Так что же все таки надо лить 92 или 95?

[Rezвый]

Есть люди, прошитые под 95й, нам 92й не катит А так - одну заправку найдите и пользуйтесь. Не понимаю вообще, зачем заправляться на разных... Я, например, не то что в одной сети заправляюсь, так я еще 8 раз из 10 на одной и той же колонке.

[Евгений Ш]

так я еще 8 раз из 10 на одной и той же колонке.

Ну, я тоже всего на двух колонках одной сети заправляюсь. Это, конечно, хорошо. А если, к примеру, в Москву захочется съездить?

[military_medic]

Евгений Ш

Очень лёкое частое "цок-цок-цок"

military_medic писал(а):Так нам обязательно нужно лить, получается 95 в фазах 2
Лить надо то, что на лючке наклеено. Я же не писал, что детонация, я писал "попытки". Примерно такие же, какие должны быть при правильной регулировке опережения в карбюраторных двигателях. Это, в принципе, нормально.

Хех, на 2 фазе на лючке 91-95-98 (как-то так), а в руководстве 95 и кратковременное использование 92. Как такое трактовать - не знаю (( Уже терли-перетерли тут на форуме, так и не пришли к заключению.

На счет цок-цок-цок...так у меня такое, кажется, было летом. После этого перешел на 95. Пипец, сегодня пойду слушать. Залил полный бак 92 на днях.

[Евгений Ш]

в руководстве 95 и кратковременное использование 92. Как такое трактовать - не знаю (( Уже терли-перетерли тут на форуме, так и не пришли к заключению.

Во-первых, в руководстве теперь (скачанном с сайта Рено) в обеих местах (стр.1.50 и стр. 6.4) Написано одинаково: "Лей то, что на этикетке написано". Во-вторых, когда в руководстве было написано то, что у Вас, я писал на горячую линию Рено и получил ответ: "Лей то, что на этикетке написано". Так что,

терли-перетерли тут на форуме, так и не пришли к заключению.

можно считать устаревшими сведениями

[Captain]

я помню Ваше: "Заправляться надо 92-м. Точка"

Так оно и есть. Если вы не в Италии живете. Там 92 просто нет.

[military_medic]

Евгений Ш
Captain

Так может у меня и не было никакой детонации? Может просто лить 92й и все? Думаю, что если была бы детонация именно на фазах 2, то об этом уже здесь написали бы.

Кстати, у наших двигателей есть датчик детонации? Нашел интересную статью.

[Евгений Ш]

Кстати, у наших двигателей есть датчик детонации?

Есть.

Может просто лить 92й и все?

Совершенно правильная мысль. Я четыре года лью - и всё прекрасно

[V255]

Евгений Ш
Captain

Так может у меня и не было никакой детонации? Может просто лить 92й и все? Думаю, что если была бы детонация именно на фазах 2, то об этом уже здесь написали бы.

Кстати, у наших двигателей есть датчик детонации? Нашел интересную статью.

Лейте 92 и не сомневайтесь (хотя я заправляюсь только 95-тым - оно может и выгоднее по расходам в результате выйдет). А для подстраховки не газуйте при больших нагрузках на двигателе (высокие передачи/низкие обороты)

[military_medic]

Я четыре года лью - и всё прекрасно

Попробуем )) Я не думаю, что в прошивках для фазы 2 под евро-4 настолько намутили, что появились существенные изменения.

Спасибо!

[military_medic]

V255
Ладно, попробую 92 использовать после некоторого пробега автомобиля.

[Евгений Ш]

А для подстраховки не газуйте при больших нагрузках на двигателе (высокие передачи/низкие обороты)

Ну зачем людей пугать-то? Нормально адаптация под бензин на Логане работает, и датчик детонации рулит

[3dmax]

Ну зачем людей пугать-то? Нормально адаптация под бензин на Логане работает, и датчик детонации рулит

+1
Всегда лью 95, но при поездках на Юг только 92, дабы не гробить двигатель левым 95-ым.
Так вот, на нормальном 92 ( Лукойл, ТНК) нормально Логан едет. В тяге теряет немного, так как загружен до крыши, но никакий детонацией не пахнет.

[Captain]

Ну зачем людей пугать-то?

Дык вся тема пугательная.
На самом деле все просто. И давно известно. А 149 страниц просто воду радостно толчем.

1. Если уверены в 100% качестве бензина - лейте 95-й.
2. Не уверены - лейте 92-й. Движку от этого хуже не будет. Будет чуть хуже тяга и чуть выше расход.

По деньгам оба варианта примерно одинаковы.

