Клуб автолюбителей Рено Логан
http://forum.logan.ru/phpbb3/

Замена масла в коробке
http://forum.logan.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=2&t=1050

Автор:  Gala [ 27 фев 2006, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Замена масла в коробке

Кто-нибудь уже менял масло в коробке? В документации об этом ни слова. Предусмотрена ли эта процедура в Логане??

Автор:  Soso [ 27 фев 2006, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Gala писал(а)
Кто-нибудь уже менял масло в коробке? В документации об этом ни слова. Предусмотрена ли эта процедура в Логане??


Приветствую!

Мне в Петровском автоцентре (СПб) менеджер сказал, что масло в коробку заливается один раз на весь срок эксплуатации машины. Вот так. :?

Автор:  No name [ 27 фев 2006, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Gala писал(а)
Кто-нибудь уже менял масло в коробке? В документации об этом ни слова. Предусмотрена ли эта процедура в Логане??


Замена масла в коробке производится каждые 500 км :lol:

Шучу.....все зависит от рекомендаций сервисов по определенным авто.
Есть автоматы, где замена через 100 000 ,200 000 км....., а на механике некоторые умудряются вообще его не менять :)

Лично я бы поменял масло с заменой сцепления.

Автор:  sergeibely [ 05 мар 2007, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Gala писал(а)
Кто-нибудь уже менял масло в коробке? В документации об этом ни слова. Предусмотрена ли эта процедура в Логане??
Всем привет!Вчера был на ТО-1 в Автопрайме.Замена масла -Эльф(радоваться французскому маслу или печалиться?)маслянный и воздушный фильтры,свечи......цена вопроса-полтора часа и 4000 руб.на вопрос о необходимости замены масла в кпп мастер Игорь ответил,что нафинг не надо вообще!!! :?: кто что думает?я все равно летом поменяю-стружка в масле нафинг не нужна.......а на вопрос, в какой комплектации ставится фильтр воздуха салона-он ответил-НИ В КАКОЙ!!!машина с кондеем-без фильтра в салоне это НОРМАЛЬНО? :oops: вроде кто-то писал ,что у него стоит ентоть фылтр :lol:

Автор:  Doc [ 05 мар 2007, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

sergeibely писал(а)
Gala писал(а)
Кто-нибудь уже менял масло в коробке? В документации об этом ни слова. Предусмотрена ли эта процедура в Логане??
Всем привет!Вчера был на ТО-1 в Автопрайме.Замена масла -Эльф(радоваться французскому маслу или печалиться?)маслянный и воздушный фильтры,свечи......цена вопроса-полтора часа и 4000 руб.на вопрос о необходимости замены масла в кпп мастер Игорь ответил,что нафинг не надо вообще!!! :?: кто что думает?я все равно летом поменяю-стружка в масле нафинг не нужна.......а на вопрос, в какой комплектации ставится фильтр воздуха салона-он ответил-НИ В КАКОЙ!!!машина с кондеем-без фильтра в салоне это НОРМАЛЬНО? :oops: вроде кто-то писал ,что у него стоит ентоть фылтр :lol:

Выше же конкретно написали, что масло в коробке заменять не требуется.
Стружка в масле... Такое ощущение, что у вас там не коробка фрезеровочный станок стоит. Да и стружка гораздо негативнее может на движок повлиять, нежели на коробку.
Фильтр салона в комплектацию не входит. Его можно поставить отдельно, за отдельные деньги ;)

Автор:  доктор влад [ 05 мар 2007, 09:27 ]
Заголовок сообщения: 

Масло в КПП действительно заливается на весь срок службы. Но логично поменять его при замене сцепления. Кстати, кто-нибудь осматривал снизу коробку? Моя, например, вокруг стыка "половинок" потеет, даже капелька масла висела... На плановом ТО мне ничего не сказали, я сам заметил недели через 2 после, когда ставил зимнюю резину. Когда меняли трубки омывателя, сказал про коробку. Ответ сотрудника Ренамакса: Это почти у всех, ничего делать не надо! Скоро ТО-45000, попробую заставить их проверить уровень масла в коробке. Щупа-то нет, а по книге - проверяется, как на старых "восьмерках" - должно быть по нижнему краю заливного отверстия. Самому лезть - нужна яма или подъемник, защиту снимать... Пусть официалы занимаются. Интересно другое - если КПП выйдет из строя из-за вытекшего масла - они признают это гарантийным случаем или нет? Ведь при отсутствии щупа я не обязан лазить под машину, и единственный способ определить утечку - осмотр асфальта! А на асфальте - сухо.

Автор:  Правдолюбец [ 05 мар 2007, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
В документации об этом ни слова.


Ищите лучше. Есть там про это: масло в коробке рассчитано на весь срок службы автомобиля.
ИМХО: если собираетесь эксплуатировать машинку более 5 лет, то через 5 лет замените масло, т.к. срок хранения трансмиссионных масел - 5 лет (масла разлагаются от времени и окисляются, как и резинотехнические изделия).

Автор:  ANTONeo [ 05 мар 2007, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 

доктор влад Ну если на aсфальте сухо, то куда оно у Вас денется? Через выхлопуню трубу улетучится? :lol:

Автор:  kapushon [ 05 мар 2007, 09:35 ]
Заголовок сообщения: 

доктор влад писал(а)
Ведь при отсутствии щупа я не обязан лазить под машину, и единственный способ определить утечку - осмотр асфальта! А на асфальте - сухо.

Ну и зачем придумывать себе проблемы? Сколько не общался с мотористами, вопрос о замене масла в коробке всегда вызывал неподдельное удивление. Удивлялись тому что я быстро проехал 100000. Когда я им объяснял что вовсе и не проехал, а просто интересуюсь - говорили не забивать башку ни себе ни им.
Видимо современные коробки такой агрегат, где эта проблема снята кардинально.

Автор:  доктор влад [ 05 мар 2007, 09:42 ]
Заголовок сообщения: 

На асфальте нет лужи масла, но, во-первых, моя машина все время стоит в разных местах, во-вторых, в такую погоду сухого асфальта нет в принципе, полно следов масла от Газелей и прочих, да и не каждый день я под машину смотрю. По идее, чтобы оценить интенсивность утечки, надо в сухую, безветренную погоду подложить под КПП на чистый асфальт чистый лист бумаги и оставить на ночь...А утром посмотреть. Но у меня, похоже, ТО-45000 наступит раньше, чем сухая безветренная погода.

Автор:  sergeibely [ 05 мар 2007, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

На предыдушей машине в сливных пробках(двигателя,коробки,привода)стояли магнитики ,С ЗАВОДА.....на них собиралось прилично мельчайшей металлической пыли....машину СААБОВЦЫ собирали,а их идиотами назвать сложно...масло в коробке работает без фильтрации.что проще и дешевле-изредка менять масло или менять сальники и прочее.....острить на счет фрезерного станка-что может быть легче? :shock:

Автор:  newusman [ 05 мар 2007, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Gala писал(а)
Кто-нибудь уже менял масло в коробке? В документации об этом ни слова. Предусмотрена ли эта процедура в Логане??


А как его вообще менять? Что-то не пробки, ни щупа или там заливной горловины я не наблюдал, даже датчика уровня масла в коробке нет. Под днище не заглядывал. может и сливной пробки нет?

Автор:  kapushon [ 05 мар 2007, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

newusman писал(а)
А как его вообще менять? Что-то не пробки, ни щупа или там заливной горловины я не наблюдал, даже датчика уровня масла в коробке нет. Под днище не заглядывал. может и сливной пробки нет?

Бааальшим шприцом со шлангом. Забыл как называется.
Я на семерке так заливал, правда со сливом там проблем нет - есть пробка.

Автор:  newusman [ 05 мар 2007, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

kapushon писал(а)
Бааальшим шприцом со шлангом. Забыл как называется.
Я на семерке так заливал, правда со сливом там проблем нет - есть пробка.

Ну а шланг со шприцом куда совать?

Автор:  kapushon [ 05 мар 2007, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

newusman писал(а)
Ну а шланг со шприцом куда совать?

В заливное отверстие, куда ж еще. сбоку коробки на стенке есть пробка, она вывинчивается. Нижний край отверстия и есть "уровень" - машина, естественно, должна стоять горизонтально.

Автор:  Alex_Logan [ 05 мар 2007, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Я на семерке так заливал, правда со сливом там проблем нет - есть пробка.[/quote]


В Логане то же все есть и сливная пробка (под защитой картера) и заливная - впереди коробки платмассовой пробкой закручена.

Автор:  kapushon [ 05 мар 2007, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Alex_Logan писал(а)
В Логане то же все есть и сливная пробка (под защитой картера) и заливная - впереди коробки платмассовой пробкой закручена.

Да конечно есть! Просто я лично не лазил не смотрел - ни к чему мне.
Технология замены одинаковая для всех машин.

Автор:  newusman [ 05 мар 2007, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Спасибо :), просветили!

Автор:  KRS_admin [ 05 мар 2007, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

ANTONeo писал(а)
доктор влад Ну если на aсфальте сухо, то куда оно у Вас денется? Через выхлопуню трубу улетучится? :lol:

И не сколько ни ха-хаю
У меня на Volvo (движек и коробка РЕНО) тоже коробка потела, но пятен на асфальте не было (не замечал, хотя периодически смотрел). 2 литра масла тю-тю, пришлось доливать, так что если коробка потеет это не есть гуд и так быть не должно. А дилер если так говорит (что это норма) просто парит мозг, ему проще ничего не делать, просто потому что шанс что ваша коробка загнется в гарантийный период невелик. Дилер вам коробку лучше потом за ваш счет отремонтирует. :) Когда гарантия у вас кончится.

Автор:  polkovnik [ 17 апр 2007, 07:45 ]
Заголовок сообщения: 

не знаю может быть немного не в тему, извинюсь заранее. Как уже все логановоды знают на большей части наших авто есть характерное тарахтение из КПП. Так вот отъездив зиму этот шум я слышал не часто, но с наступлением весны он появляется чаще и чаще. Скажите может кто нибудь ещё заметил это ????? В связи с написанным выше у меня вывод такой- может у нас слишком жидкое масло??? :roll: :?:

Автор:  Nick_2141 [ 17 апр 2007, 08:22 ]
Заголовок сообщения: 

polkovnik писал(а)
не знаю может быть немного не в тему, извинюсь заранее. Как уже все логановоды знают на большей части наших авто есть характерное тарахтение из КПП. Так вот отъездив зиму этот шум я слышал не часто, но с наступлением весны он появляется чаще и чаще. Скажите может кто нибудь ещё заметил это ????? В связи с написанным выше у меня вывод такой- может у нас слишком жидкое масло??? :roll: :?:

Да. Звук от КПП зависит от температуры (чем более прогрета коробка, тем отчетливее и громче звук).
Да. Это может быть связано с вязкостью масла.

Автор:  polkovnik [ 17 апр 2007, 12:15 ]
Заголовок сообщения: 

Да. Звук от КПП зависит от температуры (чем более прогрета коробка, тем отчетливее и громче звук).
Да. Это может быть связано с вязкостью масла.[/quote]


а менять масло на более густое никто не пробовал? может поможет в этой проблеме 8)

Автор:  Nick_2141 [ 17 апр 2007, 12:43 ]
Заголовок сообщения: 

polkovnik писал(а)
а менять масло на более густое никто не пробовал? может поможет в этой проблеме 8)

пробовали вроде... Но полного излечения от "тарахтенья" не дает. (пробовал искать поиском - не нашел). Но что кто-то менял - это точно.

Автор:  Новенький [ 17 апр 2007, 18:39 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
polkovnik писал(а)
а менять масло на более густое никто не пробовал? может поможет в этой проблеме 8)

пробовали вроде... Но полного излечения от "тарахтенья" не дает. (пробовал искать поиском - не нашел). Но что кто-то менял - это точно.
Кто нибудь откликнитесь А-У
посоветуйте по замене масла КПП подозреваю что при заводской заливке заправляют не самое качественное масло :shock: Очень надеюсь на профессиональный ответ :!:

Автор:  polkovnik [ 18 апр 2007, 13:08 ]
Заголовок сообщения: 

думаю дело не в качестве, а в характеристике. Вобще то на новые авто должны заливать жидкости для лучшей приработке трущихся деталей. На ВАЗ в движке замена через 2000 км, на ЛОГАНЕ рекомендовали через 7500, а чем трансмиссия хуже? :shock: :? Я всётаки хочу поменять масло, хуже всё равно не будет

Автор:  Nick_2141 [ 18 апр 2007, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

polkovnik писал(а)
думаю дело не в качестве, а в характеристике. Вобще то на новые авто должны заливать жидкости для лучшей приработке трущихся деталей. На ВАЗ в движке замена через 2000 км, на ЛОГАНЕ рекомендовали через 7500, а чем трансмиссия хуже? :shock: :? Я всётаки хочу поменять масло, хуже всё равно не будет

Поменяйте! Хуже - точно не будет (если на паленое масло не нарветесь).
У менятоже есть.... эээ намерение поменять масло в КПП. Но вот времени и желания это сделать катастрофически нехватает.... :oops:

Автор:  Лёшик [ 18 апр 2007, 15:41 ]
Заголовок сообщения: 

polkovnik писал(а)
не знаю может быть немного не в тему, извинюсь заранее. Как уже все логановоды знают на большей части наших авто есть характерное тарахтение из КПП. Так вот отъездив зиму этот шум я слышал не часто, но с наступлением весны он появляется чаще и чаще. Скажите может кто нибудь ещё заметил это ????? В связи с написанным выше у меня вывод такой- может у нас слишком жидкое масло??? :roll: :?:

Мне сказали в салоне , что масло залито на весь срок службы авто. Масло которое заливают одобренно компанией Рено. И то что даже при ремонте КПП они зальют такое же.

Автор:  smallbob [ 18 апр 2007, 18:45 ]
Заголовок сообщения: 

Лёшик писал(а)
Мне сказали в салоне , что масло залито на весь срок службы авто. Масло которое заливают одобренно компанией Рено. И то что даже при ремонте КПП они зальют такое же.


И упаси Вас Бог, не читайте перед обедом советских газет (с) ...

Не надо верить всему тому, что говорят дилеры и менеджеры салонов, у них радикально противоположные вашим интересы.

КПП Логана ничем не отличается от остальных. Масло Tranself TRJ 75W80 - откровенная полусинтетика бюджетного класса, ценой в розницу 190р/литр. Далее, в теме про шум кпп есть подборка ТТХ различных масел, где видно, что есть масла много гуще на горячую, и при этом много жиже на холодную, т.е. масла с более высоким индексом вязкости. Однако стоят они дороже, сильно дороже. 80-е масло на горячую откровенно жидко для логановской КПП, одно то чего стоит, сколько времени приходится ждать пока остановятся валы перед включением задней передачи ... Иначе - хруст. На горячую явно чувствуется подклинивание механизма переключения передач, бо 80-ка при 70-80 (температура кпп летом в пробке) градусах имеет вязкость ~15ед., это нормально для двигателя, но для кпп откровенно маловато. Лично я остановил свой выбор на Texaco Multigear S 75W90, оно вдвое гуще на горячую, однако при -40С его вязкость не выходит из допустимых пределов (60000, TRJ застывает при -40С). Как поменяю - отпишусь о результатах, бо бряк и вой коробки на горячую достал уже.

Автор:  Новенький [ 18 апр 2007, 19:05 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Лёшик писал(а)
Мне сказали в салоне , что масло залито на весь срок службы авто. Масло которое заливают одобренно компанией Рено. И то что даже при ремонте КПП они зальют такое же.


И упаси Вас Бог, не читайте перед обедом советских газет (с) ...

Не надо верить всему тому, что говорят дилеры и менеджеры салонов, у них радикально противоположные вашим интересы.

КПП Логана ничем не отличается от остальных. Масло Tranself TRJ 75W80 - откровенная полусинтетика бюджетного класса, ценой в розницу 190р/литр. Далее, в теме про шум кпп есть подборка ТТХ различных масел, где видно, что есть масла много гуще на горячую, и при этом много жиже на холодную, т.е. масла с более высоким индексом вязкости. Однако стоят они дороже, сильно дороже. 80-е масло на горячую откровенно жидко для логановской КПП, одно то чего стоит, сколько времени приходится ждать пока остановятся валы перед включением задней передачи ... Иначе - хруст. На горячую явно чувствуется подклинивание механизма переключения передач, бо 80-ка при 70-80 (температура кпп летом в пробке) градусах имеет вязкость ~15ед., это нормально для двигателя, но для кпп откровенно маловато. Лично я остановил свой выбор на Texaco Multigear S 75W90, оно вдвое гуще на горячую, однако при -40С его вязкость не выходит из допустимых пределов (60000, TRJ застывает при -40С). Как поменяю - отпишусь о результатах, бо бряк и вой коробки на горячую достал уже.
Вы профи ждём результат :lol:

Автор:  bulat [ 24 апр 2007, 11:25 ]
Заголовок сообщения: 

Всем здрасти
:( Вот елки палки, неужели у нас люди так бессовестно лгут. Мне про замену масла в КПП вообще сказали, что оно не меняется и это не предусмотренно конструкцией :!:
Я долго сомневался, но раз мастера говрят, то куда деваться?
Но лично для себя считаю, что заставлять менять его не буду, (не хотят, так не хотят) буду делать только то, что сказали в сервисе, а как будет 90 тыс. пробега, так поменяю на новую. А чего, ждать когда коробка загнется по окончанию гарантийки?
Нет, считаю надо будет поменять машину 8)

Автор:  Nick_2141 [ 24 апр 2007, 11:41 ]
Заголовок сообщения: 

bulat писал(а)
Всем здрасти
:( Вот елки палки, неужели у нас люди так бессовестно лгут. Мне про замену масла в КПП вообще сказали, что оно не меняется и это не предусмотренно конструкцией :!:
Я долго сомневался, но раз мастера говрят, то куда деваться?
Но лично для себя считаю, что заставлять менять его не буду, (не хотят, так не хотят) буду делать только то, что сказали в сервисе, а как будет 90 тыс. пробега, так поменяю на новую. А чего, ждать когда коробка загнется по окончанию гарантийки?
Нет, считаю надо будет поменять машину 8)

:lol:
1) Вам правильно сказали, что масло в коробке рассчитано на всю жизнь авто (при условии нормального функционирования коробки)
2) Вам соврали, что замена масла - не предусмотрена конструкцией.
3) А кто вам сказал, что коробка загнется по окончанию гарантийного срока :shock: Хотя.... можно и за месяц коробку убить.... как ездить.... :wink:

Автор:  доктор влад [ 01 май 2007, 20:15 ]
Заголовок сообщения: 

Вот кстати вспомнил историю о замене масла в КПП. Была у меня 2111, обслуживалась у дилера. После 2500 км.(обкатка) настойчиво предлагали заменить масло в коробке "на импортное", но не убедили - мотив типа "все так делают" - несерьезно для официалов. Проехал на "заводском" масле положенные 60000 км., проблем - никаких!(с коробкой, разумеется, в подвеске за это время появилось много новых деталей, да и клапан успел прогореть). На последнем "гарантийном" ТО-60000 уступил - залили французский, кстати, Motul. По заявленным характеристикам он соответствовал заводскому маслу. Пока было лето - все было нормально, но как только наступил мороз... Открываю утром капот (после запуска движка)- долить "незамерзайку", бросаю взгляд на коробку и офигеваю - она вся в масле, из сапуна прет пена! Вынимаю щуп - весь в пене, уровня не видно, жидкого масла в коробке нет вообще, не масло, а фруктовый коктейль из блендера! Срочно поменял на ТНК - и вновь все нормально. А на Логане теперь не хочу ни на что менять - звук от коробки, конечно, как у всех, но не столь сильно раздражает, чтобы проводить эксперименты.

Автор:  smallbob [ 02 май 2007, 09:59 ]
Заголовок сообщения: 

доктор влад писал(а)
По заявленным характеристикам он соответствовал заводскому маслу.


На заводе льют то, что есть. Бывает и моторка 10W30, и ТМ4 ...

доктор влад писал(а)
Пока было лето - все было нормально, но как только наступил мороз... Открываю утром капот (после запуска движка)- долить "незамерзайку", бросаю взгляд на коробку и офигеваю - она вся в масле, из сапуна прет пена! Вынимаю щуп - весь в пене, уровня не видно, жидкого масла в коробке нет вообще, не масло, а фруктовый коктейль из блендера!


По моему просто Вы нарвались на банальную подделку ...

У меня есть другая статистика: две машины, десятки, куплены с разницей в две недели. Пробег фактически одинаков. На одной масло после 10ткм было поменяно на синтетику 75-90, вторая так и ездила на заводском. К 40ткм у машины с заводским маслом стала отчетливо выть коробка, замена масла уже не помогла. Машина с синтетикой - коробки не слышно. Теперь по сути вопроса:

Лабораторная работа №3: замена масла в КПП

Симптомы: сильный шум разогретой кпп, затрудненное включение передач (особенно задней) на горячей кпп.
Назначенное лечение: замена Elf Tranself TRJ 75W80 (47cct при 40С) на Texaco Multigear S 75W90 (95cct при 40С).

Порядок работ:

1. Греем кпп до появления характерного "тарахтения", на ощупь это когда рука практически не терпит прикосновения к картеру кпп. Катаемся с полкилометра, чтобы разболтать осевшую стружку и грязь в масле.
2. Заезжаем на яму-эстакаду-подъемник, откручиваем шесть болтов и снимаем защиту.
3. Откручиваем наливную пробку, затем сливную и сливаем масло, пока оно взболтанное и горячее.
4. Меняем одноразовую медную шайбу (на кпп и картере двигателя пробки одинаковые, а шайбы разные, имейте в виду), закручиваем сливную пробку.
5. Наливаем новое масло (3,1-3,2л) через воронку с трубочкой. Закручиваем наливную пробку.
6. Ставим защиту обратно.

Все собственно. Из наблюдений: масла слилось чуть более трех литров (по паспорту 3,1), т.е. практически все. Налилось около 3,2л. Слитое масло при температуре 40-50С: консистенция - практически вода, взвеси: как и полагается масло непрозрачное, блестит как рыбья чешуя - стружка от синхронизаторов и шестерен имеет место быть, в принципе это нормально, другого я и не видел.
Теперь впечатления от нового масла: как и предполагалось, чуда не свершилось - тарахтенье 100% не излечилось, однако услышать его на фоне двигателя очень сложно. Если же специально не греть коробку (т.е. не стоять два часа на ХХ), а более-менее ехать (когда есть обдув встречным воздухом) тарахтенья нет. Шума-воя от кпп стало заметно меньше, но все же он есть. Передачи включаются помягче, чтобы включить заднюю не надо ждать 10 секунд, можно включать через 2-3 секунды после выжима сцепления (это все на разогретой кпп). Первая втыкается помягче, в общем эффект есть, если не жалко денег на синтетику в кпп - рекомендую.

Автор:  Midel [ 02 май 2007, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)

4. Меняем одноразовую медную шайбу (на кпп и картере двигателя пробки одинаковые, а шайбы разные, имейте в виду), закручиваем сливную пробку.


Размер шайбы подскажите.

Решил тоже масло в коробке поменять. Если при покупке машины (сентябрь 2005г.) передачи "втыкались" без замечаний, то сейчас первая включается с большим усилием, да и с задней проблема появляется - не сразу включается.

Автор:  sergeibely [ 02 май 2007, 19:21 ]
Заголовок сообщения: 

bulat писал(а)
Всем здрасти
:( Вот елки палки, неужели у нас люди так бессовестно лгут. Мне про замену масла в КПП вообще сказали, что оно не меняется и это не предусмотренно конструкцией :!:
Я долго сомневался, но раз мастера говрят, то куда деваться?
Но лично для себя считаю, что заставлять менять его не буду, (не хотят, так не хотят) буду делать только то, что сказали в сервисе, а как будет 90 тыс. пробега, так поменяю на новую. А чего, ждать когда коробка загнется по окончанию гарантийки?
Нет, считаю надо будет поменять машину 8)
а если поменянный Логан на 80 процентов будет из российских комплектующих-не прогадаете? :?

Автор:  Новенький [ 02 май 2007, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

Midel писал(а)
smallbob писал(а)

4. Меняем одноразовую медную шайбу (на кпп и картере двигателя пробки одинаковые, а шайбы разные, имейте в виду), закручиваем сливную пробку.


Размер шайбы подскажите.

Решил тоже масло в коробке поменять. Если при покупке машины (сентябрь 2005г.) передачи "втыкались" без замечаний, то сейчас первая включается с большим усилием, да и с задней проблема появляется - не сразу включается.

Поверьте моему опыту, мой стаж с 1968 года все эти шайбы всегда были многоразовыми в крайнем случае при эксплуатации 8-10 лет их слегка отжигали горелкой или на огне, при том эти шайбы применялись в тормозной системе где давление в разы больше :!:

Автор:  Путник [ 02 май 2007, 20:15 ]
Заголовок сообщения: 

Новенький писал(а)
Поверьте моему опыту, мой стаж с 1968 года все эти шайбы всегда были многоразовыми в крайнем случае при эксплуатации 8-10 лет их слегка отжигали горелкой или на огне, при том эти шайбы применялись в тормозной системе где давление в разы больше :!: [/i]

Именно поэтому у нас выработалось стойкое отвращение к отечественному автопрому... Горелкой они отжигали, цилиндры кувалдой забивали, личинки замков на жвачку клеили и так далее. :wink:

Автор:  Новенький [ 02 май 2007, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 

Путник писал(а)
Новенький писал(а)
Поверьте моему опыту, мой стаж с 1968 года все эти шайбы всегда были многоразовыми в крайнем случае при эксплуатации 8-10 лет их слегка отжигали горелкой или на огне, при том эти шайбы применялись в тормозной системе где давление в разы больше :!: [/i]

Именно поэтому у нас выработалось стойкое отвращение к отечественному автопрому... Горелкой они отжигали, цилиндры кувалдой забивали, личинки замков на жвачку клеили и так далее. :wink:[/quote
Поясняю :evil: всё делалось на совесть - потому,что "жвачки" не было....и тормозные цилиндры НИКОГДА кувалдой не забивались эти сказки оставьте своим внукам........... :!:

Автор:  Новенький [ 02 май 2007, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
доктор влад писал(а)
По заявленным характеристикам он соответствовал заводскому маслу.


На заводе льют то, что есть. Бывает и моторка 10W30, и ТМ4 ...

доктор влад писал(а)
Пока было лето - все было нормально, но как только наступил мороз... Открываю утром капот (после запуска движка)- долить "незамерзайку", бросаю взгляд на коробку и офигеваю - она вся в масле, из сапуна прет пена! Вынимаю щуп - весь в пене, уровня не видно, жидкого масла в коробке нет вообще, не масло, а фруктовый коктейль из блендера!


По моему просто Вы нарвались на банальную подделку ...

У меня есть другая статистика: две машины, десятки, куплены с разницей в две недели. Пробег фактически одинаков. На одной масло после 10ткм было поменяно на синтетику 75-90, вторая так и ездила на заводском. К 40ткм у машины с заводским маслом стала отчетливо выть коробка, замена масла уже не помогла. Машина с синтетикой - коробки не слышно. Теперь по сути вопроса:

Лабораторная работа №3: замена масла в КПП

Симптомы: сильный шум разогретой кпп, затрудненное включение передач (особенно задней) на горячей кпп.
Назначенное лечение: замена Elf Tranself TRJ 75W80 (47cct при 40С) на Texaco Multigear S 75W90 (95cct при 40С).

Порядок работ:

1. Греем кпп до появления характерного "тарахтения", на ощупь это когда рука практически не терпит прикосновения к картеру кпп. Катаемся с полкилометра, чтобы разболтать осевшую стружку и грязь в масле.
2. Заезжаем на яму-эстакаду-подъемник, откручиваем шесть болтов и снимаем защиту.
3. Откручиваем наливную пробку, затем сливную и сливаем масло, пока оно взболтанное и горячее.
4. Меняем одноразовую медную шайбу (на кпп и картере двигателя пробки одинаковые, а шайбы разные, имейте в виду), закручиваем сливную пробку.
5. Наливаем новое масло (3,1-3,2л) через воронку с трубочкой. Закручиваем наливную пробку.
6. Ставим защиту обратно.

Все собственно. Из наблюдений: масла слилось чуть более трех литров (по паспорту 3,1), т.е. практически все. Налилось около 3,2л. Слитое масло при температуре 40-50С: консистенция - практически вода, взвеси: как и полагается масло непрозрачное, блестит как рыбья чешуя - стружка от синхронизаторов и шестерен имеет место быть, в принципе это нормально, другого я и не видел.
Теперь впечатления от нового масла: как и предполагалось, чуда не свершилось - тарахтенье 100% не излечилось, однако услышать его на фоне двигателя очень сложно. Если же специально не греть коробку (т.е. не стоять два часа на ХХ), а более-менее ехать (когда есть обдув встречным воздухом) тарахтенья нет. Шума-воя от кпп стало заметно меньше, но все же он есть. Передачи включаются помягче, чтобы включить заднюю не надо ждать 10 секунд, можно включать через 2-3 секунды после выжима сцепления (это все на разогретой кпп). Первая втыкается помягче, в общем эффект есть, если не жалко денег на синтетику в кпп - рекомендую.


Сколько стоит масло и где его можно купить в :?: :idea: ЕКБ

Автор:  smallbob [ 03 май 2007, 10:35 ]
Заголовок сообщения: 

Midel писал(а)
Размер шайбы подскажите.


Шайба там интересная, сложная-гнутая и сминающаяся, как на свече зажигания. Ставить старую обратно уже не получится - она одноразовая. Цена в экзисте - 20 рублей. Каталожный номер 7703 062 062.

Автор:  smallbob [ 03 май 2007, 10:45 ]
Заголовок сообщения: 

Новенький писал(а)
Сколько стоит масло и где его можно купить в :?: :idea:


Масла, в порядке возрастания вязкости при 40С:

- Shell Getriebeoel EP 75W90
- Castrol TAF-X 75W90
- Ravenol TSG 75W90 (полусинтетика)
- Castrol Syntrax Universal 75W90
- Texaco Multigear S 75W90
- Esso Gear Oil TDL 75W90
- Ravenol VSG 75W90
- BP Energear SGX 75W90

Соответственно масла из начала списка чуть гуще (~30-50%), масла из конца списка втрое гуще оригинала. Чем гуще - тем меньше износ шестерен, меньше шум, однако труднее работать синхронизаторам. Гуще чем Тексако (в два раза гуще оригинала при 40С) я бы использовать не стал. Купить можно где угодно, лишь бы место проверенное было. Тексако конкретно - канистра на космонавтов, однако оно там стоит 400руб/литр ... На рынке в районе 300-350 почти весь ассортимент масел указанных выше.

Автор:  Midel [ 03 май 2007, 17:57 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Midel писал(а)
Размер шайбы подскажите.


Шайба там интересная, сложная-гнутая и сминающаяся, как на свече зажигания. Ставить старую обратно уже не получится - она одноразовая. Цена в экзисте - 20 рублей. Каталожный номер 7703 062 062.


Да-а. А я уж губу раскатал, думал, подберу какую-нибудь медную по размеру.
Ладно, будем искать, "только с перламутровыми пуговицами".

Автор:  Alex_Logan [ 04 май 2007, 06:22 ]
Заголовок сообщения: 

Я поставил старую шайбу и ничего не течет уже 8 месяцев.

Автор:  smallbob [ 04 май 2007, 16:53 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_Logan писал(а)
Я поставил старую шайбу и ничего не течет уже 8 месяцев.


Как показывает практика, именно на 9-м месяце и начинается все самое интересное :)

Автор:  Новенький [ 04 май 2007, 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Новенький писал(а)
Сколько стоит масло и где его можно купить в :?: :idea:


Масла, в порядке возрастания вязкости при 40С:

- Shell Getriebeoel EP 75W90
- Castrol TAF-X 75W90
- Ravenol TSG 75W90 (полусинтетика)
- Castrol Syntrax Universal 75W90
- Texaco Multigear S 75W90
- Esso Gear Oil TDL 75W90
- Ravenol VSG 75W90
- BP Energear SGX 75W90

Соответственно масла из начала списка чуть гуще (~30-50%), масла из конца списка втрое гуще оригинала. Чем гуще - тем меньше износ шестерен, меньше шум, однако труднее работать синхронизаторам. Гуще чем Тексако (в два раза гуще оригинала при 40С) я бы использовать не стал. Купить можно где угодно, лишь бы место проверенное было. Тексако конкретно - канистра на космонавтов, однако оно там стоит 400руб/литр ... На рынке в районе 300-350 почти весь ассортимент масел указанных выше.

Хотелось бы знать марку оригинала :?:
И какое из этих масел наиболее загущеное, а то вроде бы все 75w90 :evil:

Автор:  smallbob [ 05 май 2007, 10:04 ]
Заголовок сообщения: 

Новенький писал(а)
Хотелось бы знать марку оригинала :?:
И какое из этих масел наиболее загущеное, а то вроде бы все 75w90 :evil:


Ух, какой народ невнимательный пошел ...
Оригинал (неоднократно упоминался в данной теме) - Elf Tranself TRJ 75W80, вязкость 47cct при 40С.
Группа вязкости xW90 нормирует вязкость масла при 100С, при других температурах вязкость масел будет различной, в зависимости от их индекса вязкости (не путать с вязкостью по SAE, настоящий индекс вязкости показывает температурную стабильность масла. У Shell Getriebeoel EP и Castrol TAF-X он переваливает за 200, у Texaco около 160, соответственно на морозе шелл и кастрол заметно жиже тексаки). Масла в списке расположены в порядке возрастания вязкости при 40С.

Автор:  Новенький [ 05 май 2007, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Новенький писал(а)
Хотелось бы знать марку оригинала :?:
И какое из этих масел наиболее загущеное, а то вроде бы все 75w90 :evil:


Ух, какой народ невнимательный пошел ...
Оригинал (неоднократно упоминался в данной теме) - Elf Tranself TRJ 75W80, вязкость 47cct при 40С.
Группа вязкости xW90 нормирует вязкость масла при 100С, при других температурах вязкость масел будет различной, в зависимости от их индекса вязкости (не путать с вязкостью по SAE, настоящий индекс вязкости показывает температурную стабильность масла. У Shell Getriebeoel EP и Castrol TAF-X он переваливает за 200, у Texaco около 160, соответственно на морозе шелл и кастрол заметно жиже тексаки). Масла в списке расположены в порядке возрастания вязкости при 40С.

