Какой антифриз доливать?

[Mythos]

Инквизитор
Поднимаю лапки к верху. Я в антифризах разбираюсь много существенно меньше (эвон как завернул!), чем вы. Объясните только, почему антифриз CoolStream Premium, производства Техноформ, который сертифицирован для Форда и поставляется во Всеволжск, не сертифицирован для Рено. Для Рено изготавливают отдельный антифриз CoolStream 4030 Premium, он идет на Автофрамос. Первый выпускается в упаковках 1, 5, 10, 210 л и продается в магазинах, а второй только в бочках. "Где собака зарыта?"

[#Сергей#]

А такой антифриз можно использовать?
http://www.aga-products.ru/content/view/18/30/

Logan фаза 1 (2006)

А для чего Вы его собираетесь использовать?

[Инквизитор]

Объясните только, почему антифриз CoolStream Premium, производства Техноформ, который сертифицирован для Форда и поставляется во Всеволжск, не сертифицирован для Рено. Для Рено изготавливают отдельный антифриз CoolStream 4030 Premium, он идет на Автофрамос. Первый выпускается в упаковках 1, 5, 10, 210 л и продается в магазинах, а второй только в бочках. "Где собака зарыта?"

А собака здесь зарыта с огромной долей вероятности в банальном маркетинге. Конечно возможно есть какие-то отличия в химсоставе антифризов, хотя маловероятно, что они так кардианальны, а уж если сделаны по одному стандарту ASTM D, то значит отличия только в окрашивании Не знал, что антифриз для Renault делает Техноформ, надеюсь качество поставляемого на сборочные заводы выше, чем то, что продается на авторынке. По приходу замены с радостью расстанусь с КулСтримом в пользу немецкого фиолетового Antifreezе Extra

[The Rion]

А такой антифриз можно использовать?
http://www.aga-products.ru/content/view/18/30/

Logan фаза 1 (2006)

А для чего Вы его собираетесь использовать?

Пришел в магазин, купил... потом подумал "а то ли я купил???". Написал на логан.ру, понял, что то что надо купил.

Вывод: сначала нада думать, а потом покупать.

А вообще то в магазе посоветовали.

[Dredd]

Поменял полностью антифриз в системе и заметил, что двигатель стал прогреваться до рабочей температуры медленнее. Разводил концентрат 50 на 50. Раньше двигатель прогревался быстрее. Получается, что с завода льют антифриз в пропорции, где больше дистиллята, экономят?

[Инквизитор]

Поменял полностью антифриз в системе и заметил, что двигатель стал прогреваться до рабочей температуры медленнее.

А температура за бортом та же осталась или стала холоднее?

Получается, что с завода льют антифриз в пропорции, где больше дистиллята, экономят?

мало вероятно, льют стандартный 40.

[Евгений Ш]

Получается, что с завода льют антифриз в пропорции, где больше дистиллята, экономят?

Скорее, наоборот. Теплоемкость воды больше, чем гликолей. Соответственно, и прогреваться состав, где больше воды, будет дольше.

[Dredd]

А температура за бортом та же осталась или стала холоднее?

Сравнивал с предыдущими зимами при прочих равных условиях, субъективно, прогревается (даже на ходу) дольше.

мало вероятно, льют стандартный 40.

А что за стандартный 40? т.е. не концентрат, разведенный дистиллятом?

Скорее, наоборот. Теплоемкость воды больше, чем гликолей. Соответственно, и прогреваться состав, где больше воды, будет дольше.

Я конечно не химик, но если следовать таблице, приведенной Инквизитором на предыдущей странице, то чем больше концентрата в смеси, тем ниже температура замерзания, соответственно, ниже теплоемкость смеси => ОЖ нагревается медленнее. Впрочем, вы сами об этом пишите:

Теплоемкость воды больше, чем гликолей. Соответственно, и прогреваться состав, где больше воды, будет дольше.

, только последнее слово надо заменить на "быстрее", т.к. чем выше теплоемкость, тем быстрее прогрев.

[Nick_2141]

Я конечно не химик, но если следовать таблице, приведенной Инквизитором на предыдущей странице, то чем больше концентрата в смеси, тем ниже температура замерзания, соответственно, ниже теплоемкость смеси => ОЖ нагревается медленнее. Впрочем, вы сами об этом пишите:

[Инквизитор]

А что за стандартный 40? т.е. не концентрат, разведенный дистиллятом?

Стандартный готовый антифриз с точкой кристаллизации -40°С, т.е. продукт готовый к заливке в систему ОЖ без предварительной подготовки.

Я конечно не химик, но если следовать таблице, приведенной Инквизитором на предыдущей странице, то чем больше концентрата в смеси, тем ниже температура замерзания, соответственно, ниже теплоемкость смеси => ОЖ нагревается медленнее. Впрочем, вы сами об этом пишите:

Внимательнее посмотрите табличку, у концентрата температура начала кристаллизации порядка -12°С.

[Евгений Ш]

ниже температура замерзания, соответственно, ниже теплоемкость смеси

Никакой связи между этими параметрами нет.

ниже теплоемкость смеси => ОЖ нагревается медленнее

Ошибочка у Вас. Теплоемкость это, по-простому, сколько нужно подвести тепла к телу, чтобы оно нагрелось, скажем, на 1 градус. К воде тепла нужно подвести больше, чем к этиленгликолю.

[Инквизитор]

ниже теплоемкость смеси => ОЖ нагревается медленнее

Этиленгликоли расширяются меньше, температуры закипания смеси этиленгликоля и воды выше, чем у воды.

[Евгений Ш]

У этилнегликолей теплоемкость, способность расширения и теплоотдача выше чем у воды.

Добавляли бы "ИМХО", что ли При 0 градусов: вода - 4,218, этиленгликоль - 2,294 Дальше будем знаниями хвастаться?

[Инквизитор]

Добавляли бы "ИМХО", что ли При 0 градусов: вода - 4,218, этиленгликоль - 2,294 Дальше будем знаниями хвастаться?

Что вы куда мне до Вас, я тут просто мимо проходил Посмотрите показатели расширения воды и их зависмость при разных температурах. Мессагу свою поправил. А при 0°С к чему замер вообще? Залейте воду вместо ОЖ...что случится при 0°С?
Выложены таблицы, модератор выложил графики, по ним все видно. Но народ продолжает задавать одни и те же вопросы.

[Евгений Ш]

Посмотрите показатели расширения

Ну при чём тут расширение? Речь же шла о "медленне прогреваться"

А при 0°С к чему замер вообще?

Дык это не замер. Это, так сказать, справочные данные. Хотите, при +20 напишу? Хотите - при +60. А можете сами в инете посмотреть.

модератор выложил графики,

И лично глубокоуважаемый товарищ... Тот, кто выложил, необоснованно посчитал, что остальные ощущают разницу между удельной теплоёмкостью, коэффициентами объемного расширения и температурой замерзания. А если ещё сюда удельный вес приплести... Попробую ещё раз. Чтобы нагреть одинаковое количество жидкой воды (не доводя до кипения) по сравнению с жидким этиленгликолем, тепла надо примерно вдвое больше. Так понятнее?