Сатрапы, мля!!!! Когда темку в клозет сволокете? Сама она не издохнет.

[3dmax]

Captain
Кэп, да полфорума можно заклозетить, а легче от этого кому станет?
Пусть новички тешатся, лишь бы не ругались.

[семигор]

Всегда думал, что если лучше горит - то выше вероятность детонации.

Дело не в "лучше", а в скорости горения.
При нормальном протекании процесса горения в цилиндре, поджиг смеси происходит незадолго до того, как поршень придёт в верхнюю мёртвую точку. Фронт пламени распространяется по камере сгорания последовательно. Но если удалённая часть смеси нагреется от сжатия до температуры воспламенения, то в цилиндре образуется второй очаг горения. Это горение распространяется с огромной скоростью и является по сути взрывом.
Если, к примеру, скорость искры свечи составляет ~50 м/сек, то детонация - это скорость ~2500м/сек

Кроме того, второй, "нештатный" очаг возгорания (и детонации) может происходить от перегрева отдельных деталей. В частности, при использовании "неправильных" свечей (слишком "горячих", т.е. со слишком малым калильным числом, неправильного размера резьбовой части), неправильного угла опережения зажигания (у нас регулируется суперкомпьютером - ЭБУ - Рено Это то, куда лазает "Димозон", проводя чип-тюнинг), неправильная эксплуатация автомобиля - езда на слишком малых оборотах под нагрузкой -и пр.

Ферроцен используется в нефтяной промышленности в качестве антидетонатора...

Да, действительно. Немного попутал. Ферроцен запрещен в США и многих других странах мира, а нас разрешен, но концентрация регламентирована ГОСТОм.
Другое дело - как соблюдается...

Но тут ведь вопрос философский.
Получить высокооктановый бензин без присадок можно лишь по очень дорогой технологии. Процентный выход такого бензина очень невелик, а сам бензин, полученный таким образом, очень дорог.
И он не встречается на обычных АЗС, где мы заправляемся.
Никто же тут не пишет, что заливает 92-й по цене 100руб/л.

Так что абсолютно все бензины, которые продаются на АЗС, включая и брендовые, содержат присадки, в том числе и антидетонационные.

Известны три основных принципа в производстве высокооктановых топлив путем их химизации. Первый - использование добавок на базе ароматических углеводородов. Пример - монометиланилин (ММА), имеющий октановое число 280. Один процент добавки такого состава повышает октановое число базового бензина на 1-2 единицы. Основной недостаток - повышение токсичности отработавших газов и уровня органических отложений в камере сгорания. Второй - использование высокооктановых компонентов на базе спиртов или эфиров. Наиболее распространенное - метилтретбутило-вый эфир (МТБЭ). Это кислородсодержащие вещества, и добавка их к базовому топливу повышает полноту сгорания, снижает токсичность отработавших газов. Основные недостатки - сравнительно низкое октановое число (110-120), поэтому требуется большой процент добавки -до 15%, а это существенно снижает общую теплотворную способность товарного топлива. Кроме того, у таких топлив повышенная агрессивность к резинам и пластикам. Третий - использование металлсодержащих антидетонаторов на базе свинца, железа, никеля, марганца и других металлов. Основное преимущество этих присадок -очень высокая «работоспособность»: тетраэтилсвинец имеет эффективность в 600 раз большую, чем бензол, а ферроцен - в 450-500 раз. Основные недостатки - плохая выносимость из камеры сгорания, а также резкий рост канцерогенной опасности отработавших газов

Могу ещё добавить, что ароматика весьма агрессивна.
Так что "идеального" бензина на АЗС нет.
Вопрос лишь в том, соблюдается ли закон или нет.
Если соблюдается, то можно безбоязненно лить и 95-й и 98-й бензины, полученные с помощью антидетонационных присадок.
если закон не соблюдается, а имеет место криминал, то опасным для двигателя будет и 92-й бензин, и даже 76-й (80-й). Т.е. его тоже получат из "60-го" путём добавления присадок. в запрещённых концентрациях.

Поэтому спор, что "хуже" - 92-й или 95-й - лишён смысла.
Легальный бензин не вреден любой, а "палёный" - опасен любой, независимо от значения октанового числа.
Если думаете, что для получения 92-го будет меньше присадок, то заблуждаетесь, т.к. степень устойчивость к присадкам зависит ещё и от содержания серы (чем больше серы - тем больше надо лить присадок) и для получения 92-го из низкосортного бензина присадок добавят больше, чем для получения 95-го из 92-го (в чём все так уверены).
Евгений Ш, кстати. Этилированный бензин окрашивался в разные цвета. В жёлтый цвет красили 76-й.