Извините :oops: а оригинал заводской заливки синтетика или минералка :?: и какое из перечисленных самое загущенное :?:

Автор:  Новенький [ 05 май 2007, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Новенький писал(а)
Сколько стоит масло и где его можно купить в :?: :idea:


Масла, в порядке возрастания вязкости при 40С:

- Shell Getriebeoel EP 75W90
- Castrol TAF-X 75W90
- Ravenol TSG 75W90 (полусинтетика)
- Castrol Syntrax Universal 75W90
- Texaco Multigear S 75W90
- Esso Gear Oil TDL 75W90
- Ravenol VSG 75W90
- BP Energear SGX 75W90

Соответственно масла из начала списка чуть гуще (~30-50%), масла из конца списка втрое гуще оригинала. Чем гуще - тем меньше износ шестерен, меньше шум, однако труднее работать синхронизаторам. Гуще чем Тексако (в два раза гуще оригинала при 40С) я бы использовать не стал. Купить можно где угодно, лишь бы место проверенное было. Тексако конкретно - канистра на космонавтов, однако оно там стоит 400руб/литр ... На рынке в районе 300-350 почти весь ассортимент масел указанных выше.

А почему вы не взяли BP Energear :?:

Автор:  DenGL [ 05 май 2007, 18:12 ]
Заголовок сообщения: 

yandex все найдет :) Так у человека можно желание общаться отбить ;)

Автор:  Новенький [ 05 май 2007, 19:38 ]
Заголовок сообщения: 

DenGL писал(а)
yandex все найдет :) Так у человека можно желание общаться отбить ;)

Зачем мне виртуальный Яндекс :?: - когда есть Форум :?:

Автор:  smallbob [ 06 май 2007, 07:57 ]
Заголовок сообщения: 

Новенький писал(а)
оригинал заводской заливки синтетика или минералка :?: и какое из перечисленных самое загущенное :?:
[/i]


Оригинал - полусинтетика.

Имхо самое густое - BP Energear SGX, оно гидрокрекинговое. Однако сейчас, когда ВР купила кастрол, могло что-то и поменяться. Где-то рядом болтаются Ravenol VSG и Esso Gear Oil TDL. Они все имеют вязкость при 40С порядка 100-130cct, что почти втрое больше чем у оригинального Elf-а (47cct). Слишком густое масло не даст работать синхронизаторам, итог - хрен включишь передачу, как на морозе - давишь рычаг, а он как в стенку упирается, или хруст как у зила будет. Тескако то заметно гуще, чувствуется что на холодную передачи по другому втыкаются, нежели чем было.

Автор:  сашок [ 21 июл 2007, 16:04 ]
Заголовок сообщения: 

А у меня похоже коробка начала шуметь после 3000км,решил масло проверить но видимо ни как.Хотя этот шум может быть и от двигателя, раньше на холостых вообще двигатель было не слышно, определить что он работает можно было только по тахометру теперь хорошо слышо :( сцепление выжимаю вроде потише становится.

Автор:  al__ [ 18 сен 2007, 08:53 ]
Заголовок сообщения: 

Благодаря данной теме и я неделю назад заменил масло в коробке на
Texaco Multigear S 75W90 .
Ушло ровно 3 литра.

Неприятный звук пропал.

Автор:  Правдолюбец [ 18 сен 2007, 10:12 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Неприятный звук пропал.

Вот тут многие жаловались на "дизельный" звук из КПП при работе двигателя на холостых оборотах. К слову, у многих (в т.ч. и у меня) такого звука нет. :idea: Предположу, что у нас с завода залито масло разной вязкости и те, у кого КПП шумит, могут избавиться от проблемы путём замены масла в КПП на более вязкое.

Автор:  Alex_Logan [ 18 сен 2007, 10:49 ]
Заголовок сообщения: 

[ Предположу, что у нас с завода залито масло разной вязкости и те, у кого КПП шумит, могут избавиться от проблемы путём замены масла в КПП на более вязкое.[/quote]



Я залил год назад Castrol TAF-X 75W90, звук стал меньше, но совсем не пропал. Видимо причина не только в масле.

Автор:  al__ [ 18 сен 2007, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_Logan

Возможно вы правы. Но по моим наблюдениям звук пропал сразу после включения зажигания (звук был слышен не более секунды и пропал - это явно время на смазывание всего механизма). Пройдено 200 км звука нет.
Наблюдение продолжаю.

Автор:  Новенький [ 18 сен 2007, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

Правдолюбец писал(а)
Цитата
Неприятный звук пропал.

Вот тут многие жаловались на "дизельный" звук из КПП при работе двигателя на холостых оборотах. К слову, у многих (в т.ч. и у меня) такого звука нет. :idea: Предположу, что у нас с завода залито масло разной вязкости и те, у кого КПП шумит, могут избавиться от проблемы путём замены масла в КПП на более вязкое.

КПП шумит у всех и у вас в том числе, наверное вы просто ещё не прислушивались :lol:
А масло у всех одно :oops:

Автор:  Новенький [ 18 сен 2007, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 

al__ писал(а)
Alex_Logan

Но по моим наблюдениям звук пропал Наблюдение продолжаю.

Ждём продолжения наблюдений :lol:

Автор:  DEN_72 [ 19 сен 2007, 14:56 ]
Заголовок сообщения: 

Судя по шуму шестерен 1-ой передачи, который в наличии уже относительно давно (а может и с рождения), в коробке стружка есть и поменять масло не мешалобы (у меня 61 000 уже набежала). Эх схему бы агрегата (правда я его снятый видел, а дырки не посмотрел).

Автор:  StanislavV [ 19 сен 2007, 16:03 ]
Заголовок сообщения: 

DEN_72 писал(а)
Судя по шуму шестерен 1-ой передачи, который в наличии уже относительно давно (а может и с рождения), в коробке стружка есть

Экстрасенс.:shock:

Автор:  al__ [ 20 сен 2007, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

Новенький писал(а)
Ждём продолжения наблюдений


Спасибо. Обязательно напишу.
К стати и для других машин бюджетного класса это актуально (из форумов).

Автор:  Правдолюбец [ 20 сен 2007, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
КПП шумит у всех и у вас в том числе, наверное вы просто ещё не прислушивались

Прислушивался СПЕЦИАЛЬНО. Не шумит точно.(тьфу 3 раза).
Цитата
А масло у всех одно

Хотелось бы верить. Но не факт... И не проверишь без лаборатории...
Хотя, скорее всего, причина "дизельного" звука из КПП кроется не только в масле, а и в качестве деталей КПП и качестве сборки. Ведь любое сопряжение деталей имеет допуск + - по зазору и даже если детали небракованные, зазоры на разных коробках разные - у кого-то чуть больше (=шум), а у кото-то - минимальные (нет шума). Более густое масло как бы уменьшает зазоры.

Автор:  al__ [ 24 сен 2007, 15:54 ]
Заголовок сообщения: 

500 км пройдено
нареканий нет. Тихо блин как в танке.

Автор:  destructor [ 25 сен 2007, 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

al__ писал(а)
500 км пройдено
нареканий нет. Тихо блин как в танке.


В танке отнюдь не тихо - грохот такой что себя не слышно :).

Автор:  Лекс [ 22 ноя 2007, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 

Привет коллеги!
Сегодня поменял масло в КПП на синтетику Mobil. Точнее марку пока не знаю, завтра позвоню узнаю. На горячей коробке ощущения не изменились. Если что-либо замечу отпишусь.
Александр

Автор:  u313 [ 24 ноя 2007, 08:57 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Привет коллеги!
Сегодня поменял масло в КПП на синтетику Mobil. Точнее марку пока не знаю, завтра позвоню узнаю. На горячей коробке ощущения не изменились. Если что-либо замечу отпишусь.
Александр

А я пожалуй морозов подожду. И если рычаг дубеть не будет, значит масло нормальное.

Автор:  Лекс [ 24 ноя 2007, 20:44 ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте форумчане,

уточняю. В автосервисе у знакомых было залито 3.1 л синтетики Mobil SHC-LS. Вышло это мне в 1.5 т.руб. Говорят масло очень дорогое, т.к. замена двигательного масла у них же на Mobil 1 5W40 обошлась в 800 руб. вместе с маслянным фильтром.
Сегодня утром при -6 градусах тронулся сразу 1я передача ОК, вторая втыкается с трудом и только после характерного рыка недосинхронизации, остальные ОК. Через 10 мин. движения все передачи втыкаются идеально. Характерное тарахтение в нейтралке практически не слышно, и вообще коробку стало не слышно.
Когда будет -25 отпишусь о впечатлениях.

Всем удачи!

Автор:  DEN 13 [ 24 ноя 2007, 21:07 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
А я пожалуй морозов подожду. И если рычаг дубеть не будет, значит масло нормальное.
+1 При-15 не дубеет, как летом.

Автор:  u313 [ 24 ноя 2007, 22:07 ]
Заголовок сообщения: 

DEN 13 писал(а)
u313 писал(а)
А я пожалуй морозов подожду. И если рычаг дубеть не будет, значит масло нормальное.
+1 При-15 не дубеет, как летом.

А чего его тогда менять?

Автор:  DEN 13 [ 24 ноя 2007, 22:14 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
DEN 13 писал(а):
u313 писал(а):
А я пожалуй морозов подожду. И если рычаг дубеть не будет, значит масло нормальное.
+1 При-15 не дубеет, как летом.

А чего его тогда менять?
. По ходу людей что-то сильно напрягает шумящая коробка. Меня нет.

Автор:  DEN 13 [ 24 ноя 2007, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

И кстати все передачи включаются при -15 как летом. Что заморачиваться?

Автор:  u313 [ 24 ноя 2007, 22:29 ]
Заголовок сообщения: 

DEN 13 писал(а)
u313 писал(а)
DEN 13 писал(а):
u313 писал(а):
А я пожалуй морозов подожду. И если рычаг дубеть не будет, значит масло нормальное.
+1 При-15 не дубеет, как летом.

А чего его тогда менять?
. По ходу людей что-то сильно напрягает шумящая коробка. Меня нет.

Специально прислушивался, нажимал-отжимал сцепление: не слышно коробку абсолютно! Было чуток (если прислушаться) первые 500км, теперь вообще тихо. У меня кстати и на Самаре коробку было не слышно совсем, хотя народ просто рыдает по этому поводу, меняет по гарантии по два раза.

Автор:  DEN 13 [ 24 ноя 2007, 22:57 ]
Заголовок сообщения: 

Коробку слышно чуток когда она горячая в теплую погоду, у меня например. Не напрягает. пробег 12000км

Автор:  u313 [ 25 ноя 2007, 09:09 ]
Заголовок сообщения: 

DEN 13 писал(а)
Коробку слышно чуток когда она горячая в теплую погоду, у меня например. Не напрягает. пробег 12000км

Ну если не много, то это нормально. Работает механизм!

Автор:  ochapki [ 04 дек 2007, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

у кого есть сканированная книжка эксплуатации логана

Автор:  Nick_2141 [ 04 дек 2007, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

ochapki писал(а)
у кого есть сканированная книжка эксплуатации логана

А поиск на что?
Вот тут: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=176547#176547
Есть ссылка: http://ifolder.ru/3761269
Удачи! :wink:

Автор:  u313 [ 04 дек 2007, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
ochapki писал(а)
у кого есть сканированная книжка эксплуатации логана

А поиск на что?
Вот тут: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=176547#176547
Есть ссылка: http://ifolder.ru/3761269
Удачи! :wink:

Тоже сначала скачал скан.... а потом купил книжку за 400р, она в разы удобнее, чем PDFник.

Автор:  Лекс [ 10 янв 2008, 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Здравствуйте форумчане,

уточняю. В автосервисе у знакомых было залито 3.1 л синтетики Mobil SHC-LS. Вышло это мне в 1.5 т.руб. Говорят масло очень дорогое, т.к. замена двигательного масла у них же на Mobil 1 5W40 обошлась в 800 руб. вместе с маслянным фильтром.
Сегодня утром при -6 градусах тронулся сразу 1я передача ОК, вторая втыкается с трудом и только после характерного рыка недосинхронизации, остальные ОК. Через 10 мин. движения все передачи втыкаются идеально. Характерное тарахтение в нейтралке практически не слышно, и вообще коробку стало не слышно.
Когда будет -25 отпишусь о впечатлениях.

Всем удачи!



Здравствуйте еще раз.
Не знаю синтетику ли мне залили Mobil SHC-LS или еще что. Коробка работает тише, но синхронизация плохая, особенно при температурах ниже -20 по Цельсию. Эту зиму и лето буду юзать, далее думаю залить Castrol SMX, заявлена улучшенная синхронизация и легкое холодное переключение.
Если кто-нибудь пробовал на Логане пишите пожалуйста.

Удачи!

Автор:  sel77 [ 26 янв 2008, 11:28 ]
Заголовок сообщения: 

менял недавно масло в каробке,прошел 76 000,масло очень темное(грязное) вывод масло менять дадо обязательно.снизу сливная,спереди сбоку заливная.она же контрольная(пластмасовая)залил минералку 75w-90(кастрол) защита снимается не сложно.

Автор:  sel77 [ 26 янв 2008, 11:30 ]
Заголовок сообщения: 

заливать можно нагнетателем или воронка со шлангом

Автор:  lingua-tech [ 26 янв 2008, 13:39 ]
Заголовок сообщения: 

75Мм -нормальный пробег для масла в коробке.

Автор:  Vadyan [ 26 янв 2008, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 

sel77 писал(а)
воронка со шлангом

Если вы не знаете как правильно заливать масло,то ненужно вводить в заблуждение других участников. На этом авто нельзя заливать масло в КПП через верх(сапун) :!:

Автор:  sel77 [ 26 янв 2008, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

причем тут сапун командир? хоть слово про него сказал?берем воронку(или обрезаем пластиковую бутылку),приделываем к ней шланг,кислородный например.просовываем сверху вдоль мотора,засовываем в заливное отверстие и льем масло .3 литра смело,потом потихонечку.как пошло масло с заливного, заворачиваем пробку.пользоваться нагнетателем или шприцем намного удобнее. 8)

Автор:  smallbob [ 27 янв 2008, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 

sel77 писал(а)
берем воронку(или обрезаем пластиковую бутылку),приделываем к ней шланг,кислородный например.просовываем сверху вдоль мотора,засовываем в заливное отверстие и льем масло .3 литра смело,потом потихонечку.как пошло масло с заливного, заворачиваем пробку.пользоваться нагнетателем или шприцем намного удобнее. 8)


Аналогично, менял дважды. Воронка + шланг.

Автор:  Oprichnik [ 16 авг 2008, 15:56 ]
Заголовок сообщения: 

Недавно поменял масло на кастрол. Подвывание прошло, рокота заметно поубавилось, вобщем очень доволен.

Автор:  Кальтербрунер [ 19 авг 2008, 19:49 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Масла, в порядке возрастания вязкости при 40С:

- Shell Getriebeoel EP 75W90

Shell Getriebeoel EP 75W90
это API GL-4 !!!
а оригинал
TRANSELF TRJ 75W80
API GL-5 !!!
Вы уверены что можно применять масло с индексом GL-4 ?

Автор:  Самсонов Вадим [ 19 авг 2008, 20:40 ]
Заголовок сообщения: 

Около 10000 проехал. Кастрол синтетик рулит. Рокота меньше, шума меньше. Почемуто 5-я труднее втыкается. Хотя это, может быть просто на фоне прекрасного включения любой другой передачи.

Автор:  sergeibely [ 19 авг 2008, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

Самсонов Вадим писал(а)
Около 10000 проехал. Кастрол синтетик рулит. Рокота меньше, шума меньше. Почемуто 5-я труднее втыкается. Хотя это, может быть просто на фоне прекрасного включения любой другой передачи.
Тоже Кастрол,и тоже лучше.Думаю и в двигло после окончания гарантии Кастрол заливать. :good

Автор:  bob292 [ 19 авг 2008, 21:27 ]
Заголовок сообщения: 

Кальтербрунер писал(а)
Shell Getriebeoel EP 75W90
это API GL-4 !!!
а оригинал
TRANSELF TRJ 75W80
API GL-5 !!!
Вы уверены что можно применять масло с индексом GL-4 ?

Не только можно , но и нужно , потому как масла GL-5 - это масла для гипоидных передач , а у нас цилиндрические шестерни . Да и вопрос совместимости GL-5 с синхронизаторами не закрыт .
У меня залито ENEOS 75w90 GL-5.

Автор:  Mara [ 19 авг 2008, 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

на десярике юзал Castrol TAF-X SAE 75W 90
API GL 4/5, синтетика, понравилось, особенно после той жижи что на заводе льют, на Логане думаю тоже его залить, правда оно подороже чем TRANSELF TRJ 75W80, но тут преплата оправдана

Автор:  Кальтербрунер [ 20 авг 2008, 06:27 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 писал(а)
Кальтербрунер писал(а)
Shell Getriebeoel EP 75W90
это API GL-4 !!!
а оригинал
TRANSELF TRJ 75W80
API GL-5 !!!
Вы уверены что можно применять масло с индексом GL-4 ?

Не только можно , но и нужно , потому как масла GL-5 - это масла для гипоидных передач , а у нас цилиндрические шестерни . Да и вопрос совместимости GL-5 с синхронизаторами не закрыт .
У меня залито ENEOS 75w90 GL-5.

TRANSELF TRJ 75W80
API GL-5
Оно залито на заводе, тогда почему они сразу не сталилить масло с индексом GL-4 ?
И тогда к чему разговоры о рекомендации производителя если типа всё можно?

Автор:  t_t_m [ 20 авг 2008, 10:53 ]
Заголовок сообщения: 

sel77

У меня масло на 75 000 было практически чистое, немного белесо-мутное, я просто добавил свежего, одной из причин было, то что не смог найти сменного масла с показателями идентичными оригиналу, а оригинал на доливку еле нашел да и то качество его вызывает бооольшие сомнения...

Автор:  snv2 [ 01 окт 2008, 22:33 ]
Заголовок сообщения: 

Хочу долить масла в коробку. Но не знаю, какое там сейчас - покупал машину не новую. Сливать полностью и заменять не хочется - вроде масло в нормальном состоянии (прозрачное во всяком случае). Может все же купить более-менее обычного и долить? Всегда говорят, что ни в коем случае не мешать разные масла. Действительно серьезная опасность или просто гонят? Чем рискую? Посоветуйте!

Автор:  3dmax [ 01 окт 2008, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 

snv2 писал(а)
Действительно серьезная опасность

Действительно. Мешать разные сорта масел нельзя.

Автор:  Vadyan [ 01 окт 2008, 23:16 ]
Заголовок сообщения: 

snv2 писал(а)
Но не знаю, какое там сейчас - покупал машину не новую.

Если сомневаетесь в том какое там масло,то нечего думать,нужно просто заменить его на новое с соответствующей вязкостью и всё.

Автор:  u313 [ 02 окт 2008, 03:50 ]
Заголовок сообщения: 

snv2 писал(а)
Хочу долить масла в коробку. Но не знаю, какое там сейчас - покупал машину не новую. Сливать полностью и заменять не хочется - вроде масло в нормальном состоянии (прозрачное во всяком случае). Может все же купить более-менее обычного и долить? Всегда говорят, что ни в коем случае не мешать разные масла. Действительно серьезная опасность или просто гонят? Чем рискую? Посоветуйте!

1. Да, рискуете. Может начать пениться и т.д.
2. Прозрачное на глаз при пробе оно может имень оччень другой цвет и вид, будучи слитое в канистру, в чем я убедился в свое время при замене сцепления на своей 21093. На щупе було как слеза, а когда слили... бррр, грязное, с разводами и осадком. Заменил тут же и не долго думая. Сколько стоит приличная синтетикак в коробку и сколько стоит сама коробка??? Вещи ИМХО не сравнимые, тем более что неизвестно, где и как машина до вас эксплуатировалась. При покупке б/у первое правило: замена всех масел, да вообще по возможности всех жидкостей. Особенно при покупке б/у не от знакомых.

Автор:  snv2 [ 02 окт 2008, 10:49 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо!
Попробую поменять, хотя дороговато...
Проблема у меня собственно в том, что первая передача стала плохо включаться: иногда только со второй. Может быть есть более серьезная проблема в коробке, но пока хочу попробовать отделаться малой кровью. Поменять масло. Знакомый советует долить присадку - вдруг поможет? -Хуже вроде не должно быть. Советует Ремет. Как думаете, стоит?

Автор:  Евгений Ш [ 02 окт 2008, 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

snv2 писал(а)
Советует Ремет. Как думаете, стоит

ИМХО не надо. Одна из причин невключения первой - синхронизаторы. Ремет, как правило, снижает трение. А синхронизаторы за счет трения работают. Я бы масло сменил.

Автор:  Nick_2141 [ 02 окт 2008, 11:01 ]
Заголовок сообщения: 

snv2 писал(а)
Проблема у меня собственно в том, что первая передача стала плохо включаться: иногда только со второй.


snv2 писал(а)
пока хочу попробовать отделаться малой кровью


Сцепление где схватывает? "Вверху" или "внизу"
Может просто отрегулировать сцепление :wink:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=62163#62163
Удачи! :wink:

Автор:  snv2 [ 02 окт 2008, 11:24 ]
Заголовок сообщения: 

да... интересно... у меня сцепление, действительно, довольно сильно "вверху". Не думал, что в этом может быть проблема: отжимаю-то до полного! Но симптомы очень похожи на описанные в теме, куда ссылка.
Спасибо! попробую

Автор:  u313 [ 02 окт 2008, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

А на заглушенной хорошо 1-я втыкается? А на заведенной одинаково плохо на холодной и на горячей? Возможно кроме подношенности, диск сцепления немного неровный и сцепление "ведет", т.е. не выключается до конца подкручивая коробку. Вот 1-я и не втыкается. У меня сновА такая беда была на 21093: утром нормально, а как в пробочке сцепа нагревалась, диск видимо коробило... 1-ю воткнуть становилось очень сложно, бесило это неподецки :evil: Помучался чуток и не дожидаясь поломки коробки на новой машине заменил сцепу на нормальный САКС. Все как рукой сняло! :D Такая же беда встречается и на сильно изношенной сцепе, бывает просто накладка в каком-то месте отклепывается от диска и начинается...

Автор:  snv2 [ 02 окт 2008, 11:48 ]
Заголовок сообщения: 

на заглушенной не знаю, а вот на холодной и горячей вроде одинаково плохо. Впрочем раз на раз не приходится - иногда и вообще нормально включается. Но со второй включается всегда. Так что если проблема, я включаю вторую, а с нее уже первую и всегда получается.

Автор:  Nick_2141 [ 02 окт 2008, 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

snv2 писал(а)
на заглушенной не знаю, а вот на холодной и горячей вроде одинаково плохо. Впрочем раз на раз не приходится - иногда и вообще нормально включается. Но со второй включается всегда. Так что если проблема, я включаю вторую, а с нее уже первую и всегда получается.

Отрегулируйте сцепление. Делов на 10 минут и 0.0 руб.
:wink:

Автор:  Евгений Ш [ 02 окт 2008, 12:04 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
Отрегулируйте сцепление
У меня и на новой наверху брало. И сейчас так же. Но проблем с включением передач нет.

Автор:  Vadyan [ 02 окт 2008, 13:50 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемый snv2
а какой пробег у приобретённого вами авто?

Автор:  u313 [ 02 окт 2008, 14:04 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
snv2 писал(а)
на заглушенной не знаю, а вот на холодной и горячей вроде одинаково плохо. Впрочем раз на раз не приходится - иногда и вообще нормально включается. Но со второй включается всегда. Так что если проблема, я включаю вторую, а с нее уже первую и всегда получается.

Отрегулируйте сцепление. Делов на 10 минут и 0.0 руб.
:wink:

Мне кажется, что в данном случае не поможет: если бы в самом низу брало, можно было бы подозревать недовыключение из-за малого рабочего хода, а так...
Кроме того: как я понимаю, у Логана выжимной постоянно прижат к корзине (как на Самарах), т.е. сцепление самоподводящееся. И отрегулировать можно только высоту педали сцепления, если при износе диска она поднимается выше чем нужно. Или я чего то не понимаю?
snv2
Посмотрите на заглушенной машине включение 1-й.

Автор:  Nick_2141 [ 02 окт 2008, 14:47 ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Ш писал(а)
У меня и на новой наверху брало.

"верх" - "Верху" рознь....
snv2 - чем гадать - лучше попробовать... :wink:

Автор:  snv2 [ 02 окт 2008, 14:59 ]
Заголовок сообщения: 

Vadyan: 21тыс, но эксплуатировалась весьма небрежно.

Nick_2141: да, конечно, сцепление отрегулирую. Хуже-то не должно быть. По любому надо было когда-то регулировать.

u313: попробую!

Автор:  Vadyan [ 02 окт 2008, 16:12 ]
Заголовок сообщения: 

snv2 писал(а)
21тыс, но эксплуатировалась весьма небрежно.

Попробуйте отрегулировать,заменить масло,присадки лучше не лейте неизвестно как это может сказаться на работе вашей КПП,но потихонечку готовьтесь к замене сцепления.Большинство наездников не снимают ногу с педали сцепления и за 21 тыс.км вполне возможно его прикончить.Может быть даже выгоднее поменять сцепление и докучи залить новое масло.Удачи.

Автор:  Nick_2141 [ 02 окт 2008, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 

Vadyan писал(а)
но потихонечку готовьтесь к замене сцепления.

Не пугайте человека!
Я на лукасовском сцеплении 240 тык. проехал - живее всех живых! :wink:

Автор:  Vadyan [ 02 окт 2008, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
Я на лукасовском сцеплении 240 тык. проехал

Так вы может быть и проехали и ездите и будете ездить,а другому этого сцепления хватит на 30 тыс.км.

Автор:  Vadyan [ 02 окт 2008, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 

Вот целый топик по регулировке педали:http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=393&highlight=%F1%F6%E5%EF%EB%E5%ED%E8%E5+++%E2%E5%F0%F5%F3

Автор:  Nick_2141 [ 02 окт 2008, 17:17 ]
Заголовок сообщения: 

Vadyan писал(а)
Вот целый топик по регулировке педали

И про плохое включение 1-й.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=51425#51425
Так что кыш по топикам! :twisted:
А здесь - про масло! :D
8)

Автор:  u313 [ 02 окт 2008, 17:42 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
Vadyan писал(а)
но потихонечку готовьтесь к замене сцепления.

Не пугайте человека!
Я на лукасовском сцеплении 240 тык. проехал - живее всех живых! :wink:

А я лично знал человека, которому сцепы на классике хватало ровно на 10000км, на третьей сцепе - замена маховика. Так что тут гадать сложно, от ездока зависит.

Автор:  Л-Д-В [ 02 окт 2008, 19:01 ]
Заголовок сообщения: 

Вообщем надо приходить к общему выводу о том, что масло в коробке надо менять. Я полностью согласен. Считаю, что это обычная процедура по необходимости сравнимая с заменой масла в движке. Прошел 65 тык. Хочу менять (мож и 1-2 передачи лучше будут включаться; манинка 2066 г.в. с "неправильными" синхронизаторами 1 и 2 передачи). Только остался вопрос с маслом. С маркойто можно как-то разобраться, а вот с API GL 4/5 недопонял. Скакой циферкой лить-то?

Автор:  u313 [ 02 окт 2008, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В писал(а)
Вообщем надо приходить к общему выводу о том, что масло в коробке надо менять. Я полностью согласен. Считаю, что это обычная процедура по необходимости сравнимая с заменой масла в движке. Прошел 65 тык. Хочу менять (мож и 1-2 передачи лучше будут включаться; манинка 2066 г.в. с "неправильными" синхронизаторами 1 и 2 передачи). Только остался вопрос с маслом. С маркойто можно как-то разобраться, а вот с API GL 4/5 недопонял. Скакой циферкой лить-то?

Как я понимаю, 5-е лучше: более свежий стандарт с повышенными требованиями, масло лучше. Но надо узнать, какое масло в коробке - синь или полусинь. Минералку, даже с такими же цифрами, лить оччень не советую. Не знаю, как это получается, но при замене масла на 21093 залил хорошую минералку Мобил с правильными цифрами, о чем жестоко пожалел уже при -10гр. Резко побежал и купил какую-то немецкую полусинь с теми же индексами, поменял еще раз в оттпель... совсем другое дело!!! Имейте это в виду!

Автор:  RomanStO [ 02 окт 2008, 21:04 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В
Сосед, по API вот как дело обстоит
Чем выше цифирь, тем больше в масле противозадирных присадок, но и одновременно тем хуже работать синронизаторам.
Посему рекомендации выглядят примерно так - на гипоидных передачах - GL5 , там нагрузки высокие. На косозубых - к которым относится и коробка и главная пара Логаши - вполне хватает GL4.
Вспомни про переднеприводные ВАЗы - в их коробку вначале вообще рекомендовали моторное масло.

Автор:  u313 [ 02 окт 2008, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 

RomanStO писал(а)
Л-Д-В
Сосед, по API вот как дело обстоит
Чем выше цифирь, тем больше в масле противозадирных присадок, но и одновременно тем хуже работать синронизаторам.
Посему рекомендации выглядят примерно так - на гипоидных передачах - GL5 , там нагрузки высокие. На косозубых - к которым относится и коробка и главная пара Логаши - вполне хватает GL4.
Вспомни про переднеприводные ВАЗы - в их коробку вначале вообще рекомендовали моторное масло.

Это только потому, что не было в те времена с СССР ни масла ни ГОСТа на то масло, которое было нужно для Самар. А ТАД-17 и ТАП-15 ну никак не годились :cry: Как только все появилось, стали лить нормальное, трансмиссионное :)

Автор:  Ruslan [ 06 окт 2008, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

не могу простреть все страницы, если уже было- поправьте...

На ТО у дилера "приникнул" в цех, там на стенде было что-то вроде служебной записки, так вот, там было написано, что масло в КПП менять каждые 150 тыс.км.

Для таксистов наверное....

Автор:  семигор [ 07 окт 2008, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 

А у меня машинка совсем новенькая 2,5тыс, но коробка начала подвывать тихонько. НЕ тарахтит, как тут многие пишут, а именно воет. Комаром. Вот и задумываюсь, а не сменить ли масло на более густое, не дожидаясь? Основная стружка когда там снимается?
И ещё; не будет ли проблем с дилером в случае траблов с коробкой в плане гарантии?

Автор:  Oprichnik [ 08 окт 2008, 19:52 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
А у меня машинка совсем новенькая 2,5тыс, но коробка начала подвывать тихонько. НЕ тарахтит, как тут многие пишут, а именно воет. Комаром. Вот и задумываюсь, а не сменить ли масло на более густое, не дожидаясь? Основная стружка когда там снимается?
И ещё; не будет ли проблем с дилером в случае траблов с коробкой в плане гарантии?

У меня после смены масла нытьё-вытьё пропало и тарахтение на ХХ тоже значительно уменьшилось.
Проблемы с дилером ни сколько не напрягают, потому как, был у них по поводу этих звуков, сказали всё ОК.
А как они узнают замену про масла? Только если сами скажете, да и в случае чего, других дилеров хватает.

Автор:  семигор [ 08 окт 2008, 23:21 ]
Заголовок сообщения: 

Oprichnik писал(а)
Недавно поменял масло на кастрол.

Марочкой не поделитесь? :)

Автор:  Oprichnik [ 09 окт 2008, 19:27 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
Марочкой не поделитесь?

TAF-X 75W90 :wink: .

Автор:  семигор [ 09 окт 2008, 19:44 ]
Заголовок сообщения: 

OprichnikУгу! :D

Автор:  семигор [ 11 окт 2008, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня на СТО мастер смотрел/слушал КПП. Ничего не наслушал. Выдал в том бумагу. Масло в КПП сказал, что меняют после 90 тыс пробега. А то тут звучало где-то, что якобы на весь срок службы автомобиля заливают. Говорил про "безобкаточную техгологию" в современных авто. А тут кто-то "серебро" в масле видел. :roll: Менять масло в КПП запретил; во всяком случае на время гарантии. Но я всё равно заменю! Летом погуще пусть будет.

З.Ы. Жена тоже не слышала ничего В ЭТОТ РАЗ. Глухие, блин все, что ли?

Автор:  GARRI [ 12 окт 2008, 08:36 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
Сегодня на СТО мастер смотрел/слушал КПП. Ничего не наслушал. Выдал в том бумагу. Масло в КПП сказал, что меняют после 90 тыс пробега. А то тут звучало где-то, что якобы на весь срок службы автомобиля заливают. Говорил про "безобкаточную техгологию" в современных авто. А тут кто-то "серебро" в масле видел. :roll: Менять масло в КПП запретил; во всяком случае на время гарантии. Но я всё равно заменю! Летом погуще пусть будет.


Будете практиковать сезонную замену масла? Летом гуще, зимой жиже?

Автор:  dunkel [ 12 окт 2008, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 

Сезонная смена - это круто. ;)
Один раз залить качественную синтетику 75w90 и забыть о КПП навсегда. Благо, выбор есть. Хошь тебе Мобил, Эниос, Кастрол и еще куча масел на любой вкус.
Жду морозов, чтобы выложить отчет о Шелловской синтетике в КПП. Лето откатала на отлично. По аналогии с 2107 в КПП которой я ее заливал и при -25 ручка КПП не напоминала заклинивший джойстик. На Логане, думаю, будет аналогично.

Автор:  семигор [ 12 окт 2008, 11:19 ]
Заголовок сообщения: 

GARRI писал(а)
Будете практиковать сезонную замену масла?

dunkel писал(а)
Сезонная смена - это круто.

