Клуб автолюбителей Рено Логан

**v156164** » 27 мар 2010, 21:09

Militar Katze писал(а):v156164
в "копилке знаний" форума есть все то, что нужно смотреть забирая машину из салона

Согласен.

**ASC** » 28 мар 2010, 01:18

Кутузов писал(а):С включённым кондиционером нехватает мощности у 1.4 ,у меня 1.6 8кл.работает кондей или нет не замечаеш.

Давайте не забывать о температуре окружающей среды. В Москве и Подмосковье летом мне почти всегда хватало для кондиционера мощей k7m, но вот в Волгрограде где днем за +40 ... ух как оно начинало тупить и выть, иногда возникало чувство что на первой трогаешься, как будто двигатель от ЗАЗа стоит и еле начинает раскручивать - пока не разгонишь на более высокие обороты.

**u313** » 28 мар 2010, 09:20

ASC
Проблема в том, что 16-кл выдает свои дополнительные лошадки отнюдь не на холостом ходу, а только на оборотах выше 3000. Так что... не думаю, что бля кондея 16-кл сильно лучше будет.

**UnoPV** » 28 мар 2010, 09:38

Так же и 8-кл. Посмотрите графики мощности и крутящего момента-16V однозначно больше выдаёт.
Крутящий момент у семёрки 1.6 начинается со 105 Нм,а у четвёрки со 112!Так же и по мощности разрыв начинается с самого низа оборотов.

**v156164** » 28 мар 2010, 12:07

u313 писал(а):ASC
Проблема в том, что 16-кл выдает свои дополнительные лошадки отнюдь не на холостом ходу, а только на оборотах выше 3000. Так что... не думаю, что бля кондея 16-кл сильно лучше будет.

Вы неправы 16 кл мощьнее 8 кл уже с самых низов на 5 л.с уже при 2000 об/м. Крутящий момент у 16 кл. при 2000 об в мин. 135 н/м а у 8 кл 120 н/м.

**dm_orlov** » 28 мар 2010, 12:25

v156164 писал(а):6 кл мощьнее 8 кл уже с самых низов

Было тут уже (http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=599826#599826).

dm_orlov писал(а):
difr писал(а):вопрос про тягу на низах можно считать закрытым

Судя по графикам, да. Только как быть с троганием с холостых оборотов. Я заметил одну тонкость, которая может быть разгадкой. Шкала для крутящего момента 16-кл. двигателя начинается со 120 Н*м, а сама кривая на начальном участке (при чуть более 1000 об/мин) ниже этого уровня. Возможно, что этот начальный хвостик изображён непропорционально, и для 1000 об/мин крутящий момент не 110 Н*м, а меньше. Ну или же при снижении от 1000 об/мин до холостых (750 об/мин?) крутящий момент падает резко, но этот участок вообще не отображён на приведённых кривых.
И ещё: я не знаю, кто строил эти серые графики. Судя по подписям, какие-то французы.
А так да, всё ясно.

**v156164** » 28 мар 2010, 12:49

dm_orlov писал(а):
v156164 писал(а):6 кл мощьнее 8 кл уже с самых низов

Было тут уже (http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=599826#599826).
dm_orlov писал(а):
difr писал(а):вопрос про тягу на низах можно считать закрытым

Судя по графикам, да. Только как быть с троганием с холостых оборотов. Я заметил одну тонкость, которая может быть разгадкой. Шкала для крутящего момента 16-кл. двигателя начинается со 120 Н*м, а сама кривая на начальном участке (при чуть более 1000 об/мин) ниже этого уровня. Возможно, что этот начальный хвостик изображён непропорционально, и для 1000 об/мин крутящий момент не 110 Н*м, а меньше. Ну или же при снижении от 1000 об/мин до холостых (750 об/мин?) крутящий момент падает резко, но этот участок вообще не отображён на приведённых кривых.
И ещё: я не знаю, кто строил эти серые графики. Судя по подписям, какие-то французы.
А так да, всё ясно.

Крутящий момент при 1000 об в мин 16 кл 112 н/м у 8 кл 105 н/м. Там все ясно указано.

**ASC** » 28 мар 2010, 14:15

u313 писал(а):ASC
Проблема в том, что 16-кл выдает свои дополнительные лошадки отнюдь не на холостом ходу, а только на оборотах выше 3000. Так что... не думаю, что бля кондея 16-кл сильно лучше будет.

