Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 22:08

Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Максимыч 736 » 09 фев 2012, 10:01

Коллеги, если я правильно понимаю, то точной информации по поводу сколь долго и при каких условиях происходит снижение ОЧ бенза, в котором присутствует МТБЭ ни у одного из нас нет. Посему наверное данный спор стоит прекратить ИМХО, дождаться комментариев соклубников, действительно располагающих достоверной информацией. Я лишь могу еще раз привести мнение своего приятеля, работающего в сфере продажи топлива, что 95-й бенз надо выкатывать в течение пары недель. Уж простите, но он хотя бы работает на продаже нефтепродуктов и мне его утверждение кажется более логичным, чем Ваши, Евгений Ш и семигор, обратного Вы не доказали.

А вот тут

Евгений Ш писал(а): Ну уж не надо так хулить советские времена.


поясните: в каком месте я наводил хулу на времена СССР?
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Евгений Ш » 09 фев 2012, 10:49

Максимыч 736 писал(а):Я лишь могу еще раз привести мнение своего приятеля, работающего в сфере продажи топлива, что 95-й бенз надо выкатывать в течение пары недель.

У меня приятель собственноручно бодяжит бензин МТБЭ и дает гарантию, что его 98-й продержится в баке, не теряя ОЧ, не менее года :D :D :D
Максимыч 736 писал(а):обратного Вы не доказали.
:shock: :shock: :shock:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Максимыч 736 » 09 фев 2012, 12:37

Евгений Ш писал(а): У меня приятель собственноручно бодяжит бензин МТБЭ и дает гарантию, что его 98-й продержится в баке, не теряя ОЧ, не менее года :D :D :D


Вот именно, что :D :D :D
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение V255 » 09 фев 2012, 12:38

Максимыч 736 писал(а):...Я лишь могу еще раз привести мнение своего приятеля, работающего в сфере продажи топлива, что 95-й бенз надо выкатывать в течение пары недель.

Которое является лишь бездоказательным частным мнением Вашего приятеля, не более того. "Выкатывайте" у успехом.
Нормативные документы говорят другое - 1 год, ранее в ГОСТах было даже 5 лет - гарантийный срок хранения бензина. :!:
И не советую Вам заправляться у Вашего приятеля, его топливо не соответствует требованиям нормативов, видно он знает, чем заправляет своих друзей. :D
V255
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 16:47
Откуда: Москва

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение семигор » 09 фев 2012, 13:37

Максимыч 736 писал(а):мне его утверждение кажется более логичным

А мне оно кажется полностью лишённым логики. См. мой предыдущий пост.
Вкратце, ещё раз: если бы снижение октанового числа с 95 до 80 происходило бы в течение 2-х недель С МОМЕНТА ДОБАВЛЕНИЯ МТБЭ (А НЕ С МОМЕНТА ПОПАДАНИЯ БЕНЗИНА НА АЗС!), то на каждую партию бнзина указывали бы срок годности, как на молоко или хлеб, а такой бензин должен был бы продаваться под разными артикулами (95-92-80) в зависимости от сроков хранения. Т.е. практически через день следовало бы заменять ценник и название.
Это абсолютно за пределами здравого смысла и общемировой практики, т.к. нигде в мире так бензин не продают (а МТБЭ - самая распространённая присадка в мире).

Так что тут слова Вашего приятеля выглядят, уже извините, полной чушью.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение MeXX » 09 фев 2012, 13:46

Не знаю баян или нет, но статья свежая и интересная, отвечающая на многие диспуты тут:
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488666
MeXX
Аватара пользователя

 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:48
Откуда: г.Тюмень

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Максимыч 736 » 09 фев 2012, 18:49

MeXX писал(а):Не знаю баян или нет, но статья свежая и интересная, отвечающая на многие диспуты тут:
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488666


Спасибо. То о чем я пытался сказать, может и неумело, но тем не менее по итого ... ну уж сами рассудите кто прав. А приятель работает в сети АЗС, которую тут неоднократно хвалили и не последний человек в компании.
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение V255 » 09 фев 2012, 19:02

Максимыч 736 писал(а):
MeXX писал(а):Не знаю баян или нет, но статья свежая и интересная, отвечающая на многие диспуты тут:
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488666


Спасибо. То о чем я пытался сказать, может и неумело, но тем не менее по итого ... ну уж сами рассудите кто прав. А приятель работает в сети АЗС, которую тут неоднократно хвалили и не последний человек в компании.