Ладно, ладно.. :)
Просто у меня машина практически летней эксплуатации. Была, во всяком случае до покупки Логана. Потому в маслах всегда отдавал предпочткние тем, что гуще. Вот и думаю, что ПОКА покататюсь на штатном масле, чтобы всю стружку собрать, а то, что оно "жидковато" для холодного времени не страшно. А по весне к лету залью новое и погуще, на котором и стану ездить далее.
Вот ведь налетели клевать!!! :D

Автор:  ZNZ [ 12 окт 2008, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

С вопросом по замене масла разговаривал в "Сатурне" (оф.дил.) в Челябинске уже после гарантии. Так ребята с автосервиса меняли разные масла, что бы уменьшить тарахтение КПП на холостых и всё безполезно, вообщем посоветовали ерундой незаниматься. Вот и не могу понять где и у кого правда после замены масла???

Автор:  семигор [ 12 окт 2008, 11:47 ]
Заголовок сообщения: 

ZNZ писал(а)
Вот и не могу понять где и у кого правда после замены масла???

Критерий Истины - практика. Так что если у кого-то вой и тарахтение УМЕНЬШИЛИСЬ, то стоит сделать. Другое дело, что не в том изначальная причина. Но "подлечить" болезнь лекарством в виде масла - можно.

Автор:  Ded54 [ 12 окт 2008, 12:11 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
Критерий Истины - практика...

Согласен. А практика показывает, что изначально на всех бюджетных машинах заливают "нормальное" масло и не более. Это относится и к двигателю , и к коробке, и к др. местам. По опыту эксплуатации двух зим могу сказать, что зимой, при -25С, коробка ведёт себя хорошо, но всё равно, хочу побаловать Логан и заменить масло в коробке на хорошую синтетику.

Автор:  ZNZ [ 12 окт 2008, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
А практика показывает, что изначально на всех бюджетных машинах заливают "нормальное" масло и не более. Это относится и к двигателю , и к коробке, и к др. местам. По опыту эксплуатации двух зим могу сказать, что зимой, при -25С, коробка ведёт себя хорошо, но всё равно, хочу побаловать Логан и заменить масло в коробке на хорошую синтетику.

Так по Вашему и Меганы тоже бюджетные автомобили? В них elf и заливают.

Автор:  Ded54 [ 12 окт 2008, 13:28 ]
Заголовок сообщения: 

Эльфы разные бывают.

Автор:  Partizan74 [ 12 окт 2008, 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

ZNZ писал(а)
С вопросом по замене масла разговаривал в "Сатурне" (оф.дил.) в Челябинске уже после гарантии. Так ребята с автосервиса меняли разные масла, что бы уменьшить тарахтение КПП на холостых и всё безполезно, вообщем посоветовали ерундой незаниматься. Вот и не могу понять где и у кого правда после замены масла???


Д а не парься ты земляк! Менять масло на логане в коробк смысла нет..... есть опыт общения с механиками Такси-Класс..... вот в своем ниссане в автомат долго масло подбирал... а механика она механика иесть)))))

Автор:  dunkel [ 12 окт 2008, 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

А кто уже год и более отъюзал Кастрол ТАФ-Х 75/90. Как оно на морозе ведет себя?

Автор:  ZNZ [ 12 окт 2008, 14:47 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
Эльфы разные бывают.

Непонятно, что значить разные? На ТО у оф.дил. стоит бочка с маслом elf хоть для Логана, хоть для Мегана!

Автор:  3dmax [ 12 окт 2008, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
По аналогии с 2107 в КПП которой я ее заливал и при -25 ручка КПП не напоминала заклинивший джойстик.

На Логане КПП и на штатном масле зимой отменно включается. меняем шило на мыло?
Ded54 писал(а)
А практика показывает, что изначально на всех бюджетных машинах заливают "нормальное" масло и не более.

Наверное первый раз за два года я с Вами не соглашусь. Вот что что, а в Логан заливают очень приличное масло с завода и на последующих ТО. Если по Вашему Эльф синтетика по 1000 рублей за 4 литра - плохое, то я теряюсь в догадках , что же такое хорошее масло?
Ded54 писал(а)
Эльфы разные бывают.

Ага, и вот то, что плещется в движке Логана является одним из лучших.

Автор:  Лекс [ 17 окт 2008, 16:41 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
коробка ведёт себя хорошо, но всё равно, хочу побаловать Логан и заменить масло в коробке на хорошую синтетику


Здравствуйте Den54.
Сначала надо решить, которое оно хорошее. У моего Логана в КПП Mobil 1 синтетика - летом ничего, зимой синхронизация отвратительная. Castrol TAF-X - минералка, зимой будет не очень. А вот Castrol SAF-X (550 р. за литр) надо попробовать, но отзывов нет, а денег лишних тоже нет!
Удачи всем мичуриным!

Автор:  семигор [ 17 окт 2008, 17:19 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Castrol TAF-X - минералка

Castrol TAF-X - полностью синтетическое трансмиссионное масло для КПП с интегрированным приводом...
http://www.kupikolesa.ru/view_product2. ... Product=36

Автор:  dunkel [ 17 окт 2008, 17:50 ]
Заголовок сообщения: 

Мне тут счастье привалило в виде подарка Castrol TAF-X 75/90. Ну раз халява, заменил масло. Все лето отъездил на Shell Transaxle 75w90.

Первые впечатления:

1. На трансаксле передачи включаются вообще в никуда. То есть очень мягко. Никакой несинхронизации не было замечено. Задняя - великолепно. На Кастроле передачи втыкаются жестче, но несинхры тоже пока не замечено.

2. Вот вот наступят морозы. Проверим ими. Надеюсь, что Кастрол попался непаленый. Отчет при первых минусовых температурах за 15С в студию.

3. Масло Трансаксле - очень текучее. Дребезга КПП на ХХ в 30 градусную жару замечено не было. То есть лето оно отходило на "5".

4. Неужели никого нет с Кастролом, кто отъездил зиму при отрицательных температурах? Испытатели, ау! Вы где?

Автор:  Лекс [ 17 окт 2008, 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

Виноват,
SAF-X относится к классу GL-5 - не подойдет скорее всего.
Возможно подойдет SMX-S класс GL3\4, указывается улучшенная низкотемпературная синхронизация(только глянул в инете). Цена указана 480р. за литр. Надо подумать.
Пишите кто имеет опыт эксплуатации.

Автор:  bob292 [ 17 окт 2008, 20:03 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
У моего Логана в КПП Mobil 1 синтетика - летом ничего, зимой синхронизация отвратительная.

Что вы подразумеваете под этим выражением ?

Автор:  Ded54 [ 17 окт 2008, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Здравствуйте Den54.
Сначала надо решить, которое оно хорошее...

И Вам не хворать.
Вот я с пол-года и присматриваюсь и принюхиваюсь... :wink:

Автор:  Л-Д-В [ 17 окт 2008, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
Вот я с пол-года и присматриваюсь и принюхиваюсь...

Надо бы решать поскорей, пока холода не настали, а то холодно менять будет. :)

Автор:  Лекс [ 18 окт 2008, 19:03 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 писал(а)
Что вы подразумеваете под этим выражением ?


Здравствуйте,
это означает, что долго не втыкается передача(естественно с 4 на 3, с 3 на 2 и т.д.), а если поспешить почувствуете вибрацию на рукоятке переключения и звук "рррык" или хруст шестерен.
Пишите, отвечу

Автор:  Лекс [ 18 окт 2008, 19:10 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Отчет при первых минусовых температурах за 15С в студию.



Здравствуйте dunkel.
А ВЫ на Shell зимой не ездили, может не стоило менять на Castrol?
Странно-Вам же нравился Shell!
С уважением лекс

Автор:  dunkel [ 18 окт 2008, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 

Шелл нравился. Но раз достался Кастрол - не в топку же его, а в КПП ;)
Шелл слитый остался, чистый и прозрачный как мед (разведенный ;).
Ждем морозов. Судя по тому, что народ который залил ТАФ-Х, молчит - зиму они не ездили. Но по форумам и исследованию инета, отрицаловки по ТАФ-Х не обнаружено.

Шелл Трансаксле я эксплуатировал в классике ранее.
При "- 25C" коробка и мост стартовали как летом. Масло хорошее.

На Кастроле коробка еще тише. Возможно на свежем, пробег после смены ~500 км.

Морозы будут, глянем. Если не гут, перельем обратно ;)

Автор:  bob292 [ 18 окт 2008, 19:27 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс
Спасибо , понял . У вас Мобил наверное GL- 5 , масло предназначеное для гипоидных передач , оно видимо слишком хорошо для нашей коробки , создаёт очень прочную масляную плёнку , которую синхронизатору сложно продавить .
У меня самого тоже GL-5 , Eneos 75w90, лето отъездил отлично , скоро зима - она всё и расставит по своим местам .

Автор:  Лекс [ 18 окт 2008, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Морозы будут, глянем.


Спасибо, буду ждать Ваши отзывы, если будут лишние деньги сам залью катсрол, но SMX-S. Правда сейчас думаю, может шелл дешевле, а возможно и лучше, жаль нет опыта зимней эксплуатации на Логане!
Удачи!

Автор:  dunkel [ 18 окт 2008, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 

Сделаю синтетический тест в морозилке при -18

Завтра налью Шелл и Кастрол в пробирки и через сутки посмотрю на текучесть.

Автор:  Лекс [ 19 окт 2008, 07:40 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 писал(а)
Мобил наверное GL- 5


Совершенно верно, GL-5.
Тогда я об этом не думал и не выбирал. Зашел в сервис к знакомым ребятам, они мне и залили "отличную трансмиссионку". Задумался, когда в холода передачи перестали втыкаться.

Не уверен, что "синтетический тест" прямо определяет синхронизирующие свойства.

Автор:  dunkel [ 21 окт 2008, 07:35 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня провожу тест.

Искусственная среда - морозилка "-18С" и "-24С"

Масла, которые нашел из остатков:

Castrol TAF-X 75w90 (синтетика)
Shell Transaxle 75w90 (синтетика)
Statoil PS45 75w90 (полусинтетика)
Shell Getriebeoil EP 75w90 (синтетика)

:shock:

Автор:  dunkel [ 21 окт 2008, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

Суррогатный тест трансмиссионных масел холодом (2 Мб) с картинками.

http://mylogan.narod.ru/oiltest.doc

:shock:

Автор:  bob292 [ 21 окт 2008, 20:44 ]
Заголовок сообщения: 

Молодец , но всё таки Шелл или Кастрол ?

Автор:  dunkel [ 21 окт 2008, 20:52 ]
Заголовок сообщения: 

Что могу сказать. Кастрол имеет при +20 большую вязкость (визуально) чем Шелл. Этим и достигается эффект более тихой работы коробки на Кастроле при + температурах в сравнении с Шеллом, который юзал летом. Более прозрачен. Самое прозрачное масло во всем тесте.
Менее пахнущее.
Удивило, что самое "пахнущее" масло - это Эльф.

Синтетика в сравнении с полусинтетикой (хоть от космического ;) производителя) показала себя однозначно лучше, этого и следовало ожидать.

Автор:  bob292 [ 21 окт 2008, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Эльф самый вонючий потому что он относится к GL-5 , а все гипоидные масла своеобразно пахнут .

Автор:  Л-Д-В [ 25 окт 2008, 09:52 ]
Заголовок сообщения: 

Менять маслов коробке также естественно как и в двигателе. Хотел менять на 60 тыс, но не сложилось. Теперь буду на 70 менять и в движке и в коробке. Вопросом оставалось марка масла. Почитал я мнения, особенно интересно было у dunkel и купил себе Castrol TAF-X 75w90. Дорогое, млин. 4л*380р=1520р. Еще и останется, а может поллитра хватит на "прополаскать" шестеренки. Ну, не каждый день меняем. Теперь на сотку тык хватит, если понравится.

Автор:  семигор [ 25 окт 2008, 14:16 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В
После морозов отпишитесь

Автор:  dunkel [ 25 окт 2008, 14:56 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
После морозов отпишитесь


Все дружно ждем морозов. Причем, на разных маслах ;), но, большинство на ТАФ-Х (кто поменял). На готове еще и Шелл ;)

Автор:  Л-Д-В [ 25 окт 2008, 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

А какой диаметр маслозаливного отверстия?

Автор:  Oprichnik [ 25 окт 2008, 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В писал(а)
А какой диаметр маслозаливного отверстия?

Вполне достаточный для залива, носик от кастрола нормально входит :) .

Автор:  ARKAR [ 25 окт 2008, 15:45 ]
Заголовок сообщения: 

Завтра собрался поменять масло в коробке. Где взять шайбочку, ума не приложу. В Реновский магаз сегодня заезжал, нету :( . Мож к официалам податься. Посоветуйте чего нить :)

Автор:  Л-Д-В [ 25 окт 2008, 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
Завтра собрался поменять масло в коробке. Где взять шайбочку, ума не приложу. В Реновский магаз сегодня заезжал, нету . Мож к официалам податься. Посоветуйте чего нить

по магазинам пробежитесь, там их куча, особенно где продают для грузовых авто. А вообще, там где масло сфильтрами продают, там должны и шайбы продаваться.

Автор:  ARKAR [ 25 окт 2008, 16:07 ]
Заголовок сообщения: 

Для грузовых.... Чёт не понял... Заходишь в грузовой и говоришь, дай те ка мне шайбочку для Логана :lol: Если бы я в глаза эту шаёбочку видел, то пробежался.... А так продавцы как обычно будут разводить руками...

Автор:  Oprichnik [ 25 окт 2008, 16:11 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
Завтра собрался поменять масло в коробке. Где взять шайбочку, ума не приложу.

Я старую оставил и нормально.

Автор:  ARKAR [ 25 окт 2008, 16:14 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот тоже придется так делать. Хотя конечно, поставить бы новую.... Но где её взять....

Автор:  Ded54 [ 25 окт 2008, 16:23 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
... Если бы я в глаза эту шаёбочку видел, то пробежался....

Размер 22 х 16,5 х 2 , медная.
Или совет:
Цитата
... перед закручиванием пробки со старой шайбой, намотайте на резьбу 2-3 слоя ленты ФУМ.

Автор:  dunkel [ 25 окт 2008, 16:23 ]
Заголовок сообщения: 

Старая выдерживает множество (3 точно) уплотнения. Так что все будет хорошо. Отверстие там достаточное для носика от Кастрода и шприца пластмассового. Кастрол (банку) поднимаете вверх к коллектору (предварительно вставив носик) и выдавливаете практически до конца. Потом остатки из трех банок литровых вместе сливаете в одну и до конца доливаете. А из четвертой - сколько влезет.

Автор:  Oprichnik [ 25 окт 2008, 16:23 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
Ну вот тоже придется так делать. Хотя конечно, поставить бы новую.... Но где её взять....

Если негде взять, а старую не хотите ставить в "зад", то сделайте сами- ничего сложного нет.Размеры я выкладывал :wink: .

Автор:  Л-Д-В [ 25 окт 2008, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
Для грузовых.... Чёт не понял... Заходишь в грузовой и говоришь, дай те ка мне шайбочку для Логана

Там стоит медная шайба определенных размеров. Подходите и говорите: "Дайте мне медную шайбочку размером 22мм внеш диаметр и 16 мм внутренний диаметр." Стоит около 4 р.

Автор:  ARKAR [ 25 окт 2008, 17:06 ]
Заголовок сообщения: 

Во, спасибо за советы!!! Теперь вот сижу, определяюсь с маслом. Думаю залить вот такое - Valvoline SynPower TDL 75W-90.

Автор:  ARKAR [ 26 окт 2008, 19:02 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот. Сегодня поменял. Маслице пробежало родное 14000 тысяч, ни сколько не жалею, вылилась какая то вода. Жалею, что раньше не поменял, повелся, что менять не надо. Шаёбку старую оставил. По ощущениям. Гораздо лучше передачи включаются, как по маслу :)

Автор:  Лекс [ 27 окт 2008, 05:05 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
Думаю залить вот такое - Valvoline SynPower TDL 75W-90.


Здравствуйте ARKAR,
как выбирали масло? По параметрам каким-либо или на авось залили.
Напишите пожалуйста как передачи втыкаются на холодную.
Наилучшие пожелания

Автор:  ARKAR [ 27 окт 2008, 16:53 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
как выбирали масло? По параметрам каким-либо или на авось залили.

Ну не на авось конечно. Искал масло с двойным допуском, и есть знакомый маслёнщик, который это масло похвалил. У нас в городе есть где его продают 100% не палёное. Castrol и BP не хотел, так как в свое время нарывался на палево.
Лекс писал(а)
Напишите пожалуйста как передачи втыкаются на холодную.

На холодную включается чуть чуть туже, но совсем не критично. Но зато когда масло чуть поработает, передачи включаются чётче. Наступит холод, еще могу отписаться :)

Автор:  Лекс [ 28 окт 2008, 17:44 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
еще могу отписаться


Спасибо ARKAR,

буду ждать. Слава Богу, первые впечатления не самые худшие.

С уважением,
лекс

Автор:  dunkel [ 29 окт 2008, 07:37 ]
Заголовок сообщения: 

Когда же будут морозы? ;) Сегодня утром -3, все пока гут.

Автор:  dunkel [ 30 окт 2008, 19:43 ]
Заголовок сообщения: 

У кого в КПП Eneos 75w90 GL-5. Поделитесь впечатлениями.

Автор:  семигор [ 30 окт 2008, 20:40 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
У кого в КПП Eneos 75w90 GL-5.

Лекс писал(а)
GL-5 - не подойдет скорее всего.
Возможно подойдет ... класс GL3\4, указывается улучшенная низкотемпературная синхронизация

bob292 писал(а)
GL- 5 , масло предназначеное для гипоидных передач , оно видимо слишком хорошо для нашей коробки , создаёт очень прочную масляную плёнку , которую синхронизатору сложно продавить ....
У меня самого тоже GL-5 , Eneos 75w90, лето отъездил отлично


Кто-нибудь может членораздельно объяснить разницу в классах? С цифрами вязкости блее менее ясно, а вот эти чёртовы GL?

Автор:  Л-Д-В [ 30 окт 2008, 20:47 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
Кто-нибудь может членораздельно объяснить разницу в классах? С цифрами вязкости блее менее ясно, а вот эти чёртовы GL?

Членораздельно не смогу, но могу точно сказать, что нам надо GL4. Покупал себе Кастрол, так сначала мне хотели продать GL5, но че-то мне не хотелось пятерку брать. Подняли кучу каталогов разных фирм. Везде пишут, что пятерка круче четверки и можно его применять, но когда начали изучать масла с 4, то выяснилось, что они боле подходят к нашей коробке. Пятерки ля очень тяжелых условий работы и для механизмов, которыепрошли уже более половины своео ресурса. Вообщем, я закрыл для себя тему 4 или 5 псле изучения и споров в магазине втечение часа.

Автор:  семигор [ 30 окт 2008, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В писал(а)
Вообщем, я закрыл для себя тему 4 или 5 псле изучения и споров в магазине втечение часа.

Щасливчег!
А мне надо к лету определиться. На зиму-то наверное, не стоит жиденькое родное менять.
Вообще же, один знакомый сервисмен сказал, что сейчас современная тенденция у произвродителей тмакая - переходить на более жидкие масла. Не пояснил. :roll:

Автор:  dunkel [ 30 окт 2008, 21:42 ]
Заголовок сообщения: 

Вообщем, если ТАФ-Х будет мерзнуть, перезалью SHELL Getriebeoil EP 75w90 и успокоюсь до конца жизни КПП ;)

Все равно, не дадут соврать те, кто ездил на Шелл, что с Кастролом наша коробка втыкается жестче.

Автор:  dunkel [ 01 ноя 2008, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот, второй опыт для общей базы знаний.

Знакомый решил на Логане поменять масло в КПП.
Купил "лицензионный" Шелл Getriebeoil EP 75w90 GL4
Залили ему и поездил он пару дней на нем.
Потом и я покатался. Передачи включаются великолепно (начались отрицательные температуры). Но! Коробка стала подвывать. На 2 и 3 не только при торможении двигателем, но и при разгоне.
Решили - масло в топку! Это не наше масло!

Поехали в гипермаркет и купили Castrol Syntrax 75w90 GL4/5,
на этикетке "Driveline". Слили Шелл и загнали этот Кастрол.
Прошла пара дней. Провел за его машиной пару десятков км.
Вот это НАШЕ масло. Передачи втыкаются как на Шелле (кто помнит у меня Кастрол ТАФ-Х). Дак вот на SYNTRAX передачи втыкаются лучше! Значительно, хотя он и позиционируется, как масло на синтетичской основе (т.е. полусинтетика). Вой прекратился (чуть слышно при торможении двигателем на 2).

Вот так.

Автор:  семигор [ 01 ноя 2008, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Знакомый решил на Логане поменять масло в КПП.
Купил ..Залили ему .... Коробка стала подвывать.
купили Castrol Syntrax 75w90 GL4/5,..Вой прекратился

Т.е. ДО замены масла коробка не выла? А зачем менял тогда? И какое масло было изначально на НЕВОЮЩЕЙ КПП?
У меня вот воет ИЗНАЧАЛЬНО... :roll:

Автор:  dunkel [ 01 ноя 2008, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

Масло было заводское. Коробка дребезжала на горячую и стала у него подвывать после 20 тыс. На 3 и 2 при торможении двигателя. Всвязи с этим, он и решил поменять под зиму. Однозначно - Шелл GL4 вой усиливает!

Автор:  dunkel [ 01 ноя 2008, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

И еще, читаем буржуйский даташит

http://mylogan.narod.ru/Syntrax.pdf

на Syntrax и обращаем внимание вверху на слова fully Syntetic
а внизу на базовую основу масла

Автор:  Miklef [ 01 ноя 2008, 22:32 ]
Заголовок сообщения: 

Насколько я понимаю Эльф залитый в коробку все таки относится к GL-5.
Не думаю что на рено сидят дураки, которые не разбираются в маслах и в том что для машины лучше.
Так что лучше наверно заливать масло категории GL-5 или GL-4/5 (кастрол синтакс)так?
В теме проскальзывало сообщение, что кто то ездит на ENEOS Gear Lubricant GL-5. Как оно в эксплуатации?
Изначально тоже думал кастрол, но говорят в Москве много паленки и в пластике подделать легче и дешевле чем в металле (тара), поэтому ставить эксперименты не хочется. А Тексако кто пробовал? Multigear S 75W-90?

Автор:  Miklef [ 01 ноя 2008, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 

Еще в догонку масла Zic Ваше мнение
http://www.skzic.ru/oil/atf/gep/

Автор:  dunkel [ 02 ноя 2008, 13:07 ]
Заголовок сообщения: 

Насчет ZIC не скажу. Юзал ZIC 80w90 в заднем мосту классики. Мост не отвалился до сих пор ;)

Давайте пока подводить предварительные итоги, на основании уже имеющихся данных....

1. МКПП Логана не уникальная в отличие от других переднепреводных КПП аналогичных машин (Нексия, Ланос, Акцент).

2. Информации о том что у нас суперсинхронизаторы из позолоченного и посеребрянного напыления - тоже нигде нет.

3. Мануал пишет что масло Elf TRJ 75w80 GL5

4. Чехарда с маслами у самих производителей очевидна, то Эльф TRJ был GL5, то вдруг стал GL4+

5. Гипоидных передач в нашей коробке нет и не предвидется в ближайшее время, если Логан не станут делать заднеприводным :D

6. Нормативы масла на сваривание поверхностей зарубежных масел (про отечественные в принципе говорить не буду) разнятся, судя по проведенным разными контарами тестам. Одни дотягивают до нормы, другие нет.

7. Исходя из этого - наше масло GL4/5

8. На любом масле МКПП Логана пройдет 120 тыс км, далее - задумываются о смене машины.

9. Остается комфорт. То есть, четкая синхронизация в диапазоне температур от + до - и уменьшения рокота в МКПП на ХХ в жару.

10. Исходя из этого - наше масло 75w90

11. Синтетика или полусинтетика? Выбирать вам. На вопрос, на кой менять Эльф (полусинь) на другую полусинь, смотри пункт 9 и 10 (если беспокоит). Полусинтетика бывает 75/80 и 75w90

12. Не ошибиться в выборе, чтобы не спонсировать нефтяных магнатов нашими скромными зарплатами. Для этого и служит данная ветка форума.

13. Что (на основании впечатлений, кто уже заливал) не заливать в КПП Логана.

1. SHELL Getriebeoil EP 75w90 GL4 (шумность коробки,
подвывания)


14. Что (на основании впечатлений, кто уже заливал) заливать в КПП Логана.

1. Castrol Syntrax Universal 75w90 GL4/5 (отличная
синхронизация, тихая работа КПП) проверено пока -7C


Продолжать список - всем вам.....

Автор:  семигор [ 02 ноя 2008, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
1. Castrol Syntrax Universal 75w90 GL4/5 (отличная
синхронизация, тихая работа КПП) проверено пока -7C


Всё очень здорово. Подождём более низких температур и большего пробега. :wink:

Автор:  dunkel [ 07 ноя 2008, 20:50 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня внимательно изучил канистру с Кастролом.

Изготовитель: Гамбург. МаксБорн штрассе...

Люди! Это как то связано с идентификацией борна??
Или все же физик?
:D

Автор:  семигор [ 07 ноя 2008, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, это связано с Максом Фраем. Он тоже Германию любит.

Автор:  Miklef [ 08 ноя 2008, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

Ходил по магазинам смотрел сколько стоят масла. Масло Eneos отдают по 160 руб/л - вдвое дешевле чем кастрол любой, Эльф тоже стоит в районе 160 руб/л. Пообщался с продавцом тот рассказал, что Енеос это бывший митсубиси и оно дешевое потому что марка не раскручена. Думал баян залез на фирменный сайт почитал (http://www.eneos-oil.ru/kompany.html). Так что несмотря на цену может быть даже очень сильный конкурент Кастролу и Тексако.

Автор:  aleks_konv [ 12 ноя 2008, 12:27 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Масло было заводское. Коробка дребезжала на горячую и стала у него подвывать после 20 тыс. На 3 и 2 при торможении двигателя. Всвязи с этим, он и решил поменять под зиму. Однозначно - Шелл GL4 вой усиливает!


День добрый, насколько я понял, после замены масла, коробка не только перестаёт выть, но и не трещит на холостых на горячую????)) Просто меня больше интересует именно этот вопрос, готов даже пожертвовать "лёгкостью переключения" во имя тихой работы сего агрегата. Господа жду ответов.

Автор:  aleks_konv [ 12 ноя 2008, 12:37 ]
Заголовок сообщения: 

Да и ещё вопрос, проскальзывало желание залить КАСТРОЛЬ SAF-X(75W140), весьма интересно, кто-нить опробовал.

Автор:  aleks_konv [ 12 ноя 2008, 13:18 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
Завтра собрался поменять масло в коробке. Где взять шайбочку, ума не приложу.


Скажите пожалуйста, на пробках коробки, тоже четырехгранник на 8?))

Автор:  dunkel [ 12 ноя 2008, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 

aleks_konv писал(а)
Да и ещё вопрос, проскальзывало желание залить КАСТРОЛЬ SAF-X(75W140),


Ни в коем случае! Описано не раз.

Автор:  dunkel [ 12 ноя 2008, 14:53 ]
Заголовок сообщения: 

aleks_konv писал(а)
Скажите пожалуйста, на пробках коробки, тоже четырехгранник на 8?


Да, аналогично маслосливной пробке.

aleks_konv писал(а)
День добрый, насколько я понял, после замены масла, коробка не только перестаёт выть, но и не трещит на холостых на горячую????)) Просто меня больше интересует именно этот вопрос, готов даже пожертвовать "лёгкостью переключения" во имя тихой работы сего агрегата. Господа жду ответов.


На Castrol Syntrax Universal на ХХ коробка однозначно тише чем на TAF-X.

Автор:  aleks_konv [ 13 ноя 2008, 17:27 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
На Castrol Syntrax Universal на ХХ коробка однозначно тише чем на TAF-X.


И надо понимать тише чем на эльфе?))

Автор:  dunkel [ 14 ноя 2008, 15:28 ]
Заголовок сообщения: 

aleks_konv писал(а)
И надо понимать тише чем на эльфе?))


Аксиома. Тише.
Сегодня -13 утром, все путем и втыкается без проблем.

Автор:  Лекс [ 14 ноя 2008, 19:15 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
втыкается без проблем


Спасибо огромное dunkel,

это для меня огромная радость, что масло идет! У меня это главная проблема, что на холодную передачи не воткнуть и синхронизация не всегда идеальная.

Удачи Вам!

Автор:  Л-Д-В [ 14 ноя 2008, 19:20 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Дык какое масло-то залито? Купил, основываясь на Ваших постах, Кастрол TAF-X 75w90. Еще ни залил. Но то хоть купил?

Автор:  ARKAR [ 14 ноя 2008, 20:21 ]
Заголовок сообщения: 

aleks_konv писал(а)
Скажите пожалуйста, на пробках коробки, тоже четырехгранник на 8?))

Ага. Кстати, это же масло (Valvoline 75w90) залил в коробку ВАЗовской пятёрки. До этого было ZIC 75W80. Так вот, масло зиковское совсем жидкое, почти как эльфовское родное. Передачи теперь включаются гораздо лучше, приятнее. Для классики самое то, а вот на Логан, посмотрим, что скажет зима :)

Автор:  dunkel [ 15 ноя 2008, 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
это для меня огромная радость, что масло идет! У меня это главная проблема, что на холодную передачи не воткнуть и синхронизация не всегда идеальная.


Для полной рекомендации, давайте дождемся -20 градусов. Две машины сейчас с маслами:

TAF-X
Syntrax Universal

Тестим.

Автор:  dunkel [ 15 ноя 2008, 14:11 ]
Заголовок сообщения: 

Дык какое масло-то залито? Купил, основываясь на Ваших постах, Кастрол TAF-X 75w90. Еще ни залил. Но то хоть купил?

Предыдущий ответ. Ждем больших морозов. Но вот при -13 (машины стоят на улице на ветру) оба масла TAF-X и Syntrax Universal ведут себя одинаково. Тестится примерно так. Утром заводим обе. Нажимаем сцепление и смотрим прирост оборотов на обеих машинах. То есть дельту. На холодную (все потребители допэнергии (обогрев, печка и т.д..) отключены, дельта составлят около 30 об/мин. То есть - практически ноль. Через пять минут начинаем движение на 1-й, обе коробки четко переключаются на 2-ю, втыкаются хорошо, впрочем, как и первая. Ну, а дальше едем...
И ждем -20.

Автор:  dunkel [ 15 ноя 2008, 14:14 ]
Заголовок сообщения: 

Зы. Не думаю, что инженеры фирмы Рено не делали такие тесты. Просто подобрали масло пожиже от сподвижников и забубенили его туда. Типа, жиже лучше. Россия родина Медведей. (Внимание! Какие-либо совпадения фамилий и их ассоциаций - случайны).
:D

Автор:  derttry [ 20 ноя 2008, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  кпп

Господа заменил масло в кпп на кастрол75w90 первые 5т.км всё нормально.Потом щелчки при переключении и педаль схватывает ниже чем раньше.Машина прошла 70т.км, какова причина сей беды масло или сцеплению конец и ещё какое масло льют на заводе :?:

Автор:  Лекс [ 20 ноя 2008, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

derttry писал(а)
заменил масло в кпп на кастрол75w90



Здравствуйте derttry,

не могли бы Вы уточнить какой именно кастрол(название)? Хотя моя логика мне подсказывает, что масло не могло вдруг изменить свои свойства через 5 т.км. Если только не вытекло через сливную пробку(если уровень масла в кпп не проверяли после обнаружения данной особенности)?

Пишите, ждемс!

Автор:  Nick_2141 [ 20 ноя 2008, 14:59 ]
Заголовок сообщения: 

derttry писал(а)
Потом щелчки при переключении и педаль схватывает ниже чем раньше.

Смотрите трос сцепления. Мог "распушиться".

Автор:  любитель [ 20 ноя 2008, 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

Мои 5 копеек по теме :) .
На логане масло в коробке не менял и пока не собираюсь.
Но есть опыт эксплуатации 2141. Мы с приятелем после обкатки купили и залили в коробки 2141 синтетику шелл 75W90 GL5 , ну и катались, потом приятель у него пробег годовой был побольше моего тыс на 90 решил масло заменить - заменил и сказал наверное зря - на внешний вид как слеза прозрачное - без продуктов износа. Я менять и не стал - так уже больше 12лет пробег около 150 - без проблем - машинку пока не продаю, дорого не продашь а бегает нормально и пока не сгнила - я на ней часто до гаража где логанчик стоит катаюсь или как грузовичек!
И с заменой масла главное на подделку не попасть! Хотя когда шелл заливал то-же сомнения были - запах подсолнечного масла, но судя по опыту эксплуатации хорошее масло попалось!

Автор:  Л-Д-В [ 26 ноя 2008, 15:53 ]
Заголовок сообщения: 

Поменял на Катрол TAF-X 75W90. Слилось-залилоь все без проблем, токо защиту надо снимать. Завтра будет легкий минус. Как раз сравню. Кстати, Эльф, который слился, был весьма грязно-темный, но "рыбьей чешуи" я не заметил.

Автор:  dunkel [ 28 ноя 2008, 18:45 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня, дал оборотов где-то под 3000 на 3-й, послышался странный рокот из КПП ( в этом диапазоне и на 2-й) и выше. Мож масло не разогрелось, а я его туды... -12 и разгонял через пару-тройку км от начала движения. Потом поездил, вроде ничего...

Автор:  Л-Д-В [ 28 ноя 2008, 19:36 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня опоробовал новое масло в КПП. Утром около нуля. Переключения-вроде ничего не изменилось. Когда коробка прогрелась, то переключения стали лучше, чем на родном масле. На 80 км/ч вполне легко вклюилась 2 передача. Звук хорошо прогретой КПП стал много тише. Теперь слышен только дизельный звук движка. Вообщем, почти доволен, хотя за почти 1500р могло бы быть и лучше.
Также радует, что слил старое грязное масло.

Автор:  dunkel [ 29 ноя 2008, 16:54 ]
Заголовок сообщения: 

Похоже, Castrol тоже не "лучшее" масло для наших КПП.