Я пока спорить не буду, ибо пока опыта летней эксплуатации с кондиционером нового Логана в хорошую жару не имел. Будет лето, будет жара - посмотрим

Мое впечатление, что на низких оборотах у 16v действительно поболее мощей ... в пробках заметно удобнее ездить, если нежно работать с газом и сцеплением букса меньше зимой выходило, плюс тягал зимой буксиром на 8v мерс А и волгу, на 16v уже зимой пришлось потаскать форд сьерру универсал (а она потяжелее волги будет), визуально имел возможность сравнить поведение двигателей при нагрузках на низах.

**UnoPV** » 28 мар 2010, 14:32

А почему бы не верить французам,я думаю они за свои графики отвечают.Отзывы о плохой тяге на низах пишут в основном люди поездившие на тест-драйвах. Тут мне кажется прибавляется чисто субъективное мнение.Во первых кто сказал что движки там нормально обкатаны,да и обкатаны ли..Во вторых в каком состоянии движок.Ну а в третьих люди часто видят то,что хотят увидеть..

**v156164** » 28 мар 2010, 14:51

Мои ощушения совпададают с графиками я ездил и на 8кл 1,6 а поставить под сомнение с такими же аргументами можно любую истину. Двигатель 16 кл современнее мощьнее и экономичней 8 кл также и на малых оборотах. А для любителей трогатся с холостых оборотов я бы порекомендовал коробку автомат, или дизель, но это другая история.

**UnoPV** » 07 апр 2010, 11:15

v156164 писал(а):Мои ощушения совпададают с графиками я ездил и на 8кл 1,6 а поставить под сомнение с такими же аргументами можно любую истину. Двигатель 16 кл современнее мощьнее и экономичней 8 кл также и на малых оборотах. А для любителей трогатся с холостых оборотов я бы порекомендовал коробку автомат, или дизель, но это другая история.

Я как раз тоже согласен с графиками и с вашими ощущениями.
А вот те у кого деньжат не хватает на 16 кл.или понятна досада тех кто уже купил 8 кл. а тут на тебе.. Дак вот те и ищут недостатки у двигателя.Я могу согласится с мнением,что кому то не нужны эти лошадки(язык не поворачивается назвать их лишними),кто-то не хочет налог переплачивать,но зачем-же наговаривать:хуже тянет и прочее..

**u313** » 07 апр 2010, 13:04

UnoPV
Вот про "деньжата, досаду и т.д." уже совсем не в тему. Сами же просите совета и сами же (получив не тот ответ что хотелось) начинаете домысливать, да еще и обижать отвечающих. Да ради бога, покупайте что хотите, а вот обижать недоверием нас (тех кто не визжит от восторга при одном только виде 16кл двигателя) не следует!

**dm_orlov** » 07 апр 2010, 13:47

Если бы эти не лишние лошадки были бы низовыми, как у дизеля или как у 2-литрового двигателя, выбрал бы такой мотор не раздумывая: планируется 80% по трассе. А так, с этими высокими оборотами... Лошадки лошадкам рознь.

**v156164** » 07 апр 2010, 15:44

dm_orlov писал(а):Если бы эти не лишние лошадки были бы низовыми, как у дизеля или как у 2-литрового двигателя, выбрал бы такой мотор не раздумывая: планируется 80% по трассе. А так, с этими высокими оборотами... Лошадки лошадкам рознь.

Повнимательнее посмотрите сравнительный график мощьностей двигателей 1,4 8кл, 1,6 8кл, 1,6 16кл там все ясно видно. Двигатель 1,6 16кл мощьнее с самых низов на 5 л.с, а дальше чем выше обороты тем сильнее разница. Двигатель 16кл на одних и тех же оборотах 8 кл всегда мощьнее смотрите график. Дизель а тем более 2л двигатель будут дороже двигателя 1,6 16кл и это будет другая машина за более большие деньги. На трассе лучьше однозначно 16кл и экономичнее. А кондиционер летом забирает 2 л.с как у 8кл так и 16кл. И это все факты а не домыслы.

**V255** » 07 апр 2010, 16:18

UnoPV писал(а):...те у кого деньжат не хватает на 16 кл.или понятна досада тех кто уже купил 8 кл. а тут на тебе.. Дак вот те и ищут недостатки у двигателя.Я могу согласится с мнением,что кому то не нужны эти лошадки(язык не поворачивается назвать их лишними),кто-то не хочет налог переплачивать,но зачем-же наговаривать:хуже тянет и прочее..

Наоборот, те, кто переплатил лишние 750 долларов (6% от стоимости машины) ищут объяснения данному поступку.

Что они реально получили для заведомо дешевой бюджетной машины? Феррари все равно не получилось....какие графики не черти.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Logan 16V

Кто сейчас на конференции