. И могут снова упасть до 4 палок, когда температура двигателя повысилась до 98гр и включился вентилятор.
Я так понимаю это умер датчик температуры? Их я понял 2шт. Один на приборку и один на компьютер.
Или мультитроникс обманывает с температурой? Но тогда почему у меня термостат как и нужно открывается на 85-87гр по мультитрониксу и вентилятор срабатывает на 98-99гр. Все в штатном режиме. А вот приборка показывает ерунду какую то (но опять же не всегда, но в последнее время все чаще и чаще)

Re: Температура двигателя 6 делений

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 11:15
Mavrik
Dr Kazay писал(а):Я так понимаю это умер датчик температуры?

Обычно при этом выше 2 делений не подымается... Но все может быть.
И, эта... модераторы, пришпильте тему к имеющимся...

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 11:16
Nick_2141
Dr Kazay писал(а):Все в штатном режиме. А вот приборка показывает ерунду какую то (но опять же не всегда, но в последнее время все чаще и чаще)

Датчик температуры смотрите. Для начала просто отверните на пол оборота и закрутите на место. Если не поможет - менять.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 11:21
Dr Kazay
Nick_2141
Огромное спасибо. Попробую сделать как Вы сказали.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 17:06
Бродин
У меня похоже как у Dr Kazay,даже все 8 полосок выходит,при этом по "сканматику" температура 95 градусов,вентилятор включается при 97.Датчик менял,б/у какой то есть.Ничего не изменилось.Не знаю что еще делать.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 18:57
Booblin
вопрос не совсем по теме :
на рабочем логане 09 года почти постоянно температура 2 полоски,лишь иногда поднимаясь до 4 на короткое время.
забил,езжу (машина служебная),но интересно всё таки в чем косяк и не поплохеет ли движку?

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 19:23
Nick_2141
Booblin писал(а):на рабочем логане 09 года почти постоянно температура 2 полоски

АКПП?
Booblin писал(а):о интересно всё таки в чем косяк и не поплохеет ли движку?

Если не АКПП - то дело в термостате. Грозит повышенным расходом. :roll:
viewtopic.php?p=518235#p518235

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 19:24
Jorj
Booblin писал(а):на рабочем логане 09 года почти постоянно температура 2 полоски,лишь иногда поднимаясь до 4 на короткое время.
забил,езжу (машина служебная),но интересно всё таки в чем косяк и не поплохеет ли движку?

У меня то же самое с 2008-го года. Не менял ни термостат, ни датчик, ибо читая форум понял,
что особо париться по этому поводу не стОит.
ПыСы: расход не увеличился ни на йоту - как был 6,7л среднегодовой, так и остался (специально не сбрасываю по 30-40т.км) :wink: ...

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 19:28
louis16
Nick_2141 писал(а):на рабочем логане 09 года почти постоянно температура 2 полоски
АКПП?

Разве в 09 уже были? Случаем, не с 10 года появились с АКПП? :roll:

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 19:30
Nick_2141
louis16 писал(а):Случаем, не с 10 года появились с АКПП?

Не помню. :oops: А за спрос - не бьют. :wink:

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 15:58
Booblin
Nick_2141 писал(а):
Booblin писал(а):на рабочем логане 09 года почти постоянно температура 2 полоски

АКПП?
Booblin писал(а):о интересно всё таки в чем косяк и не поплохеет ли движку?

Если не АКПП - то дело в термостате. Грозит повышенным расходом. :roll:
viewtopic.php?p=518235#p518235


Механика. Расход точный не знаю (нет БК),но на вскидку,примерно как на другом логане (12гв) тоже 1.4,может быть чутка больше. Хотя пробег на рабочем уже 218 тыс :?

P.S. по ощущениям,этот логан "холоднее" (печка чтоль хуже молотит). эти самые "2 полоски" могут быть причиной этому? :|

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:04
Евгений Ш
Booblin писал(а):эти самые "2 полоски" могут быть причиной этому?

Именно они и есть причина.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:21
Ded54
2 полоски это ~ 50* , так что судите сами...

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:33
Booblin
всем спасибо за советы. как разберусь с этим - отпишусь :)

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:53
Олег М.
Ded54 писал(а):2 полоски это ~ 50* , так что судите сами...

78* - тоже две полоски, если что! :lol:

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:58
Ded54
Так точно, 80* это уже 4 полоски, а нормальная темп. ~ 90* - 95* :roll:

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 16:07
Бродин
В общем решил проблему.Зачистил "массу" под приборкой,там два провода крепятся на шпильку гайкой.
Вообще следите за "массой" на авто.Сегодня отказался заводиться после поездки,горит вполнакала масленка и все,оказалось на клемме гайка ослабла,которая провод к клемме крепит.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 12:26
Злой Волк
Самый прикол в том, что 2 "полоски" на приборке вообще ни о чём не говорят. Это может быть и 40, и 50, и 70 градусов. Всё зависит от состояния датчика.
Я уже писал, что у меня БК показывает ну совсем не то, что приборка. Давно перестал смотреть не эти "полоски".

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 13:40
дима
Злой Волк писал(а):что 2 "полоски" на приборке вообще ни о чём не говорят

при исправном датчике,нормальной массе и прочих идеальных условиях -исключительно от
Злой Волк писал(а): 50 градусов

и до 80 включительно...

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 13:41
дима
до 50 гр. :idea: сегментов на приборке не должно быть совсем :idea:
viewtopic.php?f=23&t=9633

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 12:52
Злой Волк
Нормально прогретый движок зимой - 70 градусов (именно начиная с этой температуры рекомендованное масло лучше всего обеспечивает смазку двигателя). Так что эта ваша "приборка" даже с исправными датчиками и массами мало о чем сообщает, можно только догадываться о тепловом режиме работы сабжа. Сочувствую людям без нормального БК.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 13:31
дима
Злой Волк писал(а):Сочувствую людям без нормального БК.

кроме как для считывания ошибок он(имхо)-остальное баловство...
п..с
многие автопроизводители ,шкалу т. заменили просто лампочкой ,горит -не прогрет,погасла- прогрет...всё...ушло время ,когда нужны были ,точные градусы водителям...

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 19:33
Злой Волк
дима писал(а):когда нужны были ,точные градусы водителям...

Не водителям, а водятелам и их клонам - блондинкО, которые знают об устройстве сабжа, чуть более, чем ничего. Потому и пофиг. Они и на приборные доски не смотрят. Если что - есть мобила и номер эвакуатора (либо муж, который решит все проблемы).
З.Ы. А "лампочки" ставят только в тазах, да и то в старых. Везде уже SMD светодиоды. :lol:

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2023, 20:35
Фонька
Доброго всем! Суть вопроса такая. логан 2009 г. 8кл. Была небольшая утечка антифриза, потом полилось ручьем. Утечка была с помпы, ручьем потек радиатор. При предыдущей замене радиатора не закрепили диффузор. Заменили помпу, ремень грм + сальник, радиатор основной. После всех манипуляций температура при движении по трассе 95-96 гр. До этого была 88-89. А если включить кондиционер то даже в городе температура 100-105. а на трассе ещё больше. После ремонта на мультитрониксе выскакивала ошибка 3504, но пропала сама.

Re: Температура двигателя - 6 полосок.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 22:48
Foenstein
Фонька
помпу заменили, значит термостат не отрывается, радиатор забит или рубашка охлаждения блока цилиндров.