Вот же.... Коробка Логана все больше напоминает мне "классику". Изделие, которое нужно улучшить.
И так, -16 (сутки). Падение оборотов после пуска при выжатой/отжатой педали сцепления ~100. Машина пыталась дернуться, но недалеко ;)
На 5-й при разгоне (~60 км/час) стало слышно посвистывание. Это масло или у всех такое рано или поздно? Летом на Шелле такого не было, да и осенью тоже.
И еще, появился гул при разгоне ~3000 км (как в теме "рокот при разгоне в КПП"), но кондишена у меня нет и уже видно не будет... Может масло густоватое на холодную?

Нда, видимо, если симптомы останутся - обратно Шелл Трансаксле 75w90

Автор:  dunkel [ 29 ноя 2008, 16:57 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
И еще, появился гул при разгоне ~3000 км


3000 об/мин

Автор:  EAlex [ 29 ноя 2008, 20:06 ]
Заголовок сообщения: 

[quote=Л-Д-В]Также радует, что слил старое грязное масло.[/quote]
Масло какого цвета было? в чем причина того, что оно было грязное?

Автор:  Koтяра [ 29 ноя 2008, 20:13 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel есть такое же посвистывание на родном масле :)

Автор:  Koтяра [ 29 ноя 2008, 20:15 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel на 5-ой передачке

Автор:  Лекс [ 29 ноя 2008, 20:23 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Нда, видимо, если симптомы останутся - обратно Шелл Трансаксле 75w90


Здравствуйте "dunkel",
Вы же на Шелл зимой не ездили - может оно не лучше. Или оно пожиже по заявленным характеристикам?
Кстати, подобные коробки у многих авто, только на фокусе хвалят.
Может масло тут и не причем?

Автор:  dunkel [ 29 ноя 2008, 21:06 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)

Вы же на Шелл зимой не ездили - может оно не лучше. Или оно пожиже по заявленным характеристикам?
Кстати, подобные коробки у многих авто, только на фокусе хвалят.
Может масло тут и не причем?


Может. На Шелле ездил круглый год на классике, только на Трансаксле, то есть GL5 и в КПП и в мосту.
При указанной температуре проблем с включением передач нет. (на Кастроле), все втыкается нормально. Напрягло появление посвистывания на 5-й при разгоне, но раз народ пишет, что у многих так - значит мое время пришло. Переживем. А вот рокот при разгоне ~2500 оборотов и выше? Чуть потеплеет - погляжу. Заметил последние пару дней, когда температура была по утрам до -16.

Автор:  Л-Д-В [ 29 ноя 2008, 21:42 ]
Заголовок сообщения: 

EAlex писал(а)
[quote=Л-Д-В]Также радует, что слил старое грязное масло.

Масло какого цвета было? в чем причина того, что оно было грязное?[/quote]
Масло было цвета масла двигателя после 10 тык. Причину не знаю. Я туда еще не лазил. Может оно и с нуля такого цвета должно быть? А модет еще чего.
dunkel писал(а)
Нда, видимо, если симптомы останутся - обратно Шелл Трансаксле 75w90

Будет интересен отчетик, т.к. переход на Кастрол ПОКА мне не по душе. Покатаюсь с недельку, присмотрюсь, причувствуюсь и отпишусь.

Автор:  Л-Д-В [ 29 ноя 2008, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати. Может и поднималась тема, но почему мы вибираем 75w90, а не 75w80, которое и рекомендуется рено?

Автор:  bob292 [ 29 ноя 2008, 23:35 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В
А потому что 75х90 гуще , а оно и надо для того что бы заглушить рокот , свист и хруст при включении задней .

Автор:  dunkel [ 30 ноя 2008, 20:24 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В писал(а)
EAlex писал(а)
[quote=Л-Д-В]Также радует, что слил старое грязное масло.

Масло какого цвета было? в чем причина того, что оно было грязное?

Масло было цвета масла двигателя после 10 тык. Причину не знаю. Я туда еще не лазил. Может оно и с нуля такого цвета должно быть? А модет еще чего.
dunkel писал(а)
Нда, видимо, если симптомы останутся - обратно Шелл Трансаксле 75w90

Будет интересен отчетик, т.к. переход на Кастрол ПОКА мне не по душе. Покатаюсь с недельку, присмотрюсь, причувствуюсь и отпишусь.[/quote]

Не сочтите за маньяка :twisted: , слил я TAF-X и залил обратно SHELL Transaxle 75w90 (Finland). И что? Посвистываение на 5 ушло мгновенно. Передачи снова стали включаться как летом. То есть, на Castrol-е втыкалось без проблем, но чувствовалось усилие. Здесь же, передачи втыкаются "как по маслу". Никакой разницы с летом (я на нем ездил) нет.
Вобщем, Кастрол разочаровал. Как неоднократно описывалось (даже на форуме представителей Кастрола), что качество (особенно низкотемпературные свойства) продукта упали.
Все! Эксперименты закончены. Жалко денег на ТАФ-Икс, которые были отданы, но истинна - дороже.

Автор:  Л-Д-В [ 30 ноя 2008, 20:27 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Жалко денег на ТАФ-Икс

Если мягко выразиться, то я с Вами согласен. А если честно, то модеры меня забанят. Жду еще хотябы пару Ваших отзывов с указанием забортной тем-ры и ощущений.

Автор:  Лекс [ 01 дек 2008, 19:13 ]
Заголовок сообщения: 

[quote готов даже пожертвовать "лёгкостью переключения" во имя ...[/quote]

Вот этим я не готов жертвовать и даже смириться с этим не могу...

Автор:  Лекс [ 01 дек 2008, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
купили Castrol Syntrax 75w90 GL4/5,
на этикетке "Driveline". Слили Шелл и загнали этот Кастрол.
Прошла пара дней. Провел за его машиной пару десятков км.
Вот это НАШЕ масло.




Здравствуйте dunkel,
а как же обстоят дела у Вашего друга?
Что-то мы его упустили из виду!?
Точка пока не поставлена, Вы же писали

dunkel писал(а)
на SYNTRAX передачи втыкаются лучше!


Жду с нетерпением Ваших сообщений!

Автор:  aleks_konv [ 02 дек 2008, 00:48 ]
Заголовок сообщения: 

Приветствую Вас господа экспериментаторы. По обсуждению многих, решился на замену масла в КПП, выбрал Кастроль ТАФ-Х. Пробег на момент замены 20000. Первые ощущения, легче включается задняя! Уже неплохо. Про шум на холостом, пока не понял)) Прислушаюсь отпишу. Одно знаю точно не пожалел.

Автор:  dunkel [ 02 дек 2008, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)

Здравствуйте dunkel,
а как же обстоят дела у Вашего друга?
Что-то мы его упустили из виду!?
Точка пока не поставлена, Вы же писали

Жду с нетерпением Ваших сообщений!


На синтраксе при -16 такая же фигня как и на ТАФ-Иксе. Оно при морозе еще гуще стало чем ТАФ-Икс. Машина очень хотела ехать на нейтрале. Мороз относительный, но влажность была очень высокая. Вообщем, он ждет тоже отчета по Шеллу Трансакслу и копит деньги ;)

Автор:  dunkel [ 02 дек 2008, 12:38 ]
Заголовок сообщения: 

Только не лейте как сосед Шелл GL4 Getriebeoil, коробка начинает подвывать. Странно конечно, но сам слышал.

Автор:  Лекс [ 02 дек 2008, 17:12 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Вообщем, он ждет тоже отчета по Шеллу Трансакслу и копит деньги ;)


Спасибо denkel!
Вобщем, и я коплю на Трансакслу. Уже трепещу в предвкушении четкого переключения передач!

Автор:  Лекс [ 02 дек 2008, 17:15 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Спасибо denkel!


Извините, конечно dunkel,
опечатка вышла-с...

Автор:  Л-Д-В [ 02 дек 2008, 19:49 ]
Заголовок сообщения: 

Да, да. Я тоже жду отчета по Шеллу. Сегодня, покатавшись немного, окончательно решил, что Кастрол-Г.....но. Тем-ра около+4. Денег жаль до жути.

Автор:  bob292 [ 02 дек 2008, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В писал(а)
Да, да. Я тоже жду отчета по Шеллу. Сегодня, покатавшись немного, окончательно решил, что Кастрол-Г.....но. Тем-ра около+4. Денег жаль до жути.

В чём выражается ?

Автор:  Л-Д-В [ 02 дек 2008, 22:55 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 писал(а)
Л-Д-В писал(а):
Да, да. Я тоже жду отчета по Шеллу. Сегодня, покатавшись немного, окончательно решил, что Кастрол-Г.....но. Тем-ра около+4. Денег жаль до жути.

В чём выражается ?

Передачи включаются плохо. Первая и вторая только с перегазовкой. остальные "жестко". раньше, на родном, было мягче. Задняя как была так и осталась, т.е. без проблем. Харктерный звук прогретой коробки щущается много меньше.

Автор:  dunkel [ 14 дек 2008, 14:10 ]
Заголовок сообщения: 

Пару дней стоял мороз под -15.
Высокая, впрочем, как и обычно влажность, что добавляет ощущений от мороза ;)
Небольшой отчет по Transaxle 75w90 GL5

Ручка КПП после ночной стоянки на улице ходит свободно. У знакомого на Syntrax Universal более туго. Падение оборотов после заводки двигателя и отпускании педали сцепления (по БК) около 30 об/мин. Такие же показатели были и на TAF-X. На Syntrax - разница до 80 об/мин.
Но, на Шелле - масло практически сразу принимает рабочую вязкость и падение оборотов уже через 3-5 мин не фиксируется.
После 5 минутного прогрева (стекла обрызгиваю сулемой под загадочным названием "Антилед" - отходят сразу, но... запах такой, что все наркоманы и токсикоманы в округе начинают стягиваться ближе к машине :D ) начало движения. Передачи втыкаются зачетно, нет некоего усилия как на TAF-X. Задняя включается великолепно. И замечено, отсутствие рокота, который в аналогичный мороз был при разгоне ~2500 об/мин на TAF-X. Ессно, отсутствует посвистывание на 5-й. Масло проявило полные свои свойства где-то через пару-тройку дней после заливки. То есть порядка 50-70 км.
Эксперименты с маслом завершены, до окончания срока использования Логана. :shock:

Автор:  Л-Д-В [ 14 дек 2008, 15:34 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Спасибо. А переход с первой на вторую как?
Искал Шелл, но не нашел. Пока катаюсь на Кастроле, не доволен. Найду шел и залью.

Автор:  Лекс [ 14 дек 2008, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
по Transaxle 75w90 GL5


Вы нашли решение вопроса dunkel,
если наши коробки одинаково будут реагировать на это масло.
Кстати, Transaxle не просто найти. Надо поискать целенаправленно! Ничего другого мне теперь не надо. Спасибо dunkel, Вы удачно проэксперементировали, могло ведь и не повезти!
Удачи!

Автор:  dunkel [ 14 дек 2008, 17:53 ]
Заголовок сообщения: 

Л-Д-В писал(а)
dunkel
А переход с первой на вторую как?


Как по маслу ;)
Здесь, стоит внести поправки.

1. Переход с 1 на 2 и далее, при -15 после пятиминутного прогрева на отлично на Шелл Трансаксле. Когда пользовал TAF-X - даже после продолжительного пробега оставалось ощущение препятствия при переключении передач.

2. Все исследования и ощущения по изысканиям масла - только мои, основанные на личных ощущениях и впечатлениях. (ну и соседа по стоянке на Логане). Надеюсь, что они объективны. Я не являюсь дистрибьютером масел Кастрол, Шелл, Ликви Молли, Хадо, Маннол и ТАД-17И :D и... никогда, видимо, им не стану.

3. При исследованиях на любительском уровне, я располагал только ТТХ того или иного продукта и наличием его в розничной сети. Естественно, покупая у проверенного (надеюсь) поставщика. И, естест собственными впечатлениями.

4. Масло Кастрол, которое я использовал было произведено в Испании, согласно штрих-кода на флаконе. Масло Шелл - Финляндия.

5. Мне надоело лазить в холодную яму для смены масла и, чтобы французские инженеры потешались над моим пытливым умом ;)

6. И последнее... Я все равно считаю Логан лучшим авто за эти деньги. И если мне суждено быть задавленным, то только Логаном!

:D :D ,

но... это не так :D

Автор:  Nick_2141 [ 15 дек 2008, 09:43 ]
Заголовок сообщения: 

По рекомендации Рено масло в нашу КПП - API GL5, MIL-L-2105 C или D (Нота 6012А)

Shell Transaxle 75w90 GL5 - API GL-5, MIL-L-2105-D - отлично подходит! :)

Естественно, рено рекомендует Ельф... :lol: :lol: :lol: (TRANSELF TRJ 75W80). Так чего еще от них ждать.... 8)

Изображение

dunkel - не бросайте тему!
Отписывайте дальше по эксплуатации...
Спасибо!
Удачи! :wink:

Автор:  dunkel [ 15 дек 2008, 10:01 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)

dunkel - не бросайте тему!
Отписывайте дальше по эксплуатации...
Спасибо!


Хорошо, обязательно!

Автор:  Лекс [ 17 дек 2008, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
По рекомендации Рено масло в нашу КПП - API GL5, MIL-L-2105 C или D (Нота 6012А)

Shell Transaxle 75w90 GL5 - API GL-5, MIL-L-2105-D - отлично подходит!



Здравствуйте,
наконец-то нашел в магазине Transaxle! И тут продавей мне заявляет: "Вот Getribeoil для переднего привода, а вот Transaxle для заднего привода". Надеюсь можно этому не придавать большого значения. И думаю, как отличить паленку?
Всем удачи!

Автор:  francus [ 21 дек 2008, 16:42 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
"Вот Getribeoil для переднего привода, а вот Transaxle для заднего привода". Надеюсь можно этому не придавать большого значения. И думаю, как отличить паленку?

блин,я совсем запутался. читаю ветку с самого начала. пожалуй дождусь весны,когда наконец-то поставится точка,какое НАШЕ масло.
dunkel всё зависит от Вашего весеннего отзыва.

Автор:  dunkel [ 21 дек 2008, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
И тут продавей мне заявляет: "Вот Getribeoil для переднего привода, а вот Transaxle для заднего привода". Надеюсь можно этому не придавать большого значения.


Именно в этом и заключается разница!
Продавец Вам будет настойчиво рекомендовать SHELL Getriebeoil 75W90 GL-4. Он будет утверждать (и правильно), что оно для переднеприводных машин. НО! Коробка Логана на нем подвывает! Точнее, шумность и подвывание становятся более заметные. Опыт есть по этому маслу.

А вот (вроде и одно по цене и на вид (~300руб/Литр) SHELL Transaxle 75W90 GL5 - наше масло.
Канистра простая, никаких извратов там нет. Наклейка спереди с названием масла и сзади с парой строчек русского текста.
Может быть по маде ин:

Made in EU
Made in Finland (наверное это уже старые запасы)
Штрих код (Германия, Финляндия) - других не видел вообще.

Автор:  dunkel [ 21 дек 2008, 19:43 ]
Заголовок сообщения: 

francus писал(а)
пожалуй дождусь весны,когда наконец-то поставится точка,какое НАШЕ масло.


Весной будет развернутый отзыв по маслу,
так как пробег на нем составит за 15 тыс км (включая и летнюю прошлую эксплуатацию). По тем морозам, что были до -15-17, Шелл ведет себя лучше ТАФ-а и Синтракса.
И еще раз напоминаю, не берите SHELL Getriebeoil GL4! Вроде почти одно масло с Трансакслом, но не айс!

Автор:  Лекс [ 23 дек 2008, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
francus писал(а)
пожалуй дождусь весны,когда наконец-то поставится точка,какое НАШЕ масло.


Весной будет развернутый отзыв по маслу,/quote]


Здравствуйте,
если бы я мог пережить зиму, то летом и мобил бы сошел. А так, недостаточно прогрев авто, трогаться и переключать передачи просто невозможно, если ты не зверь. Так что весны мне не дождаться - купил я 4 канистры Shell Transaxle с премии. Завтра после работы записался в знакомый сервис менять масло КПП. Сегодня ночью должно быть -22, еще один день помучаюсь, последний!
Результат напишу..

Автор:  Лекс [ 23 дек 2008, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати,
канистра Transaxle 325 руб. (итого 1300 руб. за 4 шт.). Замена 300 руб. Затраты 1600 руб.
Удачи на дорогах!

Автор:  Л-Д-В [ 23 дек 2008, 20:43 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Результат напишу..

Ждем, ждем. Хотя имено Transaxle так и не нашел :(

Автор:  tim1505 [ 23 дек 2008, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 

Поменял у себя родное масло на Кастрол TAF-X 75W90 по 450 руб за литр, шум исчез но на холодную (-10) передачи стали включаться труднее :?

Автор:  Лекс [ 24 дек 2008, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
dunkel писал(а)
francus писал(а)
пожалуй дождусь весны,когда наконец-то поставится точка,какое НАШЕ масло.


Весной будет развернутый отзыв по маслу,/quote]


Здравствуйте,
если бы я мог пережить зиму, то летом и мобил бы сошел. А так, недостаточно прогрев авто, трогаться и переключать передачи просто невозможно, если ты не зверь. Так что весны мне не дождаться - купил я 4 канистры Shell Transaxle с премии. Завтра после работы записался в знакомый сервис менять масло КПП. Сегодня ночью должно быть -22, еще один день помучаюсь, последний!
Результат напишу..



Здравтсвуйте друзья,

заменили сегодня масло кпп на Shell Transaxle. Пришлось моим знакомым сервисменам специальный ключ для выкручивания сливной пробки делать на наждаке(в детали не вдавался, нужен какой-то четырехгранник). Машина прогретая, поэтому хуже точно не стало. Посмотрим завтра утром, как оно будет...

Всем удачи!

Автор:  Антоныч [ 24 дек 2008, 23:00 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Посмотрим завтра утром, как оно будет

До обеда ждем сообщений!

Автор:  Лекс [ 25 дек 2008, 19:07 ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте.

Трогался сегодня при -10, не прогревая(специально!). 100% стало лучше на Shell Transaxle, чем было на Mobilube(тоже синтетика). Передачи втыкаются гораздо легче, но не мгновенно и незаметно(я про вторую, с другими и так все ок было). Горячая коробка вообще без проблем любую передачу переключает. Ощущение, что стало тише(не исключаю психотерапевтический эффект на водителя), хотя на Mobilube (Mobil синтетика трансмиссионная) рокот в коробке на в нейтрали и так исчез вроде. Еще ощущение, что масло все сделало, что от него зависило. В общем рекомендую.
Подтверждаю все отзывы dunkel по этому маслу.
Если обнаружатся новые впечатления отпишусь.

Удачи!

Автор:  francus [ 25 дек 2008, 21:16 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Если обнаружатся новые впечатления отпишусь.

не потерялась бы эта тема до весны :cry:

Автор:  aleks_konv [ 26 дек 2008, 03:37 ]
Заголовок сообщения: 

tim1505 писал(а)
Поменял у себя родное масло на Кастрол TAF-X 75W90 по 450 руб за литр, шум исчез но на холодную (-10) передачи стали включаться труднее


Интересно получается, сколько "писателей, столько и ощущений" поверьте на холодную шума и так не было. Я старательно вслушивался в звуки после замены масла (ТАФ-Х, после замены 4000прошёл), чётко могу сказать одно: задняя однозначно лучше включается, на общем переключении ни как не сказалось, а вот так называемй рокот на холостом, прогретом двигателе, так и остался((((, особенно как в пробке 20мин постоишь. Но самое главное, как и раньше исчезает стоит выжать сцепление. По всей видимости, сколько ЛОГАНОВ, столько и мнений)))))))))))))) Всем удачи))))

Автор:  francus [ 27 дек 2008, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

aleks_konv писал(а)
Но самое главное, как и раньше исчезает стоит выжать сцепление.

может быть дело у Вас не в масле,а в выжимном или первичном валу? :(

Автор:  apex [ 28 дек 2008, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

Масло GL5 для гипоидный передач, которых в коробе сабжа не наблюдается. В ПП коробки лить GL4. от синтетики хуже не будет, но она заметно дороже... Для холодных регионов могу посоветовать недорого и хорошо Neste Gear EP. хоть и минералка, но заметно легче в морозы переключения происходят...по хорошему, масло менять на 60-80 пробега. хотя да, регламеент гласит, что на весь срок службы авто масло халито. только нигде не указывается этот срок.. у врагов примерно 5 лет, потом машину становится очень дорого эксплуатировать. За 5-7 лет как раз пробег и получается, 60-80...

Автор:  Nick_2141 [ 29 дек 2008, 09:01 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
Масло GL5 для гипоидный передач, которых в коробе сабжа не наблюдается. В ПП коробки лить GL4. от синтетики хуже не будет, но она заметно дороже...


Nick_2141 писал(а)
По рекомендации Рено масло в нашу КПП - API GL5, MIL-L-2105 C или D (Нота 6012А)


no comments 8)

Автор:  apex [ 29 дек 2008, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 

Поумерьте скепсис. Сейчас выпускают масла Gl4+/GL5. я говорю о том, что GL5 более агрессивно для бронзы по составу. на Шнивах в коробке бронзовые втулки разъедало именно от GL5. Что к коробке сабжа понятия не имею, я говорю, что должно литься в КПП ПП авто. дело ваше. И если не сложно, линк, где Рено рекомендует в Логан лить GL5, пробел в матчасти ликвидировать.....

Автор:  pr0h [ 29 дек 2008, 21:07 ]
Заголовок сообщения: 

20 тыс. пробега, масло родное, т.е. ничего не менял, в ветку попал случайно, включалось и включается все хорошо в любую погоду, морозы были уже до -15 кажется, сел , завелся и поехал.
Чем меньше читаешь, темь меньше гемороя с машиной, а теперь вот репу чеши, масло в КПП менять :shock: , на класике через 30 тыс. менял.
Пока спештить не буду, уж точно, ну а вообще, я за замену масла, ну не дело это без замены масла в КПП вообще.
А на заднюю я вообще забил, ну щелкнит немного, никаких пауз не делаю, воткнул ее и поехал

Автор:  Антоныч [ 29 дек 2008, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
сабжа

Подскажите это слово что означает?

Автор:  apex [ 29 дек 2008, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

subj - предмет обсуждения или спора...так уж на форумах повелось :)

Автор:  Nick_2141 [ 30 дек 2008, 09:41 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
я говорю, что должно литься в КПП ПП авто.

Поумерьте гонор. Тем более, сабжа, как я понял, у Вас как не было так и нет. :lol: :lol:
КПП для переднего привода бывают разные....
в 2141, например, именно гипоидная 8)

apex писал(а)
И если не сложно, линк, где Рено рекомендует в Логан лить GL5, пробел в матчасти ликвидировать...

Ликвидируйте: http://www.club-renault.ru/uploads/file ... /6012A.pdf
и, до кучи, по мотроным маслам: http://www.club-renault.ru/uploads/file ... /6013A.pdf

Автор:  apex [ 30 дек 2008, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 

По гонору не ко мне, я не ехидничаю ...
О типе коробок, и не только механике я в курсе, работа такая, оттого и набрался наглости советовать GL именно в Логан...
сабжа к счастью и не будет...что не мешает мне на нём ездить...не йас.
по маслам я в курсе что и куда лить, таких вопросов не задаю...коробка ваша, вам на ней и кататься...

Если я правильно понял, Логан имеет одинарные синхронизаторы. тады получается масло TRZ, то есть, GL4.... А вот сабжева коробка ну никак не соответствует описанию применения масла TRX на указанном сайте, увы....хоть лопни, не даёт даже 1.6 мотор "режим сильной загрузки"...хотя применять не возбраняется. бюджет только велик, машина не от того масла получается......

Автор:  Oprichnik [ 30 дек 2008, 20:43 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
Если я правильно понял, Логан имеет одинарные синхронизаторы.

Вроде на параллельном форуме представитель -Назарова утверждала что двойные толи с лета, толи с осени 2006г, точно не помню.

Автор:  apex [ 30 дек 2008, 20:57 ]
Заголовок сообщения: 

ну я тогда забираю свои слова обратно, ничего личного никому....если там синхрониаторы двойные....тем более непонятно, почему так коряво КПП у многих работает...

Автор:  3dmax [ 31 дек 2008, 13:15 ]
Заголовок сообщения: 

Oprichnik
apex
Синхронизаторы двойные только на первые 2 передачи.
И ставят их с лета 2007 года, до этого были одинарные.

Автор:  Oprichnik [ 31 дек 2008, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax
Вероятно ошибаетесь. Вот взял с соседнего форума.

Прокомментируйте,пожалуйста свой ответ на вопрос 35.

Оксана Назарова писал(а):
Cинхронизатор 1ой и в2ой передачи начали устанавливать на Logan с ноября 2006 г.

Означает ли Ваш ответ,что ДО ноября 2006 года у Логана не было вовсе синхронизаторов на 1 и 2 передаче????

Верно.

На эту тему в Клубе возникла дискуссия. Вот корректная уточненная информация (прим. glavspec):


Оксана Назарова писал(а):
Уважаемые участники форума !
На примере вопроса о синхронизаторах приятно убедиться в том, что ответы Renault на ваши запросы не проходят незамеченными, а читаются внимательно и обсуждаются с энтузиазмом )
Очевидно, я неверно поняла ваш вопрос, так как в ответе, конечно же, имелись в виду двойные, т.е. более эффективные сихронизаторы, которые начали устанавливать на все автомобили Logan, как с двигателем 1,6, так и с двигателем 1,4 только с 1 ноября 2006 г. Обычные, одинарные устанавливались и до этого.

С уважением,
Оксана Назарова.

С наступающим Новым Годом!

Автор:  3dmax [ 31 дек 2008, 15:33 ]
Заголовок сообщения: 

Oprichnik писал(а)
Вероятно ошибаетесь.

С датой может быть и ошибаюсь, ляпнул по памяти. Но факт, что до этго времени стояли одинарные.

Автор:  Oprichnik [ 31 дек 2008, 15:37 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Но факт, что до этго времени стояли одинарные.

Совершенно верно!

Автор:  apex [ 31 дек 2008, 17:18 ]
Заголовок сообщения: 

Мне тогда вообще непонятно, что может случиться в КПП на двойных синхронизаторах, если я буду лить GL4 ??? где там громадные нагрузки ? помощнее машины обходятся таким же маслом, не гипоидным, и не жужжат.....или эьтло очереднйо шаг Рено масло подороже продать ? никаких мыслей не возникает более.....

Автор:  Nick_2141 [ 31 дек 2008, 20:13 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
помощнее машины обходятся таким же маслом, не гипоидным, и не жужжат..

Вот.
А логан "жужжит".
Точнее, есть так называемый "дизельный звук" на ХХ, который исходит из КПП.

Человек, методом проб и ошибок подобрал масло, на котором и звук пропадает, и передачи на морозе хорошо втыкаются.
Что тут плохого?
Не нравится - никто не заставляет GL-5 лить.

Кстати, ИМХО, рекомендация Рено лить именно GL-5 в эту коробку исходит еще из того, что она использовалась и на других автомобилях рено, с бОльшим крутящим моментом. Зачем велосипед изобретать... :roll:

3dmax писал(а)
Синхронизаторы двойные только на первые 2 передачи.

И, кстати, до сих пор не верю в двойные синхронизаторы..... :oops:

Пока не увижу сам...
Или хотя-бы скан или файл из нового диалоджиса.... 8)

Автор:  3dmax [ 01 янв 2009, 02:17 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
И, кстати, до сих пор не верю в двойные синхронизаторы.....

Зря не веришь. Первая и вторая передачи стали реально лучше включаться. Не веришь Назаровой так поверь мне, я то имел два Логана, на одном простые синхронизатры, а на втором двойные. Не почувствовать разницу в работе коробке на них просто невозможно.

Автор:  nolik [ 01 янв 2009, 02:25 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
И, кстати, до сих пор не верю в двойные синхронизаторы....


С НГ
И прально неверишь, это как двойные сиськи (свят ) хотя....

Автор:  Ded54 [ 01 янв 2009, 02:28 ]
Заголовок сообщения: 

Вы чё, люди... :shock: Новый Год на дворе... :arrow:

Автор:  3dmax [ 01 янв 2009, 02:30 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
Вы чё, люди... Новый Год на дворе...

Вот и я о том же. :lol:
Хватит о синхронизаторах, давайте лучше накатим по рюмашке. Ык.. :lol:

Автор:  nolik [ 01 янв 2009, 02:34 ]
Заголовок сообщения: 

Замена масло в корбке передачь данных в черепной коропке :shock:
(гон)

Автор:  Идальго [ 01 янв 2009, 02:44 ]
Заголовок сообщения: 

nolik писал(а)
Замена масло в корбке передачь данных в черепной коропке :shock:
(гон)
Где-то здесь был мой шкворень... :shock: Кто-нибудь видел мой шкворень? Отдайте, пока не поздно... :cry:

Автор:  Ivanovna [ 01 янв 2009, 02:50 ]
Заголовок сообщения: 

А зачем шкворень? Я, например, счастлива узнать, что у меня двойные синхронизаторы на 1 и 2 передачах. Ура! Спать!

Автор:  nolik [ 01 янв 2009, 02:53 ]
Заголовок сообщения: 

Идальго писал(а)
Где-то здесь был мой шкворень.


Такие слова нонче неупотребимы, да и неприличны тож
А што это ??? Воообще "кто знает" ??

Автор:  StBaloo [ 01 янв 2009, 03:09 ]
Заголовок сообщения: 

С Новым Годом!!!!

Автор:  ARKAR [ 01 янв 2009, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 

ARKAR писал(а)
Ага. Кстати, это же масло (Valvoline 75w90) залил в коробку ВАЗовской пятёрки. До этого было ZIC 75W80. Так вот, масло зиковское совсем жидкое, почти как эльфовское родное. Передачи теперь включаются гораздо лучше, приятнее. Для классики самое то, а вот на Логан, посмотрим, что скажет зима

А масло то не плохое. Сильных морозов еще не было, но до -20 масло не густеет (что уже радует), передачи включаются на непрогретой коробке хорошо. Вообщем я доволен, что не ошибся в выборе этого масла.

Автор:  apex [ 01 янв 2009, 23:00 ]
Заголовок сообщения: 

Можно вопрос - а что, родного масла мало ? ил при морозах ручку было не свернуть ?

Автор:  ARKAR [ 02 янв 2009, 17:25 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
а что, родного масла мало ? ил при морозах ручку было не свернуть ?

Да нет конечно, просто масло которое льют на заводе в коробку так себе.... А в жару оно вообще почти в воду превращается, ну т.е разжижается очень. Я сменил, то что залито на заводе и ни сколько об этом не жалею.

Автор:  apex [ 02 янв 2009, 18:05 ]
Заголовок сообщения: 

Тсссс, молчи, а то сильные сайта сего авторитетно объявит ересьюи предпдут анафеме :lol: 300 тыщ машин наманые, а у него видите-ли масло в коробке гуамно :)
вопросик следующий - а коробка не течёт с п/синтетики :) мотор вот чудесно собран :lol: Надеюсь, Вы GL4 залили ?

Автор:  ARKAR [ 06 янв 2009, 08:08 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
Тсссс, молчи, а то сильные сайта сего авторитетно объявит ересьюи предпдут анафеме 300 тыщ машин наманые, а у него видите-ли масло в коробке гуамно

вопросик следующий - а коробка не течёт с п/синтетики мотор вот чудесно собран Надеюсь, Вы GL4 залили ?

Бредово написано. Если подняться выше, я писал какое масло я залил и почему.

Автор:  apex [ 06 янв 2009, 20:49 ]
Заголовок сообщения: 

А Вы сами свой пост внимательно прочитайте, я о бредовости.как я вижу, у Вас одного такая проблема. Впервые слышу, чтобы трансмиссионные масла "разжижались"...

Автор:  ARKAR [ 07 янв 2009, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 

:lol: Вы в плюсовуютемпреатуру после трассы км так 400 открутите пробку слива, и увидите как масло выльется :lol: Как вода..... :evil:

Автор:  семигор [ 08 янв 2009, 01:02 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)

А не нашёл там Логан.. :oops:

Автор:  Nick_2141 [ 10 янв 2009, 11:54 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
А не нашёл там Логан..

А его там и нет.
Есть его коробка (JH1 или JH3).
В ноте обозначена как JHx 8)

Автор:  dunkel [ 14 янв 2009, 09:56 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня наступил Крещенский мороз, утром на стоянке было -20, продолжение теста SHELL-а. Ручка КПП заметно потяжелела, но не вазелин. Провел запуск без выжимания сцепления. Машина никуда не поехала. Не дернулась даже. Прогрев 5 минут. Дельта оборотов при выжатой отжатой педали сцепления 70-80 об/мин. Обрызгал стекло антильдом и поехал. Передачи втыкаются отлично.

Автор:  bob292 [ 14 янв 2009, 16:09 ]
Заголовок сообщения: 

Добавлю свои пять копеек : в коробке Eneos 75W90 , 8,9 января мороз -24 ,заводил без выжима ради эксперемента - без прпоблем , рычаг кпп тяжеловат , но терпимо , после 15 минуного прогрева - как летом , сравнивал с другим логаном на штатном эльфе - там рычаг полегче , но не намного .

Автор:  apex [ 21 янв 2009, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

Повторюсь,тем, кто в холодном климате живёт, если минералку в КПП то лучше Несте, ну а синтетика: на вкус и наличие в вашем регионе :)

Автор:  Антоныч [ 29 янв 2009, 15:31 ]
Заголовок сообщения: 

Те кто залил Шелл Трансаксле подскажите, вой КПП уменьшился, я ради этого и хочу поменять масло.

Автор:  Антоныч [ 29 янв 2009, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня никто не ответил, поехал я после работы менять заводское масло в КПП на Шелл Трансаксле. Купил 4-е канистры по 1л.х352р.+ замена 300р. Поменяли за час ,правда потерялась заливная пробка, искали ее пол часа, хорошо что нашли. Слитый Эльф был темно-серого цвета с металлическим оттенком, (слили его в прозрачную бутыль),поставлю в холодный гараж, посмотрю что с ним в мороз будет. После замены на Шелл в самом деле вой уменьшился, его почти не слышно, передачи переключаются так же как и до замены,сегодня ночью будет -23, завтра отпишусь по утреннему запуску , кстати при покупке масла продавец очень рекомендовал Шелл Гитербоил, но я взял по рекомендации форумчан Трансаксле. В добавок хочу отметить, что когда у меня была Ваз 2110 и при замене внутреннего шруса я слил масло и заменил его Лукойилом ТМ-4, то сразу появился гул на 2-ой передаче, так как я покупал ее б/у то не знал что было залито в Кпп. Вывод не все масло одинаковое.

Автор:  francus [ 29 янв 2009, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
Сегодня никто не ответил

все ждут весеннего отчёта dunkel :D

Автор:  Антоныч [ 29 янв 2009, 21:30 ]
Заголовок сообщения: 

francus писал(а)
все ждут весеннего отчёта dunkel

Вы думаете что синхронизаторы превратся в труху, я надеюсь что до этого не дойдет.

Автор:  Антоныч [ 30 янв 2009, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 

Пишу, ночью было -28 в восемь утра -26, завелся без проблем, педаль сцепления при запуске не нажимал. Поехал через 5 минут, все передачи включаются как на заводском эльфе. Пробег 21000 км. Заменой масла доволен.

Автор:  Александр 44 [ 02 фев 2009, 14:31 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
Повторюсь,тем, кто в холодном климате живёт, если минералку в КПП то лучше Несте, ну а синтетика: на вкус и наличие в вашем регионе

А о Mobil SHC 75W90 есть какие нибудь соображения есть?

Автор:  Лекс [ 03 фев 2009, 18:06 ]
Заголовок сообщения: 

Александр 44 писал(а)
apex писал(а)
Повторюсь,тем, кто в холодном климате живёт, если минералку в КПП то лучше Несте, ну а синтетика: на вкус и наличие в вашем регионе

А о Mobil SHC 75W90 есть какие нибудь соображения есть?


Здравствуйте,
я уже раньше писал отчет по синтетике Mobilube(от Mobil). Летом ничего, а вот на холодную передачи вовсе не включаются. Сейчас езжу на Shell Transaxle - после прогрева вроде сносно.
Удачи!

Автор:  семигор [ 03 фев 2009, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
через 5 минут, все передачи включаются как на заводском эльфе.


Лекс писал(а)
Shell Transaxle - после прогрева вроде сносно.

Т.е. до прогрева есть замечания? И как понимать "сносно"? В чём-то хуже того, что было?
Меня тоже достаёт подвывание коробки на 2,5 тыс об. Подумываю о более густом масле (75/90). Ну и грязь/стружка..
Предполагаю, что летом оно всё ничего, а вот зимой по разному.
Ну и конечно "акустический" эффект интересует.

Автор:  Лекс [ 04 фев 2009, 20:24 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
Антоныч писал(а)
через 5 минут, все передачи включаются как на заводском эльфе.


Лекс писал(а)
Shell Transaxle - после прогрева вроде сносно.

Т.е. до прогрева есть замечания? И как понимать "сносно"? В чём-то хуже того, что было?
Меня тоже достаёт подвывание коробки на 2,5 тыс об. Подумываю о более густом масле (75/90). Ну и грязь/стружка..
Предполагаю, что летом оно всё ничего, а вот зимой по разному.
Ну и конечно "акустический" эффект интересует.



Здравствуйте,
поясняю. Вой в коробке я не слышу практически (на заводском масле не помню). Нахолодную 1 и 2 передачи втыкаются все равно внатяг.
Когда коробка хорошо прогреется все втыкается практически идеально (если неспеша, иначе можно и хруст словить).
Надеюсь понятно?
Хочу Логан с двойным синхронизатором 2 передачи!
Всем удачи!

Автор:  apex [ 07 фев 2009, 22:39 ]
Заголовок сообщения: 

Александр 44 писал(а)
apex писал(а)
Повторюсь,тем, кто в холодном климате живёт, если минералку в КПП то лучше Несте, ну а синтетика: на вкус и наличие в вашем регионе

А о Mobil SHC 75W90 есть какие нибудь соображения есть?

Ну Мобил вообще делает одни из самых лучших масел. привязанность к марке не в счёт. Да дело даже не в марке как таковой. Марка маркой, а качество тоже не пустой звук. Мы продаём транмиссионное BP синтетику, но, по сути, это п/синтетика. Обман покупателя самой BP словом synthetic на упаковке :). Если так уж охота лёгкости в переключении, и коробку ублажить - налейте SMT или ER, не повредит...Как показывают посты, коробка Логана недалеко по повторяемости ушла от великого ТАЗа.

Автор:  Антоныч [ 09 фев 2009, 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Хочу Логан с двойным синхронизатором 2 передачи!

Я тоже заметил, что после замены масла в КПП на Трансакслу, передачи надо переключать помедленнее чем на родном масле на прогретом движке.

Автор:  francus [ 10 фев 2009, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
передачи надо переключать помедленнее чем на родном масле на прогретом движке.

интересно,а с чем это связано? и почему именно на прогретом движке?

Автор:  Антоныч [ 10 фев 2009, 19:08 ]
Заголовок сообщения: 

Как мне показалось после утреннего запуска пока двигатель не прогрелся передачи переключаются немного полегче чем на прогретом, на эльфе переключение происходило быстрее как бы описать получше, предположим 1-ая-2-ая, сейчас 1-ая-чик-2-ая. Может потому что Трансаксла(81/14,9) в два раза гуще Эльфа (47/9) в скобках параметры масел при 40/100 градусах.

Автор:  francus [ 11 фев 2009, 07:51 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
Может потому что Трансаксла(81/14,9) в два раза гуще Эльфа (47/9) в скобках параметры масел при 40/100 градусах.

ранее писали,что если масло гуще,то вроде как коробка не бренчит и рокот коробки становится минимальным,но вот это :
Антоныч писал(а)
сейчас 1-ая-чик-2-ая.
меня очень насторожило.

Автор:  Антоныч [ 11 фев 2009, 21:25 ]
Заголовок сообщения: 

Я рокота и бренчания и до замены не слышал, а менял для того что бы гул был потише на 3-ей передаче от 1500 до 2000 об/мин, после замены гул стал намного тише но совсем не пропал. Буду делать шумку. Задняя передача включается без проблемм, на пятой посвистывание осталось с80 до90 км/час, дальше не слышно.

Автор:  francus [ 12 фев 2009, 16:48 ]
Заголовок сообщения: 

пробег 14800 на родном масле (в коробке) ,что такое гул и рокот даже не знаю. или мне повезло, или что-то с моим слухом :? .поменять хочу весной масло,чтобы слить стружку и прочую выработку. слежу за темой,чтобы выбрать правильное масло. надеюсь,что весной будут отзывы по маслам. на основании отзывов ,выберу себе масло.

Автор:  apex [ 13 фев 2009, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

Я дкмаю будет достаточно слить масло в чистую прозрачную ёмкость, дабы обследовать на предмет стружек. этим уже даже ТАЗы не страдают.....и как мне кажется, 98%, Вы его обратно зальёте.....

Автор:  Mikka Hakkanen [ 13 фев 2009, 20:51 ]
Заголовок сообщения: 

Народ, вообще есть масло типа Хадо ил еще что то интересное,так чтобы залил и тишина?
Кто пробовал?
А то все отзывы в этой ветке создают впечатление, что до смены масла(т е на заводском) было лучше. Зачем тогда менять?

Автор:  apex [ 14 фев 2009, 07:54 ]
Заголовок сообщения: 

Достойный вопрос :D
Менять или не менять,ХАДО или ещё что-то это дело личное. От себя добавлю, что уже виден некоторое кличество моторов, требовавших ремонта разной степени сложности, именно от применения ХАДО. Скажу больше, владельца нормальных машин ( на ТАЗ) что-то не торопяться активно так на него переходить. Если машина проезжала на нормальном масле известных (Mobil, Castrol и т.д., ориганальное) много сотен тысяч без последствий для мотора, зачем вообще что-либо заливать, из новодела ????? Эффект плацебо конечно же никто не отменял, нет. А вой коробки - ну это или к сборщикам вопрос, или качеству комплектующих. Ну и кто-то допустим никогда не ездил в тихих машинах, так откуда человеку вообще знать, что такое тишина в салоне ?
Так всё-таки зачем менять масло в КПП ? Предположу,что это генная память о совковском автопроме....

Автор:  dunkel [ 14 фев 2009, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 

francus писал(а)
Антоныч писал(а)
Сегодня никто не ответил

все ждут весеннего отчёта dunkel :D


Весны еще нет ;)

Самый сильный мороз при котором продолжился тест масла -28, по откалиброванному термометру Мультитроникса. После ночной стоянки. Что мне подсказывает, что ночью было холоднее. Стоянка - улица.
Рычаг КПП был уже по-настоящему туговат. Вспомнилось масло минералка 80w90 на классике при -17/20 градусах. При попытке на заглушенной машине переключиться для пуска на нейтраль - выявило выскакивание из гнезда кожуха ручки КПП - он видимо задубел и так как держится в обойме за счет трения - удачно выскочил.
Запуск произвел с выжатым сцеплением, не примите за маньяка, даже синтетика при -28 - густеет и не вижу смысла мучить двигатель этим экспериментом. Сразу после запуска сцепление было отпущено. Машина никуда не дернулась и не произвела попытку поехать. Через пару минут рычаг КПП при выжатом сцеплении втыкался куда надо и как обычно.
Некий вывод. Синтетика более быстро принимает рабочие характеристики после заморозки. Это факт.

По поводу четкости переключения (пост был выше), насчет "1 - чик -2". Могу сказать, что за все время езду на Трансаксле не было ни разу слышно скрежета несинхры в КПП и после 2 и после 10 мин прогрева.
На очень холодном масле, если температура ниже -15 градусов (и движение начинается почти сразу), замечено усилие при втыкании с 2 передачи на 1. Обратите внимание - на понижающую. Вверх все втыкается сразу и без проблем. Аналогичный результат (только более тугой и очень надо тренироваться, чтобы с 2 включить 1) - наблюдался на параллельной машине с маслом Castrol Syntrax Universal.
Объясняется это только видимо вязкостными характеристиками масла (наш стандарт Elf и прочие производители) при разных температурах.
Никаких последствий замены масла не наблюдал и считаю, что выбор был сделан правильно. А опыт использования Трансаксла - летом прошлого года, дает устойчивый положительный эффект. Зато еще и коробка промыта ;)
Летом, как я уже писал ранее, при стоянии в долгоиграющей пробке на Вантовом мосту в Питере (окружающая темп +27 и время простоя около 2 часов - ужас! Квартиры в таких местах должны раздавать даром ;)) выявило легкий рокот, который даже нельзя было сравнить с рокотом в родном городе при +15 градусах и простое 10 мин. То есть вязкость масла была достаточно со стандартом на высоте.
Свиста на 5 по прежнему нет в описанном диапазоне скоростей. Задняя - втыкается "как по маслу".
В этом году в отпуск еду в первых числах мая, допотчеты о летней эксплуатации с фазенды в режиме реального времени.

Автор:  Mikka Hakkanen [ 14 фев 2009, 22:01 ]
Заголовок сообщения: 

Да, но у меня все то же самое на заводском масле, разве что задняя втыкается 50/50, рокота никакого нест. Спрашиается, а зачем менять?

Автор:  старик1 [ 14 фев 2009, 22:33 ]
Заголовок сообщения: 

Mikka Hakkanen писал(а)
Да, но у меня все то же самое на заводском масле, разве что задняя втыкается 50/50, рокота никакого нест. Спрашиается, а зачем менять?

А какой у Вас пробег? Я поменял еще в сентябре на кастрол Трансакле. Родное было черное и как вода, рокот присутствовал, сейчас рокота нет, передачи включаются легко. 07.02.09г. температура утром была -33 градуса, завел дистанционно, с брелка, через 10 мин. вышел и уехал, затруднений с переключением передач вверх не наблюдаю, со 2 на 1 вроде как ступенька. Удачи :D

Автор:  Mikka Hakkanen [ 14 фев 2009, 22:35 ]
Заголовок сообщения: 

У меня пробег детский- 10 тысяч с хвостиком, но я всегда столько за год наезжаю. После какого прробега стоит думать о смене завоской смазки КПП? Ступенька присутствет по холодам.

Автор:  старик1 [ 14 фев 2009, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

У меня пробег почти 100тык, поменял на 85тык, сразу после замены ступеньки вроде не было

Автор:  Антоныч [ 14 фев 2009, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

старик1 писал(а)
Я поменял еще в сентябре на кастрол Трансакле.

Я не понял, Вы заводское масло на какое поменяли Кастрол или Шелл трансаксле?
dunkel писал(а)
насчет "1 - чик -2".
Словосочетание мое многие не так поняли, Чик -это не звук в коробке, а промежуток времени, где то 1 секунда .

Автор:  старик1 [ 14 фев 2009, 23:04 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч, извините, зарапортовался, :oops: ,лил такое Масла для механических КПП
CASTROL TAF-X
Полностью синтетическое трансмиссионное масло для КПП с интегрированным приводом.

Обеспечивает очень легкое переключение передач, обладает эффективными синхронизирующими свойствами, одновременно с надежной защитой от износа гипоидных и цилиндрических зубчатых передач. Высокие антиокислительные свойства гарантируют идеальную чистоту деталей трансмиссии, снижает уровень шума холостого хода. Первоначально было разработано для коробок передач автомобилей фирмы VW.

Спецификации / Допуски:

SAE 75W-90
API GL-4+
VW 501 50

Автор:  Илюха [ 14 фев 2009, 23:04 ]
Заголовок сообщения: 

У меня пробег 40 тыс с копейками за без месяца год. Задумываюсь о замене масла в КПП. Но стремает, в свое время на новенькой Газели был такой случай... в мануале написано не менять масло в коробке и мосту до 60 тыс км пробега, приехал я на ТО-1 на сервис и мне ВСЕ масла заменили, не смотря на инструкцию. И после этого началось... вой моста, вои КПП!!! До смены шум был в пределах. Хотя масло не самое плохое залили Тексако, сам присутствовал. Вот и не верь после этого инструкциям...

Автор:  Антоныч [ 14 фев 2009, 23:16 ]
Заголовок сообщения: 

старик1 писал(а)
CASTROL TAF-X

Тут люди писали, что на таком масле при -25 переключать передачи невозможно, у Вас все в порядке? Спрашиваю потому, что живу тоже в холодном климате, по отзыву и купил Шелл, писали что на нем лучше передачи в холод переключаюся, кстати заметил что когда на улице - 20 и ниже, то после 5-ти минутного прогрева когда начинаешь движение ,то машина едет неохотно , совсем не так как на заводском масле как бы притормаживает хотя это и понятно вязкость разная, после 5-ти минут езды это пропадает.

Автор:  apex [ 14 фев 2009, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 

Лучше переключается не Шэлл, а синтетика.....

Автор:  ARKAR [ 15 фев 2009, 08:21 ]
Заголовок сообщения: 

Вообщем по прошествии морозов, было до минус 28, Valvoline показал прекрасный результат. Передачи включаются хорошо, коробка молчит. Вот теперь думаю перейти на Valvoline и в двигателе.

Автор:  apex [ 15 фев 2009, 09:11 ]
Заголовок сообщения: 

Лучше покупайте оригинал Ниссан, 5-40 правда, зато говорят, что внутри Эльф налит. не знаю, что там внутри, но претензий к маслу нет. и не горит, и стоит копейки..... как и оригинал GM, оно 5-30, в боях и морозах проверено . Большой + : они 5-ти литровой расфасовки....

Автор:  Антоныч [ 15 фев 2009, 22:40 ]
Заголовок сообщения: 

apex писал(а)
Лучше переключается не Шэлл, а синтетика.....

Шелл, который я залил - синтетика.

Автор:  Varius [ 16 фев 2009, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

у меня предложение-составить опрос на тему кто какое масло заливает и плюсы-минусы каждой конкретной марки.

Автор:  francus [ 16 фев 2009, 20:00 ]
Заголовок сообщения: 

Varius писал(а)
у меня предложение-составить опрос на тему кто какое масло заливает

предлагаю всё-таки дождаться весны,там я думаю опрос будет наиболее точен,тогда можно будет провести сравнения масел,поведение масел при минусовой и плюсовой температуре. имхо

Автор:  Антоныч [ 19 фев 2009, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 

francus писал(а)
предлагаю всё-таки дождаться весны,там я думаю опрос будет наиболее точен,

Не думаю что Вам придется дожидаться весны, лучше создайте тему кто поменял масло в КПП и на какое, есть основные 1- Кастрол Таф-х;2- Кастрол Саф-х; 3-Шелл Трансаксле;4-другое. Меня вполне устраивает Шелл, ожидал большего, но плюс от него не на 100% а на 75.

Автор:  Антоныч [ 11 апр 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

После 2-ух тысяч км на Шелле трансаксле слил я его, и залил Кастрол Таф-Х кстати передачи стали переключаться лучше-легче, но подвывание стало еще менее слышно но не исчезло, видимо конструкция коробки, так как люди писали что зимой будет хуже, то уменя в 5-ти литровых банках из под воды имеется родное масло, Шелл трансаксле и в коробке Кастрол. При заморозках весной до -15 ночью передачи включаются хорошо.

Автор:  francus [ 12 апр 2009, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
так как люди писали что зимой будет хуже, то уменя в 5-ти литровых банках из под воды имеется родное масло, Шелл трансаксле и в коробке Кастрол.


Антоныч
раз уж Вы практически ездили на 3-х видах масла,то напишите пожалуйста в конце мая на каком масле всё-таки остановиться(т.е. залить и забыть) и пожалуйста проведите анализ 2-х масел с заводским(есть вообще смысл менять или нет?)

Автор:  Антоныч [ 12 апр 2009, 18:27 ]
Заголовок сообщения: 

francus писал(а)
то напишите пожалуйста в конце мая

Хорошо отпишусь, на данный момент Кастрол ведет себя лучше.

Автор:  zmey82 [ 12 апр 2009, 22:08 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч
А на баночке Кастрола, штрих-код, какие первые 4-5 цифр стоят?

Автор:  Антоныч [ 13 апр 2009, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 

zmey82 писал(а)
А на баночке Кастрола, штрих-код, какие первые 4-5 цифр стоят?

Буду в гараже, посмотрю, а это Вы хотите узнать где он произведен?

Автор:  francus [ 13 апр 2009, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч
напишите пожалуйста полное обозначение,литраж канистры(Вам всё равно переписывать код,так уж параллельно :oops: ) и если помните цену укажите.

Автор:  Самсонов Вадим [ 13 апр 2009, 19:53 ]
Заголовок сообщения: 

Зима была не особо морозная, но на ТАФ-Х у меня жалоб ни малейших не возникло за зиму. Летом однозначно луше родного - тише,коробка как-то мягче. Рекомендую, тем более, что поменять родное масло тысяч в 20-30 просто необходимо, мое слитое было окраса светлого, довольно прозрачного, но сильно металлизированного, блестело, блин.
Нельзя ездить без замены, однозначно.

Автор:  семигор [ 13 апр 2009, 22:01 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
подвывание стало еще менее слышно но не исчезло, видимо конструкция коробки, так как люди писали что зимой будет хуже,

Т.е. будет сильнее выть на Кастрол, чем на родном? И это зимой, когда масло густеет?
Я не понимаю... :oops:

Автор:  dunkel [ 14 апр 2009, 07:08 ]
Заголовок сообщения: 

Весенний отчет, если то, что за окном можно назвать весной :D

Но, температура уже часто в + диапазоне.
Масло отработало зиму без замечаний.
Эксперименты закончены, во всяком случае с коробкой однозначно :D
Менять уже ни на что другое не буду. Впереди - лето, другие заботы и увлечения...

Автор:  Илюха [ 14 апр 2009, 08:45 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Менять уже ни на что другое не буду. Впереди - лето, другие заботы и увлечения...

Ну а итог? Менять что, какое? Поставьте точку. :D

Автор:  zmey82 [ 14 апр 2009, 17:23 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
zmey82 писал(а)
А на баночке Кастрола, штрих-код, какие первые 4-5 цифр стоят?

Буду в гараже, посмотрю, а это Вы хотите узнать где он произведен?

Да, хотелось бы узнать чьё производство.
Там, кажеться, бывает два вида цифр -- что-то типа "426хх" и "400хх". У Вас должно быть "426хх", т.к. "400хх" я видел редко. Хочу подтвердить свои предположения.

Автор:  dunkel [ 14 апр 2009, 17:45 ]
Заголовок сообщения: 

Илюха писал(а)
Ну а итог? Менять что, какое? Поставьте точку. :D


ИМХО ИТОГОВОЕ.

Мне не понравились низкотемпературные свойства TAF-X при T ниже -15 и появление на 5-й гула при 60-80 км.час.

На Трансаксле нет гула и низкотемпературные свойства получше. Прошлогодняя летняя практика показала, что на жаре тоже гут.

Однако! Тем, кто хочет менять штатный Эльф 75 на 80 - учтите, не на том, ни на другом масле не будет совсем легкого включения на морозе, как на стоковом. Ступенька ощущается. Но и гул на жаре тоже :)

Вообщем с маслом тест завершен, переходим к тесту ксенона!

Автор:  dunkel [ 14 апр 2009, 17:47 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
и появление на 5-й гула при 60-80 км.час.


Посвистывания...

Автор:  Антоныч [ 14 апр 2009, 19:19 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
Т.е. будет сильнее выть на Кастрол, чем на родном? И это зимой, когда масло густеет?
Я не понимаю...

Вы все не так поняли. На кастроле подвывание стало тише чем на родном и на Шелле, а далее речь идет про легкость переключения передач на морозе, так как я не ездил на Кастроле в мороз, то цитировал слова других людей в частности dunkel.
Илюха писал(а)
Ну а итог? Менять что, какое? Поставьте точку

Dunkel ездит на Шелл Трансаксле.
Самсонов Вадим писал(а)
мое слитое было окраса светлого, довольно прозрачного, но сильно металлизированного, блестело, блин.

А у меня слитое родное после 20 т.км. было темно-серого цвета совсем даже не прозрачное.
Я дней десять назад был у официалов и в отделе запчастей у них висит новая вводная по трансмиссионным маслам, теперь у Эльфа разработаны новые масла для КПП и их всего два вида, для АКПП идля мех.Кпп вместо многово разнообразия. Сказали что в продаже у них теперь только эти новые виды масел и их льют с завода, для Логана масло по GL 4+ 75w80 какие новые буквы уже не помню.

Автор:  Антоныч [ 15 апр 2009, 19:36 ]
Заголовок сообщения: 

zmey82 писал(а)
А на баночке Кастрола, штрих-код, какие первые 4-5 цифр стоят?

Штрих-код 8 421467 024156. Фотки масел загружу сегодня позднее.

Автор:  zmey82 [ 15 апр 2009, 20:14 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч
Спасибо!

Автор:  Антоныч [ 15 апр 2009, 20:36 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
Вот масла из Кпп. Слева Шелл после 2 тысяч пробега, справа Эльф после 20 тысяч оба слитых масла в 5-и литровых канистрах, сейчас в коробке Кастрол тот что у края справа.

Автор:  EAN [ 16 апр 2009, 03:46 ]
Заголовок сообщения: 

Года 3 назад лил в коробку Оки Zic полу-синтетику. При 30-ти оно уже солидол. В коробке Оки был щуп :) !

На Нексии ничего не менял - заводское... Как то ночью -30, ставлю автозапуск. На утро и день -26. Завожу автозапуском, не смотря на брелок, а она мне - "неа", думаю с просоня и понимаю, что она еще ночью отказалась заводится. Вышел, отжал сцепление завел... но все авто аж коробит как то... поднимаю капот, а там с 2-х мест антифриз немного вышел и из под фильтра давануло масло. Но причина "не завода" то было масло в КПП. Хотел поменять, да так и и прошло - не смог определится с ввыбором, что залить. Так к чему это я - в морозы теперь от -20 ставлю на прогрев каждые 4 часа, ниже -25 каждые 2 часа, а ниже -30 каждый час. Эксперименты ставить при скольки она как заведется совсем не хочется - мне на авто еще ездить и ездить, км под 100 ежедневного пробега :).

Тему всю прочитал - и опять блин озадачился - типа может поменять - какое оно там масло ? Светлое/темное, с металлом/нет... Эххх щупа нет КПП - еще один минус Логану :(

Автор:  francus [ 16 апр 2009, 17:41 ]
Заголовок сообщения: 

EAN писал(а)
и опять блин озадачился - типа может поменять

всю зиму слежу за этой темой,думал весной расставлю все точки-опять в нопонятках :? . даже не знаю как поступить. и вроде бы масло хочется поменять
EAN писал(а)
какое оно там масло ? Светлое/темное, с металлом/нет...

и какое выбрать до сих пор не решил :cry:

Антоныч и dunkel спасибо за информацию и эксперименты.
буду думать :roll: ,время мне позволяет.

Автор:  dunkel [ 16 апр 2009, 18:00 ]
Заголовок сообщения: 

Конечно, попробую еще раз подвести итоги.

1. И так, масло, которое залито в КПП Логана 75w80, нижний предел вязкости при 40 и 100 градусах. То есть жидковато на 100 градусах и так-же жидковато на 40 (и соответственно при более низких температурах), чем обуславливается легкость переключения передач на холоде. То есть масло изначально было рассчитано на легкость переключения, а на +30 градусов - не особенно, чем и объясняется лязг "на горячую".

2. Меняя масло, юзер, желает:
- "почистить КПП от следов приработки",
- "устранить лязг на жаре",
- "получить переключение передач не хуже дефолтного.

3. Гонясь за подпунктом 2 пункта 2 - юзер склоняется при выборе на чистую синтетику, вязкостью 75w90 - убивая при этом подпункт 1 - автоматически, стружка при сливе уйдет. Менять масло на полусинтетику неразумно, одно на другое. Синтетика - залил и забыл.

4. При выборе синтетики юзер предпочитает то, что есть в свободной продаже: Mobil, Shell, Castrol, BP (75w90) и почитав ТТХ этих масел видит, что низкотемпературная вязкость и плотность у них отличается от стокового Эльфа, что конечно же приведет к менее легкому переключению КПП на жутком морозе.

5. На верхний предел (при +100 градусах) юзер не особенно смотрит, ибо у любого w90 вязкость выше 13,5 сСт, что явно выше стокового Эльфа и лязг на жаре ессно уменьшится.

6. Нет никакой разницы при переключении передач при смене масла на 75w90 в большинстве климатических условий. То есть -20 до +....
При минус 20 и ниже, что на Кастроле, что на Шелле, есть некая ступенька при включении передачи на холодной КПП. Но! Не пугайтесь, вы это почти не почувствуете! И еще! Синтетика практически мгновенно принимает после заморозки рабочие свойства после начала работы.

7. Споры про GL4+ и GL5 - ничего не могу Вам сказать. Эльф стоковый сначала был GL5, потом стал GL4+. Связываю это не с уменьшением количества сернистых (антизадирных присадок) а с возможностью увеличения объема продаж данного масла как более универсального.
Я езжу на GL5. Кто то на GL4+ ....

8. Так что хотите поменять - меняйте. Эффект от разных производителей масел с соответствующими характеристиками лежат в поле деятельности психолога - показалось, что лучше...
:D

Автор:  Евгений Ш [ 16 апр 2009, 18:01 ]
Заголовок сообщения: 

EAN писал(а)
типа может поменять

francus писал(а)
вроде бы масло хочется поменять

Судя по всему, оба вы по ВАЗам скучаете :P " -Что-то меня Гондурас беспокоит. -А ты не чеши, и беспокоить не будет" (с)

Автор:  francus [ 16 апр 2009, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Ш писал(а)
Судя по всему, оба вы по ВАЗам скучаете

:D нет,просто хочу как лучше,но опасаюсь,что получится "как всегда"

Автор:  Антоныч [ 16 апр 2009, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 

francus писал(а)
нет,просто хочу как лучше,но опасаюсь,что получится "как всегда"

Если у Вас сейчас с КПП все в порядке, то масло я бы на Вашем месте не менял бы. У тех кто его поменял были лишние звуки в КПП и мы все хотели от них избавиться или сделать менее слышимыми.

Автор:  francus [ 16 апр 2009, 19:40 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
У тех кто его поменял были лишние звуки в КПП

в том-то и дело,у меня такого нет(писал ранее). у меня желание промыть коробку ,т.е. слить выработанное и залить свежее. вот и выбираю себе масло,но пожалуй пока ничего делать не буду.оставлю как есть,пока не появятся лишние звуки в коробке(надеюсь этого не случится) :)

Автор:  Антоныч [ 16 апр 2009, 19:50 ]
Заголовок сообщения: 

francus писал(а)
у меня желание промыть коробку ,т.е. слить выработанное и залить свежее.

Ну тогда лучше купите Эльф и поменяйте, я выше писал что сейчас у них масла изменились , стало всего два вида вместо 5-6 ранее выпускавшихся.

Автор:  EAN [ 17 апр 2009, 04:02 ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Ш, видимо да :D .Но это из серии - "Лучше перебздеть чем недобздеть" и "Лучше и дешевле профилактика болезни, чем ее лечение", ну и "Хочешь мира, готовься к войне".

Антоныч, так это не Эльф прекратил выпуск, а официалы такое возят для себя/нас. Вот по моторным маслам Эльф - есть ведь синтетика 0w-40, 0w-30, но официалы его не везут.

Автор:  семигор [ 17 апр 2009, 14:01 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня пообщался с "коробочных дел мастером" на предмет замены масла на более густое с целью избавиться от лёгкого подвывания, ну и вообще, исходя из того, что я больше летом езжу, а зимой лишь при умеренных минусах. Сослался на опыт, представленный на форуме. Так вот он мне привёл несколько случаев ИЗ ПРАКТИКИ, когда напротив, замена масла в КПП на более густое вызывало ПОЯВЛЕНИЕ гула и воя, которых ДО ЗАМЕНЫ не было. Вот же я, блин, озадачился... :roll:
Да, ещё он рассказывал, что чуть ли не для каждой модели автомобиля приходится подбирать опытным путём наилучшее трансмиссионное масло. А так, чтобы одинаково хорошее для всех - такого масла нет.

Автор:  Антоныч [ 18 апр 2009, 20:29 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня был в салоне Рено у них в продаже есть масла для КПП - Эльф, Мобил и Кастрол.

Автор:  Дед [ 19 апр 2009, 09:10 ]
Заголовок сообщения: 

Появмлся легкий вой в коробке( когда прислушаешься), забить или принять какие то меры?

Автор:  Антоныч [ 19 апр 2009, 10:15 ]
Заголовок сообщения: 

Дед писал(а)
Появмлся легкий вой в коробке( когда прислушаешься), забить или принять какие то меры?

Если не напрягает, то забить. Вылечить невозможно, у меня он начался при пробеге 5000 км, сейчас 23000 км, не усиливается и не уменьшается, менял масла выть стало тише, совсем не ушло, денег потрачено 4600 р. Присадки в Логан не заливал, заливал в десятку Ваз Феном не помогло совсем.

Автор:  Дед [ 20 апр 2009, 14:10 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Антоныч"]

Спасибо. Пока не буду ломать голову. Видимо это не лечится.

Автор:  vrai_chauffeur [ 10 май 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения: 

Залил в коробку передач синтетическое масло Shell Transaxle 75w90 GL5 - API, (производство Финляндия, купил у официального дистрибьютера Shell). Слитое масло Elf Tranself TRJ 75W80 было темноватого цвета, но не сильно тёмное, прозрачное. Пробег - 25тыс.км. Решил поменять масло по двум причинам: 1-на пятой передаче при езде накатом появилось еле заметное "пение" (трудноразличимое на фоне шума от покрышек колёс); 2-хотел также слить остатки после обкатки.
Езжу на новом масле пока 2 дня. Что могу сказать:
- "пение" на пятой передаче исчезо совсем, общий шум от коробки передач на всех передачах снизился.
- передачи стали включаться чуть хуже чем на Elf Tranself TRJ 75W80 на холодной и на прогретой КПП. Вместе с тем, появилась как бы чёткость включения передач. Например, если переключаться с третьей на четвёртую на масле Elf Tranself TRJ 75W80, то нейтраль между ними не ощущалась вообще, было как бы "ватное" переключение, непонятно включилась уже четвёртая или нет. На Shell Transaxle 75w90 рычаг КПП чувствует переходы на нейтраль и на четвёртую, есть чёткое представление в каком положении он находится в данный момент.
У меня вопрос к знатокам: не повредит ли масло Shell Transaxle 75w90 синхронизаторам КПП при длительной эксплуатации? Если нет никакого хруста при переключениях и все передачи включаются легко и чётко, только, возможно, чуть хуже чем на родном масле? Я имею ввиду появившуюся чёткость обозначения передач. Хорошо это или нет?

Автор:  bob292 [ 11 май 2009, 08:25 ]
Заголовок сообщения: 

vrai_chauffeur писал(а)
не повредит ли масло Shell Transaxle 75w90 синхронизаторам КПП при длительной эксплуатации?

А кто его знает . Вот как раз длительная эксплуатация и покажет . Ведь это только пишут что масла GL-5 агрессивны к цветным металлам , а вот насколько - никто никаких цифер не приводит . Хотя на Аудюхах в коробку заливается именно GL -5 , и ничего ,ездят .

Автор:  photon [ 31 май 2009, 13:39 ]
Заголовок сообщения: 

Вчера таки рискнул и заменил масло на Shell Transaxel 75w-90 (брал у офиц. дистрибъютера по оптовым ценам). Проехал порядка 50 км на всех передачах, первые впечатления - вой сменился на более низкочастотынй гул, хотя может просто это шум покрышек, который раньше не замечался из-за коробки. Пятая таки мальца поддает реактивными звуками между 90 -100, но меньше :) Задняя, да, включается практически сразу и без хрустов. Стремно конечно из-за GL5 ... но надо было более детально изучать предметную область :) а так будем надеяться как всегда на наш родной авось (для сомневающихся рекомендую таки GL4 c плюсом или без). Вся операция заняла около 3-х часов, да-да не надо показывать на мну пальцами - делал для себя, несколько раз промыл новым маслом и все такое прочее. Процедура очень даже не сложная, главное подобрать заранее все инструменты. Масла слилось много - точно больше 3-х литров с запахом жвачки и видом нефти - и это при пробеге всего 11 тык. Что не понравилось на шеле - такое впечатление что скорость на первых 2-х передачах набирается чуть хуже чем на стоковом, но может это чисто субъективно и лечится медициной :) На скоростях больше сотни - в принципе разницы со стоковым замечено не было. Надеюсь от коробки до холодов не будет сюрпрайзов, а там посмотрим ,очень может быть что вообще имеет смысл залить новый трансмиссионный эльф от официалов (хотя цены у них не детские и за эти деньги можно точно было брать кастрол) и не париться.