Ну и что? В статье обо всем сразу и конкретно ни о чем. Кроме фразы МТБЭ легко испаряется ничего нет в подтверждение слов Вашего приятеля о 2-х неделях жизни бензина. "Легко" очень относительное понятие. Гудрон вон тоже испаряется. И кому-то может показаться, что легко. :D
V255
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 16:47
Откуда: Москва

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Максимыч 736 » 09 фев 2012, 19:54

V255 писал(а): Ну и что? В статье обо всем сразу и конкретно ни о чем. Кроме фразы МТБЭ легко испаряется ничего нет в подтверждение слов Вашего приятеля о 2-х неделях жизни бензина. "Легко" очень относительное понятие. Гудрон вон тоже испаряется. И кому-то может показаться, что легко. :D


Да ничего. Особенно если учесть, что ранее даже мой аппонент Евгений Ш привел цифру +50гр. С для МТБЭ. Дальше думайте сами. Может вообще для Вас длительность нахождения бенза в баке и утрата им свойств не актуальна в принципе. Лично я летом вообще не парюсь - бак улетает максимум за неделю и что там бенз + МТБЭ или чистый меня ни разу не волнует - двигу от МТБЭ никакого вреда. А вот зимой...уже задумываюсь...езжу по необходимости (путь до гаража, прогрев, доехать до работы занимает больше времени в сумме чем просто пешком). И это - Вы не думайте, что я тут чисто от желания поспорить Вам противоречу, просто кроме эмоций и Ваших собственных рассуждений я не увидел ничего, чтобы меня разубедило. Если я неправ я непротив сей факт признать, но никак не на основе предположений.
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение DiamonD_ » 09 фев 2012, 20:56

3dmax писал(а):И значит потратите Вы на заправку денег больше, чем при заправке 92-ым. А на сэкономленые деньги Вы бы проехали больше на 92-ом, чем на 95-ом путём снижения расхода. :acute :P
Палка о двух концах.
Единственный плюс 95-го - чууууууть большая мощность , которую выдает двигатель при его использовании.

Если брать в расчет 92 и 95 Лукойл ( Росснефть ) то действительно разницы мало, а вот когда заправляюсь на Shell то ощутимо. Сейчас для профилактики перешел на Shell V-Power.
Ну и раздули вы тему товарищи, а тут спорить не о чем. На одних и тех же заправках в разные дни бывает такой мочи нальют что не знаешь как отъехать, а иногда и ничё. Мы живём в самой прекрасной стране на свете :D , в которой бадяжат всё и вся лишь бы бабла нарубить, поэтому как можно спорить что лучше 92 или 95.
DiamonD_
Аватара пользователя

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 19:25
Откуда: Череповец

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение MeXX » 10 фев 2012, 05:56

Я лично для себя из этой статьи уяснил одно, что в новые малолитражные турбированные двигатели, а ими в ближайшее время будут оснащаться почти все современные автомобили, нужно лить только высокооктановое толпиво (98 бензин в частности).
Просто когда рассматривал для себя вариант покупки шкоды, читал отзывы про двигатель 1.4 TSI и забрел на форум владельцев VW Тигуан, там в 20% случаев народ не доезжал ещё до ТО-1, а им меняли уже поршневку.
Потому что по "старой привычке" сэкономить лили то 92, то 92-95.
MeXX
Аватара пользователя

 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:48
Откуда: г.Тюмень

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Инквизитор » 10 фев 2012, 11:45

MeXX писал(а): забрел на форум владельцев VW Тигуан, там в 20% случаев народ не доезжал ещё до ТО-1, а им меняли уже поршневку.
Потому что по "старой привычке" сэкономить лили то 92, то 92-95.

Что за страшилки? :shock:
У меня в деревне 98 днем с огнем не сыскать, а этих паркетников за лям с гаком как кой чего за баней уже.
Интересно, как это они ездят и на чем? :D
Инквизитор
Аватара пользователя

 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 17:06
Откуда: Челябинск

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение MeXX » 10 фев 2012, 12:23

Почитайте профильные форумы тигуана, когда люди всего лишь после одной заправки 92-95 бензина с загоревшимся "чеком" ехали в сервис, я повторюсь случайно на него наткнулся, ища информацию про двигатель 1.4 TSI, потому что именно на тигуане этот движок обьемом 1.4 форсирован до 170 л.с., представьте как он нагружен.
На шкоде это почти не встречается, там он дефорсирован уже до 122 л.с., но всё равно требователен к качеству топлива.
MeXX
Аватара пользователя

 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:48
Откуда: г.Тюмень

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение dm_orlov » 10 фев 2012, 17:13

Статья в "Известиях" от 10.02.2012 г.:
Октановое число топлива на АЗС почти в половине случаев оказывается ниже заявленного, выяснил Росстандарт.
— Мы провели в прошлом году проверки на 560 заправках, нарушения технического регламента выявлены на 232 станциях, — рассказал руководитель Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) Григорий Элькин...