Автор:  photon [ 31 май 2009, 13:41 ]
Заголовок сообщения: 

Вчера таки рискнул и заменил масло на Shell Transaxel 75w-90 (брал у офиц. дистрибъютера по оптовым ценам). Проехал порядка 50 км на всех передачах, первые впечатления - вой сменился на более низкочастотынй гул, хотя может просто это шум покрышек, который раньше не замечался из-за коробки. Пятая таки мальца поддает реактивными звуками между 90 -100, но меньше :) Задняя, да, включается практически сразу и без хрустов. Стремно конечно из-за GL5 ... но надо было более детально изучать предметную область :) а так будем надеяться как всегда на наш родной авось (для сомневающихся рекомендую таки GL4 c плюсом или без). Вся операция заняла около 3-х часов, да-да не надо показывать на мну пальцами - делал для себя, несколько раз промыл новым маслом и все такое прочее. Процедура очень даже не сложная, главное подобрать заранее все инструменты. Масла слилось много - точно больше 3-х литров с запахом жвачки и видом нефти - и это при пробеге всего 11 тык. Что не понравилось на шеле - такое впечатление что скорость на первых 2-х передачах набирается чуть хуже чем на стоковом, но может это чисто субъективно и лечится медициной :) На скоростях больше сотни - в принципе разницы со стоковым замечено не было. Надеюсь от коробки до холодов не будет сюрпрайзов, а там посмотрим ,очень может быть что вообще имеет смысл залить новый трансмиссионный эльф от официалов (хотя цены у них не детские и за эти деньги можно точно было брать кастрол) и не париться.

Автор:  Антоныч [ 31 май 2009, 17:38 ]
Заголовок сообщения: 

photon писал(а)
Вчера таки рискнул и заменил масло на Shell Transaxel 75w-90 (брал у офиц. дистрибъютера по оптовым ценам). Проехал порядка 50 км на всех передачах

Попробуйте поездить, зимой при -20 на Шелле у меня с места машина начинала тяжело ехать, на Эльфе такого не было. Помоему такой Шелл густоват,я его заменил на Кастрол, описал ранее свои ощущения.

Автор:  Max89 [ 31 май 2009, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

Teboil EP 75w90 никто не пробовал заливать?

Автор:  photon [ 01 июн 2009, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
Попробуйте поездить, зимой при -20 на Шелле у меня с места машина начинала тяжело ехать, на Эльфе такого не было. Помоему такой Шелл густоват,я его заменил на Кастрол, описал ранее свои ощущения.

Вот смотрю на характеристики масел:

Castrol TAF-X
Вязкость при 40 оС, мм2/с 76,9
Вязкость при 100 оС, мм2/с 14,6

Shell Transaxle Oil 75W-90
Кинематическая вязкость (40/100 °C), мм²/с 81/14.9

Неужели дополнительных 4.1 пункта при 40 и 0.3 при 100 градусах придают шеллу густоватость по стравнению с кастролом ?!

Автор:  Rexser [ 01 июн 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 

-20

Автор:  photon [ 01 июн 2009, 16:37 ]
Заголовок сообщения: 

это понятно, но меня сейчас волнует +20, а так вообще странно почему у производителей нет данных по плотности при отрицательных температурах. ни у кастрола ни у шелла на оф. сайтах точно нет. подозрительно это все ....

Автор:  Василич [ 02 июн 2009, 00:06 ]
Заголовок сообщения: 

photon писал(а)
это понятно, но меня сейчас волнует +20, а так вообще странно почему у производителей нет данных по плотности при отрицательных температурах. ни у кастрола ни у шелла на оф. сайтах точно нет. подозрительно это все ..

У них таких морозов не бывает ! :lol:

Автор:  t_t_m [ 02 июн 2009, 00:33 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч

Это все фигня, попробуйте поездить на "обкаточном" масле ВАЗ-а залитом в КПП на заводе, вот это цирк, я один раз попал...

Автор:  aleks_konv [ 19 июн 2009, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

По моему секрет так и не раскрыт. Этого шума, что пытаються убрать с помошбю замены масла. Сам повёлся на все эти доводы, в начале прошлой зимы, прикупил Кастроль Таф-Х, поменял и через некоторое время понял, что ничего не изменилось, как шёл этот подозрительный треск, так и идёт. Особенно по тёплым дням это стало заметно.((( Но одна особенность, пробовал после поездки при этом самом треске, попереключать передачи на месте, в большинстве случаев треск затихал. Вот это уже очень интересно.

Автор:  aleks_konv [ 19 июн 2009, 00:30 ]
Заголовок сообщения: 

Да добавлю, этот шум был как при пробеге 1000, так и остался неизменным при 42000.

Автор:  ARKAR [ 19 июн 2009, 04:11 ]
Заголовок сообщения: 

Max89 писал(а)
Teboil EP 75w90 никто не пробовал заливать?

У меня друг когда на Нексии ездил, зимой очень хвалил это масло, не замерзает :)

Автор:  Михаил Кисель [ 23 июн 2009, 14:00 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет!
Я залил Shell Transaxle Oil 75W-90 коробка стала тише, но машинка поехала тяжелее, разгонялась неохотно, и что самое интересное, по БК увеличился средний расход топлива на 0,5 литра. Это не понравилось.. Слил это масло. Залил Tranself NFJ 75W80. все прищло в норму, машинка опять побежала, коробка осталась тихой. В
ывод: Shell Transaxle Oil 75W-90 не факт. что подходит в коробку Logan.
Всем спасибо.

Автор:  dunkel [ 23 июн 2009, 14:24 ]
Заголовок сообщения: 

Конечно, вязкость то ниже. Отсюда и эффект.

Автор:  Александр С [ 26 июн 2009, 08:19 ]
Заголовок сообщения: 

У меня коробка не шумит, но вчера обнаружил подтёт точно такой же:
http://s42.radikal.ru/i096/0906/cb/7b063f916062.jpg
Не нашел в этом форуме такой проблемы. Неужели я один?

Автор:  Max89 [ 26 июн 2009, 09:04 ]
Заголовок сообщения: 

Александр С писал(а)
У меня коробка не шумит, но вчера обнаружил подтёт точно такой же:
http://s42.radikal.ru/i096/0906/cb/7b063f916062.jpg
Не нашел в этом форуме такой проблемы. Неужели я один?
У меня что то похожее. Только это же не течь, масло ведь не капает. Отпотевание по стыку. Можно попробовать подтянуть. У меня так давно, не парюсь. Уровень масла в норме.

Автор:  Чибис [ 26 июн 2009, 10:57 ]
Заголовок сообщения: 

Александр С писал(а)
Не нашел в этом форуме такой проблемы. Неужели я один?

Было точно то же. Устранено на ТО по гарантии без вопросов. Откуда именно подтекало - не вникал, устранили и хорошо.

Автор:  smallbob [ 29 июн 2009, 08:05 ]
Заголовок сообщения: 

Потихоньку мониторю тему, т.к. так же менял масло в КПП: пробовал Texaco Multigear S 75W90 (густое, зимой 1-2 не включаются), сейчас езжу на Castrol TAF-X 75W90. Кастрол всем хорош, но КПП шумновата, и чувствуется что сам механизм переключения работает скажем так "жестко", вероятно из за недостаточной вязкости масла, особенно на горячую. Зато нет проблем с переключением передач, т.е. синхронизаторы жидкому маслу довольны. Посему у меня вопрос к использующим и пробовавшим Shell Transaxle 75W90: какого года выпуска у Вас автомобили? Иными словами, кто из пробовавших вышеуказанное масло использовал его на КПП с двойными синхронизаторами 1-2 передач, а кто на КПП с обычными синхронизаторами?

Вот кстати как это выглядит (двойной синхронизатор):

Изображение

, а это обычный:

Изображение

У меня почему-то есть некая уверенность, что применение густых масел на КПП "старого" образца не есть хорошо, т.к. 1-2 передачи не очень хорошо себя ведут, особенно в холода.

ЗЫ: сейчас перебираю КПП таврии, дак там очень оригинально сделано: синхронизаторы 1-2 передач в полтора раза больше по диаметру, нежели чем 3-4-5. Итог - хоженая КПП, есть износ синхронизаторов 1,3,4 передач, причем сильнее всего 3-я, затем 4-я, затем 1-я ... 2 и 5-я передачи - только только следы приработки, износа нет совсем. Масло ТАД-17, стружки полкоробка спичечного ...

С уважением, Владимир.

Автор:  Лекс [ 29 июн 2009, 13:14 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
у меня вопрос к использующим и пробовавшим Shell Transaxle 75W90: какого года выпуска у Вас автомобили? Иными словами, кто из пробовавших вышеуказанное масло использовал его на КПП с двойными синхронизаторами 1-2 передач, а кто на КПП с обычными синхронизаторами?


smallbob, здравствуйте!
Я тоже этой темой интересуюсь.
Год отъездил на этом масле. Летом коробка работает идеально. Зимой, на хололодную, вторая втыкается туже чем на родном. Зато коробка не гудит на передачах и меньше тарахтит на холостой.
Хотя коробка сновья работала туже, сейчас явно приработалась(все передачи включаются мгновенно и незаметно).
Ближе к зиме подумаю(вас еще почитаю), не заменить ли масло в КПП на родное - передачи втыкаются легче, пускай себе тарахтит!?
Всем удачи!
P.s.: логан ноябрь 2006г.(думаю старый одинарный синхронизатор второй передачи).

Автор:  Антоныч [ 29 июн 2009, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Посему у меня вопрос к использующим и пробовавшим Shell Transaxle 75W90: какого года выпуска у Вас автомобили?

Авто выпуска март 2007г.Заливал я Shell Transaxle 75W90, мне не понравилось, передачи включались туго как на горячую так и на холодную, сменил на Кастрол Таф- х , зимой на нем еще не ездил, говорят как на заводском.

Автор:  Лекс [ 29 июн 2009, 19:12 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
Заливал я Shell Transaxle 75W90, мне не понравилось, передачи включались туго как на горячую так и на холодную.


Странно,
у меня летом на прогретом автомобиле передачи переключаются идеально, одним пальчиком!
Вот бы на Вашем авто прокатиться, или Вы на моем - было бы интересно.

Автор:  Лекс [ 29 июн 2009, 19:15 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
smallbob писал(а)
Посему у меня вопрос к использующим и пробовавшим Shell Transaxle 75W90: какого года выпуска у Вас автомобили?

Авто выпуска март 2007г.Заливал я Shell Transaxle 75W90, мне не понравилось, передачи включались туго как на горячую так и на холодную, сменил на Кастрол Таф- х , зимой на нем еще не ездил, говорят как на заводском.


Извиняюсь,
а пробег у Вас какой. Я 48 тысяч намотал, может у Вас еще не приработалась?

Автор:  navigator48 [ 29 июн 2009, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

Вообщето по любому после 100000 менять нужно, это же шестерни а не "холодец" им свежая смазка нужна.

Автор:  Антоныч [ 29 июн 2009, 20:27 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
а пробег у Вас какой

25000км.

Автор:  smallbob [ 02 июл 2009, 12:32 ]
Заголовок сообщения: 

А теперь я вас посчитаю (с) мультик ...

dunkel
- автомобиль 2007 года, двойные синхронизаторы
- Shell Getriebeoel EP 75W90 (шумит)
- Shell Transaxle Oil 75W90 (оптимальный вариант)
- Castrol TAF-X 75W90 (Мне не понравились низкотемпературные свойства TAF-X при T ниже -15 и появление на 5-й гула при 60-80 кмч)

Антоныч
- автомобиль 2007 года, двойные синхронизаторы
- Shell Transaxle Oil 75W90 (мне не понравилось, передачи включались туго как на горячую так и на холодную)
- Castrol TAF-X 75W90 (оптимальный вариант)

Лекс
- автомобиль 2006 года, обычные синхронизаторы
- Mobil Mobilube SHC 75W90 (плохо переключаются передачи зимой)
- Shell Transaxle Oil 75W90 (Год отъездил на этом масле. Летом коробка работает идеально. Зимой, на хололодную, вторая втыкается туже чем на родном. Зато коробка не гудит на передачах и меньше тарахтит на холостой)

vrai_chauffeur
- автомобиль 2006 года, обычные синхронизаторы
- Shell Transaxle Oil 75W90 (передачи стали включаться чуть хуже чем на Elf Tranself TRJ 75W80 на холодной и на прогретой КПП)

smallbob
- автомобиль 2006 года, обычные синхронизаторы
- Texaco Multigear S 75W90 (плохо переключаются передачи зимой)
- Castrol TAF-X 75W90 (на горячей КПП подклинивает механизм переключения и муфты, работа синхронизаторов в порядке)

Самсонов Вадим
- автомобиль 2006 года (предположительно), обычные синхронизаторы
- Castrol TAF-X 75W90 (у меня жалоб ни малейших не возникло за зиму. Летом однозначно луше родного - тише,коробка как-то мягче)

В общем уже некая тенденция прослеживается (далее мое имхо):

- более густое масло устраняет шум, смягчает работу механизма переключения, однако ухудшается работа синхронизаторов (особенно на автомобилях выпуска до 11/2006), подтверждено участниками эксперимента
- масла с вязкостью по брукфилду более 35000 при -30С за порогом применимости в холодную погоду (Texaco 75W90, Mobil 75W90)
- таблица масел, по возрастанию вязкости:

- Elf Tranself TRJ 75W80
- Shell Getriebeoel EP 75W90
- Castrol TAF-X 75W90
- Shell Transaxle Oil 75W90
- Castrol Syntrax Universal 75W90
- Texaco Multigear S 75W90
- Mobil Mobilube SHC 75W90

Первое и второе в таблице - жидкие, но шумные масла, идеальны при экплуатации машины в холодную погоду. Последние два: Texaco и Mobil имеют вязкость 14,9/98 и 15,9/120, плюс низкий индекс вязкости 154 и 140, что приводит к сильному загустеванию масла на морозе, итог - только для жаркого климата. Универсальных остается всего три: taf-x и transaxle или syntrax. Для автомобилей с одиночными синхронизаторами (выпуск до 11/2006) по идее более подходит taf-x (синхронизаторам легче), для остальных (выпуск после 11/2006) transaxle или syntrax, как более "тихий и мягкий" вариант.

ЗЫ: завидую владельцам авто с двойными синхронизаторами ...

Автор:  Nick_2141 [ 02 июл 2009, 12:50 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob - респект за анализ!
З.Ы. Откуда фоты двойных синхронизаторов? 8)

Автор:  семигор [ 02 июл 2009, 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
респект за анализ!

+1
Обязательно учту, когда мысль о замене масла начнёт воплощаться в жизнь.
Вот так мне и выбирать-то уж практически не надо! :wink:

Автор:  dunkel [ 02 июл 2009, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Посему у меня вопрос к использующим и пробовавшим Shell Transaxle 75W90: какого года выпуска у Вас автомобили?


середина 2007 г.
Так и катаюсь на Трансаксле - полностью довольных тут нет ;)
Однако, больше с маслом экспериментов не провожу - меня вполне устраивает.

Автор:  smallbob [ 03 июл 2009, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
З.Ы. Откуда фоты двойных синхронизаторов? 8)


Фото двойных синхронизаторов - первое попавшееся с форума тюнингаторов ... Конструкция примерно везде одинаковая. За идею авторам сего чуда чистая пятерка, несложно, сердито. Кстати, думаю что переделка обычной КПП в КПП с двойными синхронизаторами 1-2 передач сводится к замене двух шестерен с синхронизаторами и муфты переключения. Во всяком случае "псевдо-спорт" КПП именно так и рождаются. Нужно смотреть в свежий диалоджис, и сравнивать парт-номера деталей КПП с номерами из старого диалоджиса, думаю так можно найти отличия, и соответственно необходимые для переделки детали.

Автор:  vrai_chauffeur [ 08 июл 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
vrai_chauffeur
- автомобиль 2007 года (предположительно), двойные синхронизаторы
- Shell Transaxle Oil 75W90 (передачи стали включаться чуть хуже чем на Elf Tranself TRJ 75W80 на холодной и на прогретой КПП)

автомобиль 2006 года, синхронизаторы 1-2 передач не двойные.

Снова сменил масло в КПП с Shell Transaxle Oil 75W90 на более жидкое Castrol TAF-X 75W90 + присадки LIQUIMOLY Getriebeoil-Additiv (3 штуки). Коробка стала легче переключаться на 2-ую скорость (ступенька осталась, но стала меньше), что для меня важно, т.к. в пробках нужно часто работать рычагом, а первая передача включается только на скорости менее 20 км/ч даже на родном Elf, ей удобно пользоваться только для трогания с места.

Выводы такие:
1) По шумности КПП на Shell Transaxle и Castrol TAF-X + (3 присадки) примерно одинаковые. На Shell чуть тише (на горячей КПП), но переключения хуже (на 1-2 скорости, на холодной КПП).
2) КПП Логана, особенно без двойных синхронизаторов 1-2 скорости, любит исключительно жидкое масло.

В зависимости от шумности КПП я предложил бы такие варианты:
1) Если коробка почти не шумит, то лучше оставить родное масло Elf Tranself TRJ 75W80 и возможно, добавить присадок.
2) Если коробка мало шумит, то подойдёт Castrol TAF-X 75W90 + (3-4 присадки, типа, LIQUIMOLY Getriebeoil-Additiv).
3) При более значительном шуме подойдёт Shell Transaxle Oil 75W90, но только для КПП с двойными синхронизаторами и то, на холодную не знаю как будет. Судить не могу, т.к. у меня КПП без двойных синхронизаторов.

Всё выше изложенное - ИМХО, основанное на опыте использования 3-х типов масел на КПП Логана без двойных синхронизаторов 1-2 передач.

Автор:  Антоныч [ 19 июл 2009, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 

smallbob писал(а)
Антоныч
- автомобиль 2007 года, двойные синхронизаторы
- Shell Transaxle Oil 75W90 (мне не понравилось, передачи включались туго как на горячую так и на холодную)
- Castrol TAF-X 75W90 (оптимальный вариант)

Машина у меня собрана в начале 2007 года и точно сказать какая КПП у меня стоит (с одиночными или двойными синхронизаторами) я не могу, если бы кто нибудь подсказал как узнать (конечно не разбирая КПП), при снятии некоторых пластиковых деталей то и дело попадаются 2006 или 2007! Я его слепила из того, что было (на складе) , а потом и полюбила.

Автор:  3dmax [ 19 июл 2009, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
Машина у меня собрана в начале 2007 года и точно сказать какая КПП у меня стоит (с одиночными или двойными синхронизаторами) я не могу

Зато я могу. С одинарными, то есть простыми синхронизаторами.

Автор:  Антоныч [ 19 июл 2009, 22:32 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Зато я могу. С одинарными, то есть простыми синхронизаторами.

Как Вы узнали? И как определял smallbob , может на Логане двойных не бывает?

Автор:  3dmax [ 19 июл 2009, 22:35 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
Как Вы узнали?

По году выпуска.
Антоныч писал(а)
И как определял smallbob , может на Логане двойных не бывает?

Бывают, ещё как бывают.
Вот если Вы на 30 км/час сможете без труда воткнуть первую передачу, то у Вас двойной синхронизатор.

Автор:  Антоныч [ 19 июл 2009, 22:45 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
По году выпуска.

А с какого года идут двойные?
Вы на обеих Логанах масло в КПП меняли?
На моет после Эльфа залито и слито Шелл Т-ле, сейчас Кастрол не жалуюсь.

Автор:  3dmax [ 19 июл 2009, 22:48 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
Вы на обеих Логанах масло в КПП меняли?

Я на обеих Логанах ездил и знаю как по ощущениям определить двойной синхронизатор. Все остальные вопросы не по теме.
Антоныч писал(а)
А с какого года идут двойные?

С 07, но со второй половины.

Автор:  chipoza [ 20 июл 2009, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

А ктонить пробывал в коробку лить: Liqui Moly Hochleistungs-Getriebeoil (GL-4/GL-5) 75W-90
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php ... ike_name=1

???

Автор:  СЕРГЕИЧ [ 20 июл 2009, 13:06 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)

Вот если Вы на 30 км/час сможете без труда воткнуть первую передачу, то у Вас двойной синхронизатор.

По Вашему совету, будут втыкать "внаглую" и тогда точно узнают (после разборки КПП), какой стоит синхронизатор :wink:

Автор:  bob292 [ 20 июл 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
Liqui Moly Hochleistungs-Getriebeoil (GL-4/GL-5) 75W-90

А что в бюджетный автомобиль подешевле ничего нет ?

Автор:  EAlex [ 20 июл 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 

Постоянно езжу на Логане начала 07, часто езжу на Логане второй половины 08. Не вижу разницы между этими коробками.
Ощущения по включению первой передечи одинаковые, легко и без хрустов включается на скоростях до 60 км/ч.
Вот на Мегане2 07 года сложнее, по сравнению с Логаном, включить без усилий на 30-50 км/ч первую передачу.
Вообще, Логан первая машина, в которой мне масло в коробке менять не хочется. Хотя... может есть масло, коротое позволит убрать рокот на оборотах ХХ и уменьшить свист на 3,5 передачах?

Автор:  IC_XCII [ 22 июл 2009, 04:41 ]
Заголовок сообщения: 

EAlex писал(а)
... на Мегане2 07 года сложнее, по сравнению с Логаном, включить без усилий на 30-50 км/ч первую передачу...

а оно вам надо? :roll: :shock:
при торможении двигателем на этой скорости вторая в самый раз..

Автор:  ManJak [ 22 июл 2009, 05:14 ]
Заголовок сообщения: 

IC_XCII
Не могу не схохмить, но полагаю, что речь идет об экстренном торможении двигателем :lol: .

Автор:  chipoza [ 23 июл 2009, 09:59 ]
Заголовок сообщения: 

Всётаки подскажите по Liqui Moly Hochleistungs-Getriebeoil (GL-4/GL-5) 75W-90, Кастрюль я в нашей дыре нашёл, но от 450 рублей за литр, чтото жаба душит, но зато у оф.диллеров Ликви нашёл Hochleistungs-Getriebeoil по 350 руб за литр.
Может ктонить сказать по параметрам оно сходно с кастрюлем или нет, в магазине сказали что проблем зимой с данным маслом нет и владельцы иномарок берут его вполне охотно

В подборе масла на сайте:
http://components.liquimoly.ru/?categories=1
Ликви рекомендует для логана:
Vollsynthetisches Getriebeoil (GL-5) 75W-90
У которого в свою очередь в заменителях стоит:
Hochleistungs-Getriebeoil (GL-4/GL-5) 75W-90
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php ... ike_name=1

Автор:  photon [ 23 июл 2009, 12:56 ]
Заголовок сообщения: 

Огласите характеристики масла, для этого, помнится, надо было зарегистрироваться на сайте ликвимоля.

Автор:  photon [ 23 июл 2009, 13:01 ]
Заголовок сообщения: 

И кстати насчет дороговизны - 450 р. вполне адекватно имхо для кастрюля, потому как например мотюль 75w-80 идет по 50 баксов за 2 литра.

Автор:  chipoza [ 23 июл 2009, 13:33 ]
Заголовок сообщения: 

photon писал(а)
Огласите характеристики масла, для этого, помнится, надо было зарегистрироваться на сайте ликвимоля.


TECHNICAL
DATA Viscosity class : 75W-90
Density at 15 °C : 880 g/cm³
Viscosity at 40 °C : 77 mm2/s
Viscosity at -40 °C : < 150 000 mPa.s
Viscosity at 100 °C : 14.0 mm2/s
Viscosity index : 195
Flash point : 215 °C
Pour point : -42 °C

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/medi ... -Getriebe&#246;l%20GL%204%20%20SAE%2075W-90_EN.pdf

Очень похоже на кострюль:
Castrol TAF-X
Физико-химические характеристики:
Плотность при 15 оС, г/см3 0,864
Вязкость при 40 оС, мм2/с 76,9
Вязкость при 100 оС, мм2/с 14,6
Индекс вязкости 200
Температура вспышки в открытом тигле (COC), оС 224
Температура застывания, оС -51

Автор:  photon [ 23 июл 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

на первый взгляд ликвимоль вполне так ничего ), но я, как уже сменивший масло (шелл трансаксель) порекомендовал бы еще раз подумать по поводу перехода на более густое масло. Если интересно начальные ощущения я отписал пару страниц назад, сейчас так скажу, после 2 тык практически исчезла ступенька при переключении с 1 на 2-ую и со 2-ой на 3-ю, может конечно это сезонное (в смысле температуры), при этом переключения четкие, даже после приличного пробега по трассе, шума в салоне тоже вроде меньше стало и все равно меня не покидает ощущение тупизма машины при начале движения и это при том что езжу на 95-ом, плюс вполне вероятно увеличение расхода бензина, правда проверить не могу в ввиду отсутствия компутера. Так что если бы я делал смену масла сейчас я бы пожалуй выбрал Shell Spirax GSX 75w-80 (недешево кстати) или что-то в этом роде (брать в 3 дорога у оффициалов мне не позволяют моральные устои :) ), но точно не 75w-90.
P.S. Машина начала 2008 года и скока там синхронизаторов без понятия.

Автор:  chipoza [ 23 июл 2009, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

Основной критерий смены масла для меня, это избавится от гула, достал уже чеснслово, еслиб можно было его убрать залив 75W80 я бы с радостью

Автор:  chipoza [ 23 июл 2009, 17:04 ]
Заголовок сообщения: 

Вот ещё специалисты с сайта ЛиквиМоли рекомендуют полусинь 75W80 Getriebeoil 75W-80 (GL-5), что думаете?

Автор:  bob292 [ 23 июл 2009, 17:27 ]
Заголовок сообщения: 

Я принципиально лил густое 75 W 90 с целью заглушить тарахтение и избавится от свиста на 5 ой передаче . Почти получилось .

Автор:  СЕРГЕИЧ [ 23 июл 2009, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

bob292
А зима-то у Вас похолоднее нашей (Мск) будет, не густовато для Вашего региона? Ваше мнение.

Автор:  Лекс [ 23 июл 2009, 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 писал(а)
Я принципиально лил густое 75 W 90 с целью заглушить тарахтение и избавится от свиста на 5 ой передаче . Почти получилось .


Здравствуйте,
лил шел транзаксле чтобы устранить тарахтение на холостых, воя и свиста и на родном масле не припомню. Большог эффекта не наблюдаю.
Советую не трогать коробку и масло. Лучше сделайте шумку или возьмите меган(симбол), там шумка получше.
Всем удачи!

Автор:  photon [ 23 июл 2009, 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 писал(а)
Я принципиально лил густое 75 W 90 с целью заглушить тарахтение и избавится от свиста на 5 ой передаче . Почти получилось .

Тарахтенье кстати для меня вполне даже терпимое было, ну а свист был заметен только в пределах 80-100 км/ч а и то почести сказать он мне нравился :). Щас не имею свистов и тарахтенья но зато имхо повысился низкочастотый гул. Так что я думаю чудес не бывает. И еще GL-5 (имеется ввиду чистый GL-5) точно щас бы не стал лить.
Есть у меня еще подозрение что в стоковые машины вообще не понять чего льютъ и вполне может быть что даже если просто поменять масло на рекомендованное будут позитивные изменения.
Я щас усиленно ищу шелл спиракс (жсх 75w-80) в рознице, найду поменяю обязательно, вот только успеть бы до холодов ...

Автор:  ZNZ [ 23 июл 2009, 19:01 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 писал(а)
Я принципиально лил густое 75 W 90 с целью заглушить тарахтение и избавится от свиста на 5 ой передаче . Почти получилось .

От чего почти получилось от гула или тарахтения? Результатом видимо не довольны?
Парнишка работающий у дилера Рено разные масла пробовал заливать в коробку своего Логана в итоге добиться полностью положительного результата по тарахтению, гулу и переключению передач не смог. Сделав вывод, что это только трата денег и времени.

Автор:  chipoza [ 23 июл 2009, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

ZNZ писал(а)
bob292 писал(а)
Я принципиально лил густое 75 W 90 с целью заглушить тарахтение и избавится от свиста на 5 ой передаче . Почти получилось .

От чего почти получилось от гула или тарахтения? Результатом видимо не довольны?
Парнишка работающий у дилера Рено разные масла пробовал заливать в коробку своего Логана в итоге добиться полностью положительного результата по тарахтению, гулу и переключению передач не смог. Сделав вывод, что это только трата денег и времени.


А чем тогда можно объяснить что у друга Логан 1.6, 2006 года, пробег больше 60000, масло в коробке не менялось, не тарахтит на холостых, и не воет при отпускании газа?

Автор:  bob292 [ 23 июл 2009, 19:47 ]
Заголовок сообщения: 

СЕРГЕИЧ писал(а)
bob292
А зима-то у Вас похолоднее нашей (Мск) будет, не густовато для Вашего региона? Ваше мнение.

Зиму отъездил без проблем . В - 26 запускалась с автозапуска со второй попытки (первый импульс на стартёр маловат ИМХО) . Рычаг переключения чуть туже чем на родном масле .
Родное масло не понравилось : своей консистенцией - очень жидкое , грязное при пробеге 5 тык и пахнет (как признали все кому предлагал понюхать ) Бубль гумом .
Тарахтение особо не напрягало , а вот свист на пятой от 70 до 90 стал едва различим .
Кстати залито ENEOS .

Автор:  СЕРГЕИЧ [ 23 июл 2009, 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

bob292
ENEOS, японское, что-ли?

Автор:  chipoza [ 23 июл 2009, 20:02 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 а наблюдалась ли у вас как у photon, притупление авто?

Автор:  СЕРГЕИЧ [ 23 июл 2009, 20:17 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza
Скорее всего, даже в феврале, в морозы, вы не почувствуете никакого притупления в вашем регионе.
В Якутии народ и при -52градусах ездит, когда коробка разогреется немного, но вот в начале движения, коробка и задний мост, тянут за "хвост" конечно (на ТАД-17 было), на синтетике легче конечно, на переднеприводных я не ездил в те времена.

Автор:  bob292 [ 23 июл 2009, 20:21 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
bob292 а наблюдалась ли у вас как у photon, притупление авто?

Не знаю , не заметил . Может компьютер и показал бы что к чему по расходу .
ENEOS - http://www.eneos-chikildin.ru/

Автор:  Nick_2141 [ 23 июл 2009, 21:12 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
А чем тогда можно объяснить что у друга Логан 1.6, 2006 года, пробег больше 60000, масло в коробке не менялось, не тарахтит на холостых, и не воет при отпускании газа?

Бракованый попался....
:lol: :lol: :lol:

Автор:  3dmax [ 23 июл 2009, 22:59 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
Бракованый попался....

И у меня , и у меня. :lol: :lol:

Автор:  chipoza [ 25 июл 2009, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

Фуф сменил масло в коробке, влил: Hypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90 — Полусинтетическое трансмиссионное масло
параметры
Цитата
Универсальное полусинтетическое трансмиссионное масло. Относится к классификации TDL - Total Drive Line - для всех типов привода. Подходит для большинства трансмиссионных агрегатов: от синхронизированных и не синхронизированных КПП, до редукторов с гипоидным зацеплением, благодаря наличию двойного допуска API GL-4/5. Обладает отличными антифрикционными и противоизносными свойствами. Идеально подходит для смешенного парка автотранспорта.

Hypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90
TECHNICAL
DATA Viscosity class : 75W-90 DIN 51512
Density at +15 °C : 0.870 g/cm? DIN 51757
Viscosity at +40 °C : 82 mm?/s DIN 51562
Viscosity at +100 °C : 14.5 mm?/s DIN 51562
Viscosity index : 185 DIN ISO 2909
Flash point : 184 °C DIN ISO 2592
Pour point : -43 °C DIN ISO 3016
ASTM color number : 2 DIN 51578

практически тоже по параметрам что и: Shell Transaxle Oil SAE 75W-90 и CASTROL Syntrax Universal
стоила 1300 руб 4 литра.
На холостых шум чуть слышен, попробую его добить присадкой: Getriebeoil-Additiv. Переключается также как и на старом масле

З.Ы. Родного масла было в избытке, воняло отвратно

Автор:  photon [ 27 июл 2009, 10:11 ]
Заголовок сообщения: 

главное не добей каропку :D

Автор:  RAMZESыч [ 04 авг 2009, 22:51 ]
Заголовок сообщения: 

Залил себе заепчательное маслице http://s19.radikal.ru/i192/0908/bf/6c2016223743.jpg . Доволен до умопомрачения!!!!!!! :good

Автор:  Абракадавр [ 14 авг 2009, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 

Подскажите, хватит ли трех 1-литровых канистр для замены?

Автор:  Антоныч [ 14 авг 2009, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

Абракадавр писал(а)
Подскажите, хватит ли трех 1-литровых канистр для замены?

У меня как раз только три и влезло, а купил четыре.

Автор:  RAMZESыч [ 15 авг 2009, 10:05 ]
Заголовок сообщения: 

Антоныч писал(а)
Абракадавр писал(а)
Подскажите, хватит ли трех 1-литровых канистр для замены?

У меня как раз только три и влезло, а купил четыре.

А у меня с 4-хлитровой канистры осталось где-то с поллитра. (У меня 1,6)

Автор:  семигор [ 15 авг 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

RAMZESыч писал(а)
Доволен до умопомрачения!!!!!!!

А в чём причина такого довольства? В чём выразилось ТАКОЕ улучшение?

Автор:  chipoza [ 16 авг 2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 

RAMZESыч писал(а)
Залил себе заепчательное маслице http://s19.radikal.ru/i192/0908/bf/6c2016223743.jpg . Доволен до умопомрачения!!!!!!! :good


Чтото ценник у вас какойто странный 1820 руб имхо очень уж дороговато, я такоеже за 1300 в Саратове брал.


Шум на холостых стал потише, но вот вой коробки остался всёравно на 1-2-3 передачах, при отпускании педальки газа.
скажите у кого как?

Автор:  Антоныч [ 16 авг 2009, 12:25 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
но вот вой коробки остался всёравно на 1-2-3 передачах, при отпускании педальки газа.
скажите у кого как?

У меня так же, вой стал тише но не ушел , масло кастрол ТАФ-Х.

Автор:  chipoza [ 16 авг 2009, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 

Ну значит выход один снимать торпеду и лепить большой и толстый слой шумки

Автор:  RAMZESыч [ 16 авг 2009, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
RAMZESыч писал(а)
Доволен до умопомрачения!!!!!!!

А в чём причина такого довольства? В чём выразилось ТАКОЕ улучшение?

Передачи включаются намного мягче и чётче, шум поменьше стал. В общем я доволен! :yahoo

Автор:  RAMZESыч [ 16 авг 2009, 21:17 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
Чтото ценник у вас какойто странный 1820 руб имхо очень уж дороговато, я такоеже за 1300 в Саратове брал.

Ну не знаю, значит везёт вам с ценами! Самое главное - это масло произведено в Германии (Знаю точно т.к. данную канистру привёз мне один приятель, а он хозяин магазина и сам ездиет за товаром)

Автор:  Надреев Дамир [ 19 авг 2009, 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
На холостых шум чуть слышен, попробую его добить присадкой: Getriebeoil-Additiv.

Добили?Достал дизельный рокот на холостых оборотах.
:twisted:

Автор:  Надреев Дамир [ 19 авг 2009, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

Ни как не определюсь какое масло лить, кастрол или ликви моли?

Автор:  chipoza [ 20 авг 2009, 11:52 ]
Заголовок сообщения: 

Надреев Дамир писал(а)
chipoza писал(а)
На холостых шум чуть слышен, попробую его добить присадкой: Getriebeoil-Additiv.

Добили?Достал дизельный рокот на холостых оборотах.
:twisted:

Несовсем, но слабее стал, я заливал 2 присадки, мож больше надо было.

З.Ы. если будете лить присадку, то лейте её сразу вместе с маслом, так гораздо удобней

Автор:  Надреев Дамир [ 20 авг 2009, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

Надреев Дамир писал(а)
Ни как не определюсь какое масло лить, кастрол или ликви моли

Купил ликви моли,попробую перечислить аргументы в пользу этой марки.
1)Пообщался со знакомым торговцем автохимии,он сказал что много подделок под кастрол.
2) Ликви производится и фасуется только в Германии.
3)Цена,взял 4лHypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90 за 1108р,и 4 тюбика присадки Getriebeoil-Additiv по цене 151р.

Автор:  chipoza [ 20 авг 2009, 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

Надреев Дамир писал(а)
Купил ликви моли,попробую перечислить аргументы в пользу этой марки.

1)Пообщался со знакомым торговцем автохимии,он сказал что много подделок под кастрол.

2) Ликви производится и фасуется только в Германии.

3)Цена,взял 4лHypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90 за 1108р,и 4 тюбика присадки Getriebeoil-Additiv по цене 151р.

Ну как зальёшь отпишись о результатах, для заливки масла желательно использовать вороночку со шлангом

Автор:  Надреев Дамир [ 20 авг 2009, 16:50 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
З.Ы. если будете лить присадку, то лейте её сразу вместе с маслом, так гораздо удобней

В чем заключается неудобство?

Автор:  Надреев Дамир [ 20 авг 2009, 16:51 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
Ну как зальёшь отпишись о результатах, для заливки масла желательно использовать вороночку со шлангом

В субботу поменяю и отпишусь.

Автор:  chipoza [ 20 авг 2009, 16:54 ]
Заголовок сообщения: 

Надреев Дамир писал(а)
chipoza писал(а)
З.Ы. если будете лить присадку, то лейте её сразу вместе с маслом, так гораздо удобней

В чем заключается неудобство?


Меньше мимо прольётся)

Автор:  RAMZESыч [ 20 авг 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

Надреев Дамир писал(а)
Купил ликви моли,попробую перечислить аргументы в пользу этой марки.
1)Пообщался со знакомым торговцем автохимии,он сказал что много подделок под кастрол.
2) Ликви производится и фасуется только в Германии.
3)Цена,взял 4лHypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90 за 1108р,и 4 тюбика присадки Getriebeoil-Additiv по цене 151р.

Блин, ну везёт вам с ценами. :roll:

Автор:  Надреев Дамир [ 20 авг 2009, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

RAMZESыч писал(а)
Блин, ну везёт вам с ценами

Брал у официального представителяЛМ в Самаре,они в розницу не должны торговать,но я их уломал и получилось без наценки торговых сетей.
зы.Тюбик присадки в магазине 200р :shock:

Автор:  Надреев Дамир [ 22 авг 2009, 18:25 ]
Заголовок сообщения: 

Произвел замену масла,старое масло не видел т.к.сливалось в темную канистру,но масла было всего 2л200мл :shock:
Первые впечатления получились смазаными т.к. в Самаре весь день лил дождь,а у меня колечко выпускного коллектора подсекает.
На холостых оборотах дизельного тарахтения практически нет :D,со включенным кондиционером еле слышно,что бы услышать приходится выключать музыку :lol:
Минус один.....я услышал что у меня подстукивают клапана :lol:

Автор:  ZNZ [ 22 авг 2009, 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

Надреев Дамир писал(а)
Произвел замену масла,старое масло не видел т.к.сливалось в темную канистру,но масла было всего 2л200мл :shock:
Первые впечатления получились смазаными т.к. в Самаре весь день лил дождь,а у меня колечко выпускного коллектора подсекает.
На холостых оборотах дизельного тарахтения практически нет :D,со включенным кондиционером еле слышно,что бы услышать приходится выключать музыку :lol:
Минус один.....я услышал что у меня подстукивают клапана :lol:

Вы бы марку масла написали.

Автор:  Надреев Дамир [ 22 авг 2009, 18:33 ]
Заголовок сообщения: 

В целом я остался доволен,уложился в 2000.Если завтра будет сухо попробую погонять машинку на высоких оборотах.
зы.Еще менял подшипник ступицы,не гаснет лампа АБС :oops:
Сори за офтоп.

Автор:  Надреев Дамир [ 22 авг 2009, 18:41 ]
Заголовок сообщения: 

ZNZ писал(а)
Вы бы марку масла написали

Ликви моли Hypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90 масло,смущает что это полусинтетика.
Getriebeoil-Additiv присадка.


http://catalogue.liquimoly.ru/index.php ... ike_name=1[url][/url]

Автор:  Nick_2141 [ 22 авг 2009, 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

Надреев Дамир писал(а)
Еще менял подшипник ступицы,не гаснет лампа АБС

Не тот подшипник поставили...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=277801#277801
Удачи! :wink:

Автор:  Надреев Дамир [ 22 авг 2009, 19:04 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
Не тот подшипник поставили

Подшипник тот,брал у официальных дилеров,слесаря накосячили.
Время не было разбираться опаздывал на футбол :lol: ,через час после отъезда позвонили из сервиса и сказали что поняли в чем дело,в понедельник поеду исправлять косяк.

Автор:  denirator [ 22 авг 2009, 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

Внимательно прочитал всё от корки до корки. Изходя из результатов невижу реального эффекта от смены марки масла, по крайней мере для себя.
Однако масло собираюсь менять на родное или очень похожее, чисто с целью промыть коробку от мехпримесей. Что у меня они есть уверен, т.к. имелись случаи попадания с 5-й на заднюю, вместо 4-й.
Пробег 30000 думаю пора.
Да! Помниться на 99-й народ боролся с шумом на 5-й скорости, заливая масло выше уровня. Этот финт ушами объясняли тем, что из за высокого расположения передачи ей нехватает смазки. Может тут есть что то общее?

Автор:  denirator [ 23 авг 2009, 02:04 ]
Заголовок сообщения: 

К стати! А почему бы не взять синтетику 75W80 GL 5? Ведь по своим свойствам она должна, при низких температурах работать как родная полусинтетика, т.е. не тормозить. А при высоких, опять же меньше терять свою вязкость и сохранять свойства, ради которых собственно и весь сыр-бор.
Может это как раз и есть выход из данной ситуации?

Автор:  denirator [ 23 авг 2009, 02:06 ]
Заголовок сообщения: 

Удалено.

Автор:  denirator [ 23 авг 2009, 02:07 ]
Заголовок сообщения: 

.

Автор:  Шико [ 23 авг 2009, 02:33 ]
Заголовок сообщения: 

denirator писал(а)
Сори за повтор! Я в море, связь через спутник, иногда подвисает.
Функция удаления и редактирования сообщений работает даже через спутник, а для того, чтобы попадать из 5-й в 4-ю передачу, масло менять не обязательно. :wink:

Автор:  denirator [ 23 авг 2009, 03:13 ]
Заголовок сообщения: 

Ну насчёт удаления вы правы, пока не понял как это сделать т.е. не разобрался.
А вот насчет попадания с 4-й в 5-ю при помощи замены масла, это только прлод вашей бурной фантазии. Я такого не писал!

Автор:  Лекс [ 23 авг 2009, 07:32 ]
Заголовок сообщения: 

denirator писал(а)
Внимательно прочитал всё от корки до корки. Изходя из результатов невижу реального эффекта от смены марки масла...



Поддерживаю,
т.к. менял дважды. И сейчас понимаю, что на родном переключения более легкие, особенно зимой. На горячей коробке Шел Транзаксле работает идеально(переключения легкие, шума никакого)...
Менять на родное неохота, но тем кто еще не лез в коробку, лучше этого не делать! ИМХО
Всем удачи

Автор:  Шико [ 23 авг 2009, 08:46 ]
Заголовок сообщения: 

denirator писал(а)
Ну насчёт удаления вы правы, пока не понял как это сделать т.е. не разобрался.
А вот насчет попадания с 4-й в 5-ю при помощи замены масла, это только прлод вашей бурной фантазии. Я такого не писал!
Ну, как же так? Не Вы ли в сообщении #450 писали, что имели случаи попадания с пятой в заднюю вместо четвёртой? Не я ли парой постов ранее писал, что для уверенного попадания из 5-й(!) в 4-ю(!) масло менять не обязательно?

Автор:  chipoza [ 23 авг 2009, 09:41 ]
Заголовок сообщения: 

denirator писал(а)
К стати! А почему бы не взять синтетику 75W80 GL 5? Ведь по своим свойствам она должна, при низких температурах работать как родная полусинтетика, т.е. не тормозить. А при высоких, опять же меньше терять свою вязкость и сохранять свойства, ради которых собственно и весь сыр-бор.
Может это как раз и есть выход из данной ситуации?


Вы плохо читали тему

Автор:  denirator [ 23 авг 2009, 14:02 ]
Заголовок сообщения: 

Шико писал(а)
Ну, как же так? Не Вы ли в сообщении #450 писали, что имели случаи попадания с пятой в заднюю вместо четвёртой? Не я ли парой постов ранее писал, что для уверенного попадания из 5-й(!) в 4-ю(!) масло менять не обязательно?


Боюсь вы меня неправильно поняли!
Я писал: "...чисто с целью промыть коробку от мехпримесей. Что у меня они есть уверен, т.к. имелись случаи попадания с 5-й на заднюю, вместо 4-й. ..."
Те промах с передачей являеться чисто моим промахом :oops: , и я думаю, что теперь стружка в коробке обеспечена. И заменой масла, собираюся просто промыть коробку.
На счет марки масла, читал внимательно. Народ заливал и обсуждал синтетику с большей кинематической вязкостью 75W90. Всё это делалось с целью устранить последствия сильного разжижения родной полусинтетики в жару.
Однако, судя по результатам, приобретя в одном, теряешь в другом: "ступенька" при переключении; тормозит коробка на холодную.
Отсю да, естественно возникает мысль- а не взять ли синтетику анологичную родному маслу( по вязкости) 75W80. Я тут мельком глянул в Яндексе шеловские масла, там было подобное, у него вязкость пониже. Так ведь это синтетика, на жаре как полусинь она разжижаться не будет.
Для меня проблемма залива синтетики это интерес ради интереса.
Похоже моя коробка из разряда "бракованых" или может музыку громко включаю :D . Хочу промыть коробку и залить родное.
Ну а если чегото пропустил в теме, тут уж извиняйте уж больно много буков!

Автор:  Антоныч [ 23 авг 2009, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

Как я ранее испытывал из пробных поездок на каждом масле №1-Шелл Трансаксле , №2-Кастрол тАФ-х и №3-Эльф итог такой: №1-не совсем подходит, передачи переключаются хуже чем на №3 особенно зимой из-за этого я его слил; №3- хорошо подходит как зимой, так и летом, переключение передач отменное, но после пробега в 7000 км после покупки нового авто услышал лишний гул в кпп при сбросе газа; №2- устраивает во всем, переключения чуть жесче, гула меньше, зимой правда на нем не ездил, если будет как на №1, то поменяю на №3, ездил недавно на новом Логане- пробег 1000 км, специально послушал 3-ю передачу гул слышно, но менее ярко чем у меня, может и у меня так с новья было но я не замечал, да и сейчас не замечаю.

Автор:  Rexser [ 24 авг 2009, 07:43 ]
Заголовок сообщения: 

с №2 в сибири проблем нет

Автор:  Надреев Дамир [ 24 авг 2009, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 

denirator писал(а)
Внимательно прочитал всё от корки до корки. Изходя из результатов невижу реального эффекта от смены марки масла, по крайней мере для себя

Шум подшипника первичного вала на холостых оборотах исчез практически полностью,на высоких оборотах коробка стала работать потише,переключения остались такими же.
Основной целью замены масла было убрать шум подшипника первичного вала,я этого добился.
зы.Кстати коробка зашумела после 35000 пробега.

Автор:  chipoza [ 04 сен 2009, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 

Небольшая инфа по маслам (собирал когда выбирал масло) вдруг пригодится кому:

Castrol
http://www.castrol.com/castrol/sectiong ... Id=7042554
http://mail1.castrolcis.com/techinfo/us ... enFrameSet

Castrol TAF-X
Физико-химические характеристики:
Плотность при 15 оС, г/см3 0,864
Вязкость при 40 оС, мм2/с 76,9
Вязкость при 100 оС, мм2/с 14,6
Индекс вязкости 200
Температура вспышки в открытом тигле (COC), оС 224
Температура застывания, оС -51

Mobil
http://www.mobil-oil.ru/products/mobilu ... 75w90.html
Mobilube 1 SHC 75W-90
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 102/15.1
Плотность, при 15°С, кг/м3: 890
Температура вспышки в открытом тигле, °С: 202
Температура застывания, °С: -54
Индекс вязкости 156

CASTROL Syntrax Universal
http://mail1.castrolcis.com/techinfo/us ... enFrameSet
Физико-химические характеристики:
Плотность при 15 оС, г/см3 0,872
Вязкость при 40 оС, мм2/с 85
Вязкость при 100 оС, мм2/с 15,2
Индекс вязкости 184
Температура вспышки в открытом тигле (COC), оС 164
Температура застывания, оС -48



Esso Gear Oil TDL 75W-90
http://www.mobiloil.ru/catalogue.php?ca ... t=152#desc
Кинематическая вязкость при 40 С мм2/с 119
Кинематическая вязкость при 100 С мм2/с 14,7
Индекс вязкости 126
Кажущаяся вязкость при -40 С мПа с 63 300
Плотность при 15 С кг/м3 868
Температура вспышки (Кливленд, откр. тиг.) °С 185
Pourpoint С -51
Коррозия меди (3 часа, 121 С) степ. корр. 1В


Shell Transaxle Oil SAE 75W-90
http://shell-oil.ru/catalog/group2/ungr ... 5W-90.html
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 81/14.9
Плотность, при 15°С, кг/м3: 879
Температура вспышки в открытом тигле, °С: 205
Температура застывания, °С: -45
Спецификации/допуски: API GL-5, Ferrari, Porsche, Komatsu


Hochleistungs-Getriebeoil (GL-4/GL-5) 75W-90
TECHNICAL
DATA Viscosity class : 75W-90
Density at 15 °C : 880 g/cm?
Viscosity at 40 °C : 77 mm2/s
Viscosity at -40 °C : < 150 000 mPa.s
Viscosity at 100 °C : 14.0 mm2/s
Viscosity index : 195
Flash point : 215 °C
Pour point : -42 °C


Hypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90
TECHNICAL
DATA Viscosity class : 75W-90 DIN 51512
Density at +15 °C : 0.870 g/cm? DIN 51757
Viscosity at +40 °C : 82 mm?/s DIN 51562
Viscosity at +100 °C : 14.5 mm?/s DIN 51562
Viscosity index : 185 DIN ISO 2909
Flash point : 184 °C DIN ISO 2592
Pour point : -43 °C DIN ISO 3016
ASTM color number : 2 DIN 51578

Автор:  photon [ 06 сен 2009, 21:00 ]
Заголовок сообщения: 

На днях опять сменил масло, в этот раз на рекомендованный nrj 75-w80 и .... заново обрел свою машинку ) не ездит - летает, честное слово. Никаких новых звуков даже по сравнению с более густым трансакслом. Очень рекомендую тем кто все таки решил сменить стоковое масло - ребяты не занимайтесь ерундой (экспериментами) а просто смените стоковое г. на nrj и наслаждайтесь. Я даже не стал холодов ждать чтобы понять свою ошибку при смене масла, потому как тупизм машины я ощущал даже в самую сильную жару этого лета ) Все таки с меня хорош всяческих творческих изысканий по тех. жидкостям для моего авто, и я решил что все таки рекоммендации производителя есть рекомендации производителя и как меня не ломало заливать в авто что нибудь еще более "лучшее" я буду лить ельф в том числе и в двигло потому как взвесив все за и против понял что ельф это не есть плохо)
ЗЫ: сорри за сумбур - это от радости )

Автор:  photon [ 06 сен 2009, 21:05 ]
Заголовок сообщения: 

сорри, NFJ 75w80 конечно )

Автор:  t_t_m [ 07 сен 2009, 08:09 ]
Заголовок сообщения: 

Вот какой вопрос возник. Какие масла от разных производителей являються наиболее близким заменителем нашего официального трансмиссионного ELF?

Автор:  chipoza [ 07 сен 2009, 08:16 ]
Заголовок сообщения: 

t_t_m писал(а)
Вот какой вопрос возник. Какие масла от разных производителей являються наиболее близким заменителем нашего официального трансмиссионного ELF?

Как будто и не было этих 30 страниц...

Автор:  matroskin210184 [ 07 сен 2009, 08:36 ]
Заголовок сообщения: 

Через что масло сливаете?

Автор:  chipoza [ 07 сен 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения: 

matroskin210184 писал(а)
Через что масло сливаете?

Обычно через дырку)

Автор:  photon [ 07 сен 2009, 09:57 ]
Заголовок сообщения: 

t_t_m писал(а)
Вот какой вопрос возник. Какие масла от разных производителей являються наиболее близким заменителем нашего официального трансмиссионного ELF?

На вскидку: Shell Spirax GSX75w80, Motul 75w80

Автор:  matroskin210184 [ 07 сен 2009, 10:06 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
matroskin210184 писал(а)
Через что масло сливаете?

Обычно через дырку)


Покажите фото дырки. :wink:

Автор:  t_t_m [ 07 сен 2009, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza

Я имею в виду, по всем параметрам химическим и физическим стандартам. Грубо говоря, чтобы на упаковках масел было указано абсолютно тоже, что и на оригинале ELF.

Автор:  Лекс [ 07 сен 2009, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

Тоже хочу залить в КПП родное масло - за 3 года поисков созрело такое решение.

Автор:  chipoza [ 08 сен 2009, 08:16 ]
Заголовок сообщения: 

t_t_m писал(а)
chipoza

Я имею в виду, по всем параметрам химическим и физическим стандартам. Грубо говоря, чтобы на упаковках масел было указано абсолютно тоже, что и на оригинале ELF.

Зачем Вам это, если конкуренты как минимум не хуже, а в большинстве своём и получше.
Например после заливки ЛиквиМоли 5-я включается замечательно без тресков. Коробка работает тише. Зачем нужен оригинал

Автор:  #Сергей# [ 08 сен 2009, 09:45 ]
Заголовок сообщения: 

В "Перечне сервисных операций ,входящих в состав плановых ТО" нет замены масла в КПП ...Я так понял ,менять масло в КПП ни надо,если деньги не лишние...

Автор:  matroskin210184 [ 08 сен 2009, 10:22 ]
Заголовок сообщения: 

Как его сливать-то? Разве есть сливная пробка?
Повторяю свой вопрос, тк ответа не получил.

Автор:  chipoza [ 08 сен 2009, 10:33 ]
Заголовок сообщения: 

matroskin210184 писал(а)
Как его сливать-то? Разве есть сливная пробка?
Повторяю свой вопрос, тк ответа не получил.


Конечно есть, заехайте на яму, и там всё увидите, она один в один как пробка на картере у двигателя. Только для слива масла из коробки надо защиту снимать.

Автор:  Nick_2141 [ 08 сен 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения: 

matroskin210184 писал(а)
Разве есть сливная пробка?

Поиском пользоваться - лень?

Изображение

Автор:  matroskin210184 [ 08 сен 2009, 10:48 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
Только для слива масла из коробки надо защиту снимать.


Воооот. Спасибо - уже ближе к теме :)
PS Поиск юзал, токма он на слово "сливная пропка" кучу тем выдаёт :) - мудрёный он какойто :)

PPS Вот что интересно, в фордовской КПП масло тоже заливается на весь срок службы, и пропки для слива в ней нет :(

Автор:  chipoza [ 08 сен 2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 

matroskin210184 писал(а)
PPS Вот что интересно, в фордовской КПП масло тоже заливается на весь срок службы, и пропки для слива в ней нет :(


Неправильный авто

Автор:  RAMZESыч [ 08 сен 2009, 16:42 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
matroskin210184 писал(а)
PPS Вот что интересно, в фордовской КПП масло тоже заливается на весь срок службы, и пропки для слива в ней нет :(


Неправильный авто

В Opel Vectra у знакомого ни сливной, ни заливной пробки нет. Вот так вот! :driver

Автор:  matroskin210184 [ 09 сен 2009, 07:17 ]
Заголовок сообщения: 

RAMZESыч писал(а)
chipoza писал(а)
matroskin210184 писал(а)
PPS Вот что интересно, в фордовской КПП масло тоже заливается на весь срок службы, и пропки для слива в ней нет :(


Неправильный авто

В Opel Vectra у знакомого ни сливной, ни заливной пробки нет. Вот так вот! :driver


Даже поразвлечься нечем будет :lol:

Автор:  Лекс [ 09 сен 2009, 13:45 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
t_t_m писал(а)
chipoza

Я имею в виду, по всем параметрам химическим и физическим стандартам. Грубо говоря, чтобы на упаковках масел было указано абсолютно тоже, что и на оригинале ELF.

Зачем Вам это, если конкуренты как минимум не хуже, а в большинстве своём и получше.
Например после заливки ЛиквиМоли 5-я включается замечательно без тресков. Коробка работает тише. Зачем нужен оригинал


Мне нужно, чтобы передачи втыкались легче, и разгон был более легким.

Автор:  Лекс [ 09 сен 2009, 13:47 ]
Заголовок сообщения: 

RAMZESыч писал(а)
chipoza писал(а)
matroskin210184 писал(а)
PPS Вот что интересно, в фордовской КПП масло тоже заливается на весь срок службы, и пропки для слива в ней нет :(


Неправильный авто

В Opel Vectra у знакомого ни сливной, ни заливной пробки нет. Вот так вот! :driver


Дилер форда сотруднику тоже говорил, что нет в фокусе пробки - все там есть, неофициалы прекрасно поменяли.

Автор:  matroskin210184 [ 09 сен 2009, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
RAMZESыч писал(а)
chipoza писал(а)
matroskin210184 писал(а)
PPS Вот что интересно, в фордовской КПП масло тоже заливается на весь срок службы, и пропки для слива в ней нет :(


Неправильный авто

В Opel Vectra у знакомого ни сливной, ни заливной пробки нет. Вот так вот! :driver


Дилер форда сотруднику тоже говорил, что нет в фокусе пробки - все там есть, неофициалы прекрасно поменяли.


Я про свои старые форды, фиесты, искорты.... у фикусов не в курсе.

Автор:  chipoza [ 09 сен 2009, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
chipoza писал(а)
t_t_m писал(а)
chipoza

Я имею в виду, по всем параметрам химическим и физическим стандартам. Грубо говоря, чтобы на упаковках масел было указано абсолютно тоже, что и на оригинале ELF.

Зачем Вам это, если конкуренты как минимум не хуже, а в большинстве своём и получше.
Например после заливки ЛиквиМоли 5-я включается замечательно без тресков. Коробка работает тише. Зачем нужен оригинал


Мне нужно, чтобы передачи втыкались легче, и разгон был более легким.


ИМХО с ликви, передачи включаются чётче, а вот как от масла зависит разгон... ну я думаю если подсолнечное залить то разгон будет похуже, а с массажным возможно и за 7 секунд до 100)))

Автор:  dunkel [ 18 сен 2009, 10:33 ]
Заголовок сообщения: 

И все таки Трансаксла лучше чем новый NFJ :shock:

Автор:  chipoza [ 18 сен 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
И все таки Трансаксла лучше чем новый NFJ :shock:

Почему?

Автор:  dunkel [ 18 сен 2009, 16:30 ]
Заголовок сообщения: 

Не сочтите за маньяка ;)

Но, проехал 100 км по делам и могу полделиться впечатлением от NFJ. Может Эльф и рожден в формуле 1, но после трансаксла всплыло:

1. Ощутимый рокот на ХХ (коробка горячая, за бортом +6)
2. Подвывание (высокочастотное) на 3-й передаче при торможении двигателем в районе 1500 об.

ЭЛЬФ был слит.
И снова залито (слитое ранее) трансаксле.
Все пришло в норму.
Для увеличения "потенции" был влит
50 мл Стабилизатор РКПП от Энергия 3000.

Все. Нафиг!
Я готов мириться с увеличенным расходом на 0.2 литра на сотню, но не слушать подвывания на 3-й и рокоток на ХХ.

Больше меня не уговорите менять масло в КПП!
:D

Автор:  Драйвер [ 18 сен 2009, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 

photon писал(а)
сорри, NFJ 75w80 конечно )

и .... заново обрел свою машинку ) не ездит - летает, честное слово. Никаких новых звуков даже по сравнению с более густым трансакслом

сорри, но я не наблюдаю такого масла в рекомендованных... :roll:
Вижу такие: Elf Tranself TRX 75W80, Elf Tranself TRJ 75W80, Elf Tranself TRT 75W80, Elf Tranself TRP 75W80 :oops:

Так что это за масло NFJ 75W80?? :shock: :oops:

Ранее народ за заводское для Логана считал TRJ 75W80...где правда :?:

Отъездил на заводском 70 000км. ИНОГДА бывает легкий дизельный рокот на холостых-не напрягает-когда понимаешь, что это особенность коробки, а не дефект. НИКАКИХ подвываний и задержек нет ни зимой ни летом на всех режимах. Масло отличное. Менять не собираюсь, только проверяю уровень-он в норме.Вердикт: попалась бракованная коробка! :P :shock:

Автор:  firesanek [ 18 сен 2009, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 

Драйвер писал(а)
photon писал(а)
сорри, NFJ 75w80 конечно )

и .... заново обрел свою машинку ) не ездит - летает, честное слово. Никаких новых звуков даже по сравнению с более густым трансакслом

сорри, но я не наблюдаю такого масла в рекомендованных... :roll:
Вижу такие: Elf Tranself TRX 75W80, Elf Tranself TRJ 75W80, Elf Tranself TRT 75W80, Elf Tranself TRP 75W80 :oops:

Так что это за масло NFJ 75W80?? :shock: :oops:

Ранее народ за заводское для Логана считал TRJ 75W80...где правда :?:

елф почти год назад перестал дилерам поставлять trj и вместо него поставляет nfj - так что это тоже заводское масло :)

Автор:  Драйвер [ 18 сен 2009, 20:48 ]
Заголовок сообщения: 

Я слышал, что Рено вместо целого зоопарка масел для коробок оставил всего 2 типа: для ручных и для автоматических. Значит NFJ 75W80 это и есть "новое" масло для ручных коробок? :oops:

Автор:  t_t_m [ 18 сен 2009, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

Что-то неладное у ELF c продуктами?

Автор:  эльдар [ 18 сен 2009, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 

коробка хорошая вещ,а шумоизаляцию с чего лучше сделать? 8)

Автор:  dunkel [ 19 сен 2009, 16:36 ]
Заголовок сообщения: 

Драйвер писал(а)
Значит NFJ 75W80 это и есть "новое" масло для ручных коробок?


У Эльфа официально осталось два типа трансмиссионных масел
NFJ - одно из них, вместо TRJ

Даташит: http://mylogan.narod.ru/7194.pdf

А вот даташит TRJ:

http://mylogan.narod.ru/1075.pdf

Написано под копирку.

Сегодня, гонял на трансаксле в лес, вспомнил былое ;)
Теперь - пока машину не продам - туда не полезу ;)

Автор:  Антоныч [ 19 сен 2009, 20:20 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Сегодня, гонял на трансаксле в лес, вспомнил былое
Теперь - пока машину не продам - туда не полезу

Вот Вы мне скажите - на чем точно Вы ездите в смысле масла в КПП?

Автор:  dunkel [ 20 сен 2009, 07:39 ]
Заголовок сообщения: 

Проездив несколько дней на ELF NFJ 75w80, залил обратно Шелл. Чуть выше описал, что на Эльфе (после трансаксла) появился заметный "рокот" на ХХ при забортной +7. Что будет при +30 летом?
Так же появилось высокочастотное подвывание при торможении двигателем на 3-й в районе 1500 об.

Больше ничего заливать не буду.
Шелл меня год с лишним устраивал. Описанных выше симптомов не отмечено. Чуть труднее включающаяся 1 передача при -20 - не напрягает.
Так как такие морозы - несколько дней в году.

Автор:  Антоныч [ 20 сен 2009, 08:48 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Шелл меня год с лишним устраивал. Описанных выше симптомов не отмечено. Чуть труднее включающаяся 1 передача при -20 - не напрягает.

Я пока езжу на Кастроле, с Шелом зимой не понравилось.

Автор:  Лекс [ 20 сен 2009, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  !

dunkel писал(а)
Проездив несколько дней на ELF NFJ 75w80, залил обратно Шелл. Чуть выше описал, что на Эльфе (после трансаксла) появился заметный "рокот" на ХХ при забортной +7. Что будет при +30 летом?
Так же появилось высокочастотное подвывание при торможении двигателем на 3-й в районе 1500 об.

Больше ничего заливать не буду.
Шелл меня год с лишним устраивал. Описанных выше симптомов не отмечено. Чуть труднее включающаяся 1 передача при -20 - не напрягает.
Так как такие морозы - несколько дней в году.


Спасибо dunkel,
ценная информация!
Значит и я оставлю Шелл Транзаксле. На горячую они работаетс идеально, а я уж очень люблю втыкать пониженные передачи!
Удачи!

Автор:  dunkel [ 20 сен 2009, 15:50 ]
Заголовок сообщения: 

Полтора года и 25 тыс км на Шелле, показали, что моей КПП
он нравится. Во всяком случае, то чего хотели большевики свершилось.

1. Рокот на нем в жару - по сравнению со стоковым - незаметен.
2. Коробка работает однозначно тише.
3. В связи с будущими катаклизмами которыми нас стращают на Земле, скоро эта тема будет неактуальна :D
4. В последний залив добавил в Шелл 50 мл французской сулемы Энергия-3000. О ее чуде еще рано говорить.

ВЫВОД:
1. Каждый кого устраивает работа КПП на стоковом - не менять!
2. Каждый кого не устраивает - менять!
3. Те, кто не относится к пункту 1 и 2 - не владельцы Логана :D

Давайте о чем нибудь другом теперь.
Например - о ксеноне :shock:

Автор:  Илюха [ 20 сен 2009, 17:27 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Ну и как итог выложите фото этикетки бутылочки Шеловского масла. Что бы сориентировать народ... что бы каогда в магазин придешь сразу в глаза бросалось.

Автор:  dunkel [ 20 сен 2009, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 

Пожалуйста

Изображение

Автор:  zmey82 [ 21 сен 2009, 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Вообще-то его в логане нельзя использовать.... :(
http://luckyres.ru/catalogue_production/category45/759.html

Автор:  zmey82 [ 21 сен 2009, 15:25 ]
Заголовок сообщения: 

У нас надо GL-4. Ну или GL-4+.

Автор:  dunkel [ 21 сен 2009, 16:46 ]
Заголовок сообщения: 

Там по линку начато про трансаксу, кончено про спиракс.
Для справки - масло трансаксле идет с допуском
API GL4/5 - на всех канистрах "свежего розлива" в финке (счас пишут made in EU, штрих-код 64) это отражено.

На GL4 - шум коробки. Вы хе не волнуетесь, что СТОКОВОЕ МАСЛО GL5 было ранее указано на TRJ, а сейчас тоже GL4+

Я тему оставляю, так как могу сказать, что по поводу синхронизаторов (тех кого волнует GL5),
юзал трансакслу в КПП 21043 - 3 года и 60 тыс.
До этого в копейке в КПП была залита, прошла около 100 тыс - никаких траблов с синхронизаторами не было и в помине :D

И еще, рано говорить о радости эпиламного слоя в коробке от Энергии 3000, но что то даже ЗХ стал тише :shock:

Автор:  zmey82 [ 21 сен 2009, 19:05 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Разобрался. Понял. Спасибо!

Автор:  Илюха [ 21 сен 2009, 20:24 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Прочитав ветку склоняюсь к Вашему варианту.

Автор:  Юрий Ю [ 26 сен 2009, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 

Вообщем пока менять не буду.... После прочитанного, решил, что меня все устраивает :lol:

Автор:  firesanek [ 26 сен 2009, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 

седня делал то-1, поменял масло в кпп. вытекло чистенькое. такое же залил - разницы никакой.
лили оригинал nfj.
чисто для успокоения совести.