Сейчас самым популярным улучшителем бензина в России является метилтретбутиловый эфир (МТБЭ). Его максимально разрешенная концентрация составляет 15%, — говорит начальник отдела бензинов ВНИИ нефтепереработки Вячеслав Емельянов. — Проблема в том, что кипит он уже при температуре 55 градусов, в то время как сам бензин испаряется гораздо хуже (он представляет из себя смесь углеводородов с температурой кипения от 30 до 200 градусов. – «Известия»). Поэтому из бензина МТБЭ очень быстро испаряется. Особенно это заметно во время летней жары...

На 28 крупнейших НПЗ за соблюдением технологии следят представители военной приемки. Поэтому попадающее на рынок топливо всем требованиям соответствует. Но часто на нефтебазах топливо улучшают... Чаще всего на нефтебазах применяют МТБЭ. Например, с помощью этой присадки можно элементарно удвоить количество Аи-92, объясняет Вячеслав Емельянов. Для этого в равной пропорции смешивается дешевый Аи-80 (средняя цена на российских АЗС — 24,85 рубля за литр; подсчитал информационный центр «Кортес») и более дорогой Аи-92 (в среднем в рознице — 26,47 рубля за литр). Получается смесь с октановым числом 86. Но добавив 15% МТБЭ на выходе снова получается 92-й. Это разрешенная технология и при соблюдении процедуры топливо должно полностью соответствовать ГОСТам. Ровно до того момента, пока МТБЭ не испарится. Заметить это практически невозможно. Немного метилтретбутилового эфира улетучивается при перевозке в цистерне, еще немного — при хранении на АЗС, а еще — в процессе заправки. Остатки могут исчезнуть уже из бензобака. В итоге могут прогореть поршни цилиндров, потому что бензин-90 или 88 будет детонировать заметно раньше. Водитель в это время может слышать характерный звон при работе двигателя.[/b]
— Очень похоже, что данные Росстандарта соответствуют действительности, — говорит лидер Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин. — Показательны данные о количестве ремонтов двигателей. Взять хотя бы Москву, в которой зарегистрировано более 3 млн машин. И ежегодно 100 тыс. автовладельцев вынуждены ремонтировать двигатели.
dm_orlov
Аватара пользователя

 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:20
Откуда: Москва

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение семигор » 10 фев 2012, 17:30

dm_orlov писал(а):МТБЭ очень быстро испаряется. Особенно это заметно во время летней жары...

семигор писал(а):Из статьи в статью цитируется одна и та же фраза:
Недостатком МТБЭ является высокая летучесть и его испарение из бензина в жаркую погоду, в результате октановое число бензина несколько снижается.

Практически дословно. И всегда лишь одно предложение.

dm_orlov писал(а):Немного метилтретбутилового эфира улетучивается при перевозке в цистерне, еще немного — при хранении на АЗС, а еще — в процессе заправки. Остатки могут исчезнуть уже из бензобака. В итоге могут прогореть поршни цилиндров, потому что бензин-90 или 88 будет детонировать заметно раньше.

семигор писал(а):ещё один аргумент за использование 95-го. ;) Т.к. 95-й при длительном хранении превратится в 93-й, который Логан переваривает, а вот 92-й превратится уже в 90-й, который имеет октановое число ниже допустимого.

dm_orlov писал(а):Чаще всего на нефтебазах применяют МТБЭ. Например, с помощью этой присадки можно элементарно удвоить количество Аи-92, ...смешивается дешевый Аи-80 ... и более дорогой Аи-92 ... Получается смесь с октановым числом 86. Но добавив 15% МТБЭ на выходе снова получается 92-й. Это разрешенная технология и при соблюдении процедуры топливо должно полностью соответствовать ГОСТам.

семигор писал(а):Автомобильный бензин марки А-92
Regular motor gasoline

Автомобильный бензин обычного качества. Содержит антидетонационные присадки.


семигор писал(а):у многих может сложиться неправильное представление, что существует какой-то "истинный", "прямогонный" 92-й бензин безо всяких присадок.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8