Автор:  Юрий Ю [ 27 сен 2009, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

Конечно чистенькое, что с ним за 15000 произойдёт!

Автор:  AlexeyG [ 12 окт 2009, 16:06 ]
Заголовок сообщения: 

кто нибудь пробовал TRANSELF TRZ 75W80
http://www.mssoil.ru/catalog/elf/caroil ... &item_id=5
по ссылке написано: Позволяет устранить характерный для этого типа коробок треск, возникающий при плохой синхронизации.
проехал 35000 думаю поменять масло

Автор:  dunkel [ 14 окт 2009, 19:46 ]
Заголовок сообщения: 

Пришлось вернуться в тему о КПП ;)

Появился странный звук при трогании на 1 под натягом, как небольшой рокот. Абсолютно нехарактерный для подшипника ступицы и ШРУС.
Звук не постоянный. Проведенный тест и осмотр в сервисе не выявил дефектов в передней подвеске, все в норме.

На всякий махнули масло в коробке на Ликви Молли.
Звук не устранился. Такое впечатление, что при трогании, низкой скорости вибрирует некая штуковина в консоли (с водительского места - как будто у правого колеса). Решил забить. Теперь тестирую Ликви Молли 75w90 полусинь.

Автор:  dunkel [ 15 окт 2009, 05:42 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, мож кто выдвинет гипотизу о таком звуке?
Попробую описать. Сегодня ехал на работу. Звук при разгоне на 1,2...
Что то между подсечением в штанах (так бы сказал на классике ;) и дизельным рокотом (легким). При включенной трансмиссии. Сам двигатель (на нейтрале) в норме. Звуков нет. Я в задумчивости....

Почитал:
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=3274
очень похоже, я не одинок. Надо забить.... :D
С маслом не связано явно. А Ликви то лучше Трансакслы :D

Автор:  Лекс [ 16 окт 2009, 04:17 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
А Ликви то лучше Трансакслы


А в чем?

Автор:  dunkel [ 16 окт 2009, 06:05 ]
Заголовок сообщения: 

Передачи включаются легче - как на стоковом, вот вам и полусинтетика.
Вдавил еще туда пару тюбиков Getriebeoil additiv с дисульфидом молибдена. Заливать удобно. Задрал перед машины на бугор ;)
открутил барашек и вдавил тюбики.

Звук так и проявляется. Мож это теплоэкран о глушак трется при разгоне?

Автор:  dunkel [ 16 окт 2009, 12:11 ]
Заголовок сообщения: 

ЗЫ. Звук локализован.
Это подмятая чуть защита. Один болтик спереди на ней был ранее сломан фанатично ;)
При явной протяжке остальных, из за угловой деформации при разгоне была мизерная вибрация.

Автор:  BBC [ 17 окт 2009, 11:51 ]
Заголовок сообщения: 

Почитал, было весело.
При пробеге 30 000 км, поменял ELF на ELF. Для профилактики. Великолепное масло! А рокот на холостых уменьшился сам собой по мере эксплуатации автомобиля. Никаких других проблем с коробкой не было. Да и это не проблема.

Автор:  dunkel [ 23 окт 2009, 17:32 ]
Заголовок сообщения: 

Пройдено 500 км на Ликви Молли. Все познается в сравнении. До последнего думал, что Трансаксла оптимальна - но Ликви лучше, причем полусинь. После 2 тюбиков Getriebeoil Additive и пробега на них около 300 км - был добавлен 3.
Сейчас коробка работает оптимально, никаких ступенек. Со 2 на 1 втык как в "пустоту".
Рокота на ХХ не ощущается при прогреве.

И еще, после всех инсенуаций с добавками в бензин, залил Ликви Молли Бензин Цузатц - никакой тупости при разгоне, наоборот, машина как "прорвалась" через какое то время.

Автор:  Илюха [ 23 окт 2009, 20:16 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
И еще, после всех инсенуаций с добавками в бензин, залил Ликви Молли Бензин Цузатц

Поаккуратней с химией... Как нет худа без добра, так нет и добра без худа.

Автор:  Лекс [ 23 окт 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
залил Ликви Молли Бензин Цузатц - никакой тупости при разгоне, наоборот, машина как "прорвалась" через какое то время.


Добавляю его к топливу с первого же дня эксплуатации, уже 3 года - пока все ок. Сейчас перешел на лукойл ЭКТО (с моющими присадками и более очищенный бензин), больше присадку не лью.

Автор:  Лекс [ 23 окт 2009, 23:00 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
тестирую Ликви Молли 75w90 полусинь.


Интересно получается, значит тема еще не закрыта?
А уточните пожалуйста название масла от ликви моли.
Вдруг деньги лишние появятся, может поменяю!

Автор:  dunkel [ 24 окт 2009, 10:51 ]
Заголовок сообщения: 

Такое
http://camion.com.ua/product/show/id=CAM004498

http://camion.com.ua/test/full/id=99

Автор:  zmey82 [ 24 окт 2009, 14:17 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Может с тех пор, как эти тесты проводились, лучшее масло делать стали? 2006 год однако...

Автор:  dunkel [ 24 окт 2009, 16:55 ]
Заголовок сообщения: 

Наверняка. Поэтому не торопимся, а ждем холодов ;)

Автор:  Драйвер [ 24 окт 2009, 19:10 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос ДОЛИВКИ ДО УРОВНЯ. У меня машинка 2007г. Масло заводское залито TRJ 75W80 (хотя я точно не знаю-кто знает подтвердите или опровергните) Работает коробка зимой и летом штатно и менять ELF на другое не планирую. Вопрос -что доливать? Ведь тогда заливались и TRX 75W80 и TRT 75W80. Можно ли их смешивать? Вчера мне у официального дилера(Авиньон) уверенно сказали, что у них есть НОТА по которой нынешнее заливаемое масло ELF NFJ МОЖНО СМЕШИВАТЬ СО ВСЕМИ ранее заливавшимися в КП маслами..! А нас всю жизнь учили трансмиссионные масла не смешивать. Где правда?

Автор:  dunkel [ 25 окт 2009, 17:57 ]
Заголовок сообщения: 

NFJ визуально отличается от TRJ, в том числе и характернее запах. А что они туда намешали (подмешали) - скорее всего больше присадок.

Автор:  zmey82 [ 06 ноя 2009, 13:36 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Ждём-с впечатлений от NFJ...

Автор:  mishasimb [ 18 ноя 2009, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый день!Подскажите пожалуйста кто имеет опыт эксплуатации масла
ENEOS GEAR OIL GL-5 75W90 особенно зимой На жестянке не нашел синтетика или полусинтетика также не смог найти характеристик по вязкости насколько оно годится в коробку Логана?
Логан 2005 пробег 55000

Автор:  bob292 [ 18 ноя 2009, 17:17 ]
Заголовок сообщения: 

mishasimb
Езжу на этом масле полтора года , минусов не заметит . Зимой чуть гуще чем родное , но не критично .

Автор:  Олег М. [ 18 ноя 2009, 17:43 ]
Заголовок сообщения: 

bob292
А шумность работы не изменилась?

Автор:  bob292 [ 18 ноя 2009, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 

omix08
Рокот стал тише , но иногда всё же слышно . Вой на пятой при 70 - 90 едва пробивается . Задняя включается заметно лучше , без треска .

Автор:  mishasimb [ 19 ноя 2009, 11:47 ]
Заголовок сообщения: 

bob292 спасибо.А вторая часть вопроса синь полусинь подскажете?Продавец утверждет что есть и то и другое под одной маркой заморчиваюсь потому что цена привлекательная 1020=4 л.Знакомый залил в Лансер.

Автор:  bob292 [ 19 ноя 2009, 18:02 ]
Заголовок сообщения: 

mishasimb писал(а)
bob292 спасибо.А вторая часть вопроса синь полусинь подскажете?Продавец утверждет что есть и то и другое под одной маркой заморчиваюсь потому что цена привлекательная 1020=4 л..

Вроде как полусинтетика , но это не очень важно . Цена у нас около 900 р .

Автор:  dunkel [ 19 ноя 2009, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 

zmey82 писал(а)
Ждём-с впечатлений от NFJ...


Не, от Ликви Молли 75w90

Автор:  Ramer [ 27 дек 2009, 23:13 ]
Заголовок сообщения: 

однозначно - масло менять надо в любом случае.
слитое масло было с металлической пылью, цвет масла - чёрный. это при пробеге 41000 км.
залил ELF NFP 75W80. результат - едет на холостых оборотах на третьей скорости, раньше только на второй, передачи стали втыкаться мягко, неожиданно приятно стало переключать передачи, уменьшился мгновенный бензина расход на 0.3 л/час, смотрю по БК Престиж V55-02

Автор:  Andri [ 28 дек 2009, 06:07 ]
Заголовок сообщения: 

Пользовался вот таким "помощником":
http://www.castrol.com/castrol/iframe.do?categoryId=9024084&contentId=7044829
Решил подстраховаться и купил Castrol TAF-X:
http://datasheets.bp.com/bpglis/lubtds.nsf/technicaldata/C3A2CFEA5EF3EA9A80256C4E005B81B5?OpenDocument
Коробка работает "как смазанная" 8)

Автор:  dunkel [ 28 дек 2009, 07:25 ]
Заголовок сообщения: 

Вчера на стоянке было -30. Народ бегал с зарядниками и горячими чайниками "Тефаль", лья воду на коллектор, гы. Я подошел и под изумленные взгляды народа и овации Логану - запустил девайс с полпинка. Субара Импреза слева и БМВ Икс-3 дизель справа, вместе с владельцами нервно курили в стороне взывая к небесам с молитвами о потеплении.
Логан- вот настоящий всепогодный миниджип за 300 рублей с аккумулятором 70 а/ч!!

Масло в моторе синтетика Statoil 5w40, КПП Ликви от Молли 75w90, свечи NGK BKR6E.

Автор:  ivan i [ 16 янв 2010, 17:29 ]
Заголовок сообщения: 

здравствуйте
подскажите пожалуста, тут уже писали про оригинальные моторные масла
дело в том что мне необходимо залить масло в коробку передач, у меня полетел сальник левой полуоси...
у меня имелось два литра Tranself TRJ 75w80 , в офисном центре Рено я сейчас купил масло Tranself NFJ 75w80
можно ли залить оба эти масла в коробку? в сервисном центре меня уверяли что ничего страшного от смешения этих масел нет, что NFJ выпускаются взамен TRJ
но все же кто знает , можно ли их смешать, покупать другое масло не хочеться, раз это есть....

Автор:  Антоныч [ 16 янв 2010, 22:43 ]
Заголовок сообщения: 

ivan i писал(а)
у меня имелось два литра Tranself TRJ 75w80 , в офисном центре Рено я сейчас купил масло Tranself NFJ 75w80

Возможно, что смешивать их можно, видимо это как смешать два подсолнечных масла и поджарить на них картошку, разницу не почувствуете, но я бы не стал смешивать масла в КПП, лучше залейте NFJ, ведь надо всего 3 литра.

Автор:  mc710 [ 20 янв 2010, 21:53 ]
Заголовок сообщения: 

Доброе время суток, уважаемые логонолюбители-логоноводы! Зашел на днях в наш недавно открывшийся розничный магазин от "логан-шопа" и увидел там масло и моторное и трансмиссионное "ERICA". Производство - Франция. Продавцы говорят, что это по т.х. - аналогия ELFу. Облазил весь инет - не нашел. Кто может что сказать по этим маслам? Что это? Просвятите пожалуйста.

Автор:  dunkel [ 21 янв 2010, 08:00 ]
Заголовок сообщения: 

ERIKA - так называется нефтяной танкер, который вез партию нефти из Австралии в Европу, причем в декабре 1999 года и... разлил ее около Франции...
Других ERICA/ERIKA - масел не идентифицировано.

http://www.orcaweb.org.uk/downloads/Erikaoilspill.doc

Автор:  mc710 [ 21 янв 2010, 23:13 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel
Большое спасибо за информацию. Но я очень сильно извиняюсь - бес попутал. Масла не "ERICA" , а "ARECA". По отзывам довольно неплохие масла. Производятся в одном месте - северная часть франции, что понижает шанс попасть на подделку. Что могут сказать уважаемые соклубники по поводу этих масел - стоит ли обратить на них внимание или же пройти, незаметив?

Автор:  Лекс [ 22 янв 2010, 15:33 ]
Заголовок сообщения: 

mc710 писал(а)
Масла не "ERICA" , а "ARECA".стоит ли обратить на них внимание или же пройти, незаметив?


Как я понял по экспертизе dunkel,
пока наилучшие эксплуатационные качества у полусинтетики Ликви Молли! Если Вы можете себе позволить поэкспериментируйте конечно. Я бы Ликви залил, да пока нет лишних..

Автор:  dunkel [ 22 янв 2010, 16:57 ]
Заголовок сообщения: 

Да. Liqui Hypoid TDL 75w90 GL4/5 отличное масло. На морозе ведет себя как синтетика. Быстро приходя в норму. Но на ХХ на жаре возможно будет слышно КПП чуть тише чем на стоковом. Есть такая предпосылка. Передачи включаются отлично (+ там было 3 дисульфидные присадки Ликви).

Сейчас Несте из Чухни. Эксперименты окончены в связи с дороговизной последнего честно оплаченного масла ;)
Несте работает тоже отлично. На ХХ по аналогичной ситуации шума практически при жаре не будет. Передачи включаются как на Ликви. Подвывания при торможении двигателем даже на 2-й нет.

Насчет ликвиевской присадки Gear Protect. Изучил множество материалов. Ее действие (не смотря на приличную цену в 1400 руб) больше как загуститель для посредственной трансмиссионки. Насчет "сглаживания" зубьев - не считаю.

Если лить в КПП бодягу, то либо дисульфид, либо их новую керамику. Но нафига??

ВЫВОД: Я про масло в КПП. Смысл менять стоковое только если напрягает шум на ХХ в жару и задняя. Готовы пожертвовать более "тугим" переключением на морозе в начале движения - лейте синтетику и забудьте навсегда о неудачной КПП логана ;)))
Не напрягает - ездите на стоковом.

Автор:  Лекс [ 22 янв 2010, 18:01 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Готовы пожертвовать более "тугим" переключением на морозе в начале движения - лейте синтетику и забудьте навсегда о неудачной КПП логана ;)))


Была у меня синтетика от Мобил, еле-еле втыкал передачи на холодной КПП!
Сейчас верю только Ликви!

Автор:  RAMZESыч [ 22 янв 2010, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

сегодня было -30 (Ленинградская обл.), Ликви показал себя с наилучшей стороны. Когда сцепление отпустил через 5-7 секунд, после того как завёл двигатель, обороты упали лишь с 1500 до 1350. Ликви рулит, а я доволен! :lol:

Автор:  Илюха [ 22 янв 2010, 18:37 ]
Заголовок сообщения: 

RAMZESыч писал(а)
1350

Откуда такая точность?
А я вот думаю все же на ЭЛЬФ синтетику сменить. Лучшее враг хорошего...

Автор:  dunkel [ 22 янв 2010, 19:20 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Была у меня синтетика от Мобил, еле-еле втыкал передачи на холодной КПП!
Сейчас верю только Ликви!


Про Мобил сказать не могу. Но не смотря на громкие заявления - ТАФ и Трансаксла и Несте - включаются почти одинаково. +- - не более разница. То есть вполне нормально, для того чтобы не слушать рокот кпп в жару и втыкать ЗХ и чтобы забыть про масло в КПП - как класс.
Несте мне нравится так же как и Ликви.

---- для инфы...

Есть мнение, что трансмиссионные масла GL-4 применяются в КПП переднеприводных автомобилей, а GL-5 в заднеприводных. Хотелось бы узнать, чем они принципиально отличаются и куда какие все-таки использовать?

Масла API GL-4 содержат до 4% высокоэффективных противозадирных серо-фосфоро-содержащих присадок, а масла API GL-5 - до 6,5%. Поэтому масла API GL-5 предназначены для наиболее нагруженных передач (таких, как гипоидные мосты), а также как универсальные для всех других механических трансмиссий. В то же время, серо-фосфоро-содержащие противозадирные присадки могут вызывать коррозию деталей из медьсодержащих сплавов (синхронизаторы), поэтому избыточное их количество (как в маслах API GL-6 : до 10%) также нежелательно. Таким образом, в общем случае, в синхронизированных коробках передач применяют масла API GL-4, а в главной передаче (мосту), как наиболее нагруженной, - масла API GL-5. Что касается переднеприводных автомобилей, то здесь налицо компромисс между возможной коррозией синхронизаторов и возможными задирами главной передачи, поскольку они объединены в одном блоке. И здесь каждый производитель трансмиссий дает свои рекомендации. Так, во всех французских механических переднеприводных трансмиссиях применяются масла API GL-5, многие другие производители рекомендуют API GL-4. Для примера: масло ARECA CARTER HD 80 (API GL-5) содержит 0,13% фосфора и 1,26% серы, а масло ARECA CARTER EP 80 (API GL-4) содержит 0,07% фосфора и 0,64% серы, то есть практически в два раза меньше. Таким образом, оба они обладают противозадирными свойствами и какой-то агрессивностью к медьсодержащим сплавам, но в разной степени. В любом случае, правильный подход – использовать масло с той спецификацией, которая указана в инструкции по эксплуатации автомобиля. Однако, многие потребители (особенно владельцы отечественных автомобилей) предпочитают пожертвовать возможной коррозией синхронизаторов (а такие случаи крайне редки) в пользу больших противозадирных свойств масла (API GL-5), что особенно важно в условиях суровой эксплуатации. В заключение надо сказать, что многие синтетические масла (например, ARECA HD SYNTHETIC 75W90) обладают двойной спецификацией API GL-4/GL-5, поэтому могут быть использованы в обоих случаях.[/b]

Автор:  Лекс [ 10 апр 2010, 06:28 ]
Заголовок сообщения: 

Купил наконец-то Elf Tranself NFJ, буду менять сегодня. Хотел Ликви, но понял, что надо лить родное!

Автор:  Zloy [ 15 апр 2010, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 

Господа, а какой тип КПП в Логане PXX или все-таки JXX? Поиском ничего не нашел.

Автор:  Илюха [ 15 апр 2010, 18:46 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Купил наконец-то Elf Tranself NFJ, буду менять сегодня. Хотел Ликви, но понял, что надо лить родное!
Поступил аналогично! Зачем велосипед изобретать.

Автор:  Антоныч [ 15 апр 2010, 19:09 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Господа, а какой тип КПП в Логане PXX или все-таки JXX? Поиском ничего не нашел.

JH1 для двигателя 1,4 и JH3 для 1,6.

Автор:  sk31 [ 19 апр 2010, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Gala писал(а)
Кто-нибудь уже менял масло в коробке? В документации об этом ни слова. Предусмотрена ли эта процедура в Логане??
Хочеш поменять поменяй масло в коробке хуже не будет вот только лучше тоже не станет все останется как прежде

Автор:  krv [ 21 апр 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые применяйте масло с индексом J и не прогадаете

Автор:  bob292 [ 21 апр 2010, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

sk31 писал(а)
вот только лучше тоже не станет все останется как прежде

А вот это вы зря . С заменой на ENEOS гораздо тише стал свист на пятой , тарахтение на холостых и задняя включается без хрюка .

Автор:  Gorec [ 22 апр 2010, 08:36 ]
Заголовок сообщения: 

Два дня назад слил заводское масло (пробег 53000) и залил Шелл Трансаксле. Предпосылками к замене были шум от подшипника первичного вала и легкое подвывание на второй и третьей. Результат шум от подшипника практически не слышен. Подвывания на второй и третьей тоже практически незаметно. Задняя влетает практически без хруста. Слитое масло имело серо-зеленый цвет. Примесей замечено не было. Но вид у него был явно на троечку. Покатаюсь посмотрю что будет далее. Масло покупал на заправке Шелл. Цена за литр 355 рублей. Взял 4 канистры, но влезло только три. :cry:

Автор:  Лекс [ 22 апр 2010, 20:43 ]
Заголовок сообщения: 

Gorec писал(а)
Два дня назад слил заводское масло (пробег 53000) и залил Шелл Трансаксле. Предпосылками к замене были шум от подшипника первичного вала и легкое подвывание на второй и третьей. Результат шум от подшипника практически не слышен. Подвывания на второй и третьей тоже практически незаметно. Задняя влетает практически без хруста. Слитое масло имело серо-зеленый цвет. Примесей замечено не было. Но вид у него был явно на троечку. Покатаюсь посмотрю что будет далее. Масло покупал на заправке Шелл. Цена за литр 355 рублей. Взял 4 канистры, но влезло только три. :cry:


Я извиняюсь, от этого масла еле избавился. Писал об этом много раз. Сейчас езжу на родном Elf Tranself NFJ. Передачи включаются заметно легче(зимой, думаю, разница будет еще больше). Никаких шумов нет...
Летом проблем Вы не заметите, а вот зимой дай Бог будет все нормально..

Автор:  сергей караваев [ 24 май 2010, 20:44 ]
Заголовок сообщения: 

Кто самостоятельно менял масло в двигателе? Расскажите что-нибудь об этом меровриятии, может есть подводные камни. Авто пробегало 60000. И еще: возможно ли самому поменять ремень ГРМ?

Автор:  Илюха [ 24 май 2010, 20:57 ]
Заголовок сообщения: 

сергей караваев писал(а)
Кто самостоятельно менял масло в двигателе? Расскажите что-нибудь об этом меровриятии, может есть подводные камни. Авто пробегало 60000. И еще: возможно ли самому поменять ремень ГРМ?

Никаких камней, все банально просто, как на наших переднеприводниках, самая трудоемкая операция - защиту снять. ГРемень ГРМ тоже поменять не фокус... На форуме покопайтесь, не намного сложнее чем на 2108, но узел ответственный, я бы не экономил(если нет слесарных навыков)

Автор:  Iron [ 24 май 2010, 22:11 ]
Заголовок сообщения: 

Илюха писал(а)
Никаких камней, все банально просто, как на наших переднеприводниках, самая трудоемкая операция - защиту снять.

А зачем при смене масла защиту снимать? :shock:
Или Вы про какую защиту?

Автор:  Илюха [ 25 май 2010, 08:05 ]
Заголовок сообщения: 

Iron писал(а)
Или Вы про какую защиту?

При смене масла в КПП нужно снимать защиту поддона двигателя.

Автор:  Iron [ 25 май 2010, 11:04 ]
Заголовок сообщения: 

Илюха писал(а)
Iron писал(а)
Или Вы про какую защиту?

При смене масла в КПП нужно снимать защиту поддона двигателя.

Хм... Что-то мне помнилось, что там доступ к пробке был через защиту, по аналогии с доступом к пробке картера двигателя.
Возможно ошибаюсь - придется при случае проверить.

Автор:  Илюха [ 25 май 2010, 12:12 ]
Заголовок сообщения: 

Iron писал(а)
Что-то мне помнилось, что там доступ к пробке был через защиту

В штатной защите нет доступа. Там сзади вырез есть, но он для приемной трубы. Снимать нужно, 6 винтов открутить делов... 3 минуты.

Автор:  chipoza [ 25 май 2010, 13:19 ]
Заголовок сообщения: 

Илюха писал(а)
Iron писал(а)
Или Вы про какую защиту?

При смене масла в КПП нужно снимать защиту поддона двигателя.


Обязательно надо, а для заливки использовать воронку со шлангом.

Автор:  Gorec [ 25 май 2010, 13:21 ]
Заголовок сообщения: 

chipoza писал(а)
а для заливки использовать воронку со шлангом


Можно снизу и шприцем-нагнетателем. Я так заливал.

Автор:  ruba [ 10 июл 2010, 23:10 ]
Заголовок сообщения: 

пробка сливная КПП (прокладка медная)
Изображение
и картера двигателя (прокладка сталь+пластмасса)
Изображение
пробка заливного отверстия
Изображение
шланг удобнее чуть длиннее, чем этот
Изображение
масло NFJ по 280 руб.

Автор:  francus [ 11 июл 2010, 16:14 ]
Заголовок сообщения: 

ruba
фотографии хорошие, а почему такие сильные масляные подтёки? :shock: или это произошло в процессе замены масла?

Автор:  Andrey_L [ 23 июл 2010, 23:37 ]
Заголовок сообщения: 

Подскажите в чем разница масла ELF NFP 75W80 от ELF NFJ 75W80

Автор:  Mavrik [ 24 июл 2010, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

Andrey_L
Можете тут http://www.lubadmin.com/Restitution.asp ... rametre1=7 почитать, если очень хочется :wink:

Автор:  ruba [ 25 июл 2010, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

francus писал(а)
ruba
фотографии хорошие, а почему такие сильные масляные подтёки? :shock: или это произошло в процессе замены масла?

Фото сделаны после замены масла в двигателе, при которой ошибочно была слита часть масла из КПП :D (около 1 л)
Пришлось докупить и долить ELF NFJ 75W80
Кстати - запах этого масла напоминает ТАД-17 (кто помнит такое) :-)
Должно ли так быть?

Автор:  Andrey_L [ 27 июл 2010, 18:08 ]
Заголовок сообщения: 

Mavrik
Спасибо за ссылку. Я залил ELF NFP 75W80. Первые впечатления очень хорошие – пропал «дизельный» шум коробки на холостых.

Автор:  yurichyurin [ 01 авг 2010, 18:18 ]
Заголовок сообщения: 

был у диллеров сказали, что масло вообще не меняют в коробке

Автор:  bob292 [ 01 авг 2010, 20:26 ]
Заголовок сообщения: 

yurichyurin
Не им ведь после окончания гарантии на автомобиле ездить :game

Автор:  семигор [ 01 авг 2010, 22:12 ]
Заголовок сообщения: 

Andrey_L писал(а)
залил ELF NFP 75W80

Я не езжу при очень низких температурах. Хотя масла Эльф, по приведенной выше ссылке, замерзают при -40.
Есть ли мне смысл залить масло с характеристиками 75-80/90-95?
Из тех соображений, что гуще..

Автор:  RAMZESыч [ 01 авг 2010, 23:07 ]
Заголовок сообщения: 

семигор писал(а)
Andrey_L писал(а)
залил ELF NFP 75W80

Я не езжу при очень низких температурах. Хотя масла Эльф, по приведенной выше ссылке, замерзают при -40.
Есть ли мне смысл залить масло с характеристиками 75-80/90-95?
Из тех соображений, что гуще..

Господа! Завязывали бы вы с экспериментами, особенно с числами. :whistle А то в итоге можно дойти и до М8 :money

Автор:  bob292 [ 02 авг 2010, 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

RAMZESыч писал(а)
Господа! Завязывали бы вы с экспериментами

А что здесь страшного ? Коробка примитивная до безобразия и убить её можно только отсутствием какого либо масла вообще .

Автор:  mekena [ 03 авг 2010, 05:56 ]
Заголовок сообщения: 

Гуще залить можно, но это сократит срок службы синхронов...

Автор:  dunkel [ 03 авг 2010, 06:14 ]
Заголовок сообщения: 

Как юзер, прошедший через ЭТО, могу сказать и вынести вердикт.
Пользуйте оригинал, на сегодня - это NFJ 75w80

http://www.rspower.ru/products/Elf_Tranself_NFJ_75w80

Масла с вязкостью "90" заметно усложняют переключение передач в холодное время (до разогрева). На Ф1 я проводил кучу экспериментов. На Ф2 - я просто езжу и думаю о строительстве в следующем году навеса для Логана и допверанды на даче :)

Изображение

Зы. В центре фото - Little Logan :D

Автор:  Nick_2141 [ 03 авг 2010, 06:20 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Пользуйте оригинал, на сегодня - это NFJ 75w80

Откуда информация? Вроде раньше лили с завода Elf Tranself TRJ 75W80

Автор:  dunkel [ 03 авг 2010, 06:32 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=6691&st=40&p=308072&

Месседж от ПА

--------------
Масло TRJ 75W80 - синтетика, но это масло больше не выпускается, вместо него ELF выпускает NFJ 75W80, которое является полной заменой. RENAULT рекомендует использовать только ELF, масла других производителей не рекомендуется, так как у каждого производителя свои присадки.
---------------

Автор:  Nick_2141 [ 03 авг 2010, 06:39 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Масло TRJ 75W80 - синтетика, но это масло больше не выпускается, вместо него ELF выпускает NFJ 75W80

ОК. Вопрос ясен. 8)

Автор:  yurichyurin [ 05 авг 2010, 19:50 ]
Заголовок сообщения: 

NFJ 75W80 сказали болше не выпускают диллеры продали другое говорят подойдет для доливки ну дорогое 550 р за литр

Автор:  francus [ 05 авг 2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения: 

yurichyurin писал(а)
диллеры продали другое

а какое именно?

Автор:  noxx [ 09 авг 2010, 20:51 ]
Заголовок сообщения: 

слил примерно 3.15 литра а залил 3 литра NFJ 75W80...

подскажите стоит ли доливать покупать или домтаточно этого...

Автор:  85moon [ 09 авг 2010, 23:13 ]
Заголовок сообщения: 

а на кокое лучше масло поменять оригинал? и чему отдать предпочтение полусинтетике или всетаки синтетике?

Автор:  Serega2004 [ 11 авг 2010, 06:31 ]
Заголовок сообщения: 

а никто на форуме не пробовал заливать масло petro-canada? Поиском нашел всего 3 поста про него и то человек спрашивал про мотор. Я во все свои машины лью в движок зимой 0W30 синт., летом 5W30 п./синт. Сейчас возник вопрос, можно ли в коробку залить синтетику 75W90 этой марки? В девятке это масло в коробке себя очень хорошо вело. Даже зимой при температуре -35 масло текучесть сохраняло.

Автор:  dunkel [ 11 авг 2010, 06:33 ]
Заголовок сообщения: 

85moon писал(а)
а на кокое лучше масло поменять оригинал? и чему отдать предпочтение полусинтетике или всетаки синтетике?


Не стоит оно того. Поверьте на слово. Тем более, как видно у вас Ф2. Я сейчас езжу на аналогичной - то ли стали туда лить в КПП NFJ, то ли что то доработали - но коробка ведет себя на стоковом - идеально.

Автор:  Bob3000 [ 12 авг 2010, 14:24 ]
Заголовок сообщения: 

Илюха писал(а)
Iron писал(а)
Что-то мне помнилось, что там доступ к пробке был через защиту

В штатной защите нет доступа. Там сзади вырез есть, но он для приемной трубы. Снимать нужно, 6 винтов открутить делов... 3 минуты.
Разве нельзя сделать технологическое отверстие для доступа?
катастрофически пострадает прочность? Думаю нет. После 20 лет на 2101 (с защитой), пересев на Логан столкнулся с таким "блестящим" решением, которое требует снимать каждый раз защиту. ИМХО это бред. Абсолютно лишняя операция. Обязательно прорублю аккуратно отверстие для слива масла.

Автор:  Oprichnik [ 12 авг 2010, 19:23 ]
Заголовок сообщения: 

Ну не знаю, на моей машине защиту снимать не надо. Есть спец. окно под пробкой.

Автор:  Iron [ 12 авг 2010, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

Oprichnik писал(а)
Ну не знаю, на моей машине защиту снимать не надо. Есть спец. окно под пробкой.

Под пробкой картера двигателя, или все-таки под сливной пробкой коробки?

Автор:  Oprichnik [ 12 авг 2010, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 

Сорри, перепутал с пробкой движка :oops: . При замене в масла коробке защиту снимал.

Автор:  bob292 [ 12 авг 2010, 22:55 ]
Заголовок сообщения: 

Bob3000 писал(а)
Разве нельзя сделать технологическое отверстие для доступа?

катастрофически пострадает прочность? Думаю нет. После 20 лет на 2101

Каждый день меняете масло в коробке ?

Автор:  Bob3000 [ 13 авг 2010, 09:06 ]
Заголовок сообщения: 

На копейке масло пожизненно :)
Что там и как с коробкой за 20 лет не задумался ни разу...
Ну за отверстие под пробку на коробке может погорячился,
но заводская защита питештинская, (не знаю как московская)
не содержит отверстия для доступа к пробке картера двигателя. Ну а отверстию для коробки досталось уже так ... за компанию :)
Хотя нет, займусь защитой проделаю окно и под коробку.

Автор:  Raguil [ 09 сен 2010, 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

dunkel писал(а)
Не стоит оно того. Поверьте на слово. Тем более, как видно у вас Ф2. Я сейчас езжу на аналогичной - то ли стали туда лить в КПП NFJ, то ли что то доработали - но коробка ведет себя на стоковом - идеально.

Сколько пробег у тебя, друг?

Автор:  dunkel [ 09 сен 2010, 11:54 ]
Заголовок сообщения: 

А что, завыла на новой? ;-)

Автор:  mekena [ 17 сен 2010, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 

Поменял масло в коробке этой весной на ELF TRANSELF TRZ 75W80. В спецификации на это масло написано: Рекомендуется специально для коробок передач Renault PK1, PK7, PK9 в автомобилях Renault Safrane и Laguna, а также в коробках Volvo M56 для Volvo 850. Позволяет устранить характерный для этого типа коробок треск, возникающий при плохой синхронизации. . Нашей коробки нет, а в спецификации масла с индексом NFJ - есть . Вот я и думаю, чем это может грозить? :roll:

Автор:  JJ043 [ 20 сен 2010, 09:52 ]
Заголовок сообщения: 

с завода масло не очень,в -25 уже чувствуется на холодную,скоро на то там и поменяю

Автор:  Данис [ 21 сен 2010, 16:19 ]
Заголовок сообщения: 

А у меня коробка гудеть начала,вот и подумываю,может замена масла в ней хоть какой-нибудь положительный эффект-то даст... Может,кто уже сталкивался с этим,подскажите,пожалуйста,какое масло-то всё же залить(хотя читая местные ответы,всё больше убеждаюсь в том,что сколько людей-столько и мнений),а может ещё и "Форсан" попробовать,даже и не знаю(уж больно мнения противоречивые)...

Автор:  mekena [ 09 дек 2010, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ELF TRANSELF NFJ 75W-80 - Смазочный материал адаптирован для транспортных средств RENAULT с коробками передач класса «J», Особенно удовлетворяет требованиям механических коробок передач
легковых автомобилей и вэнов, снабженных латунным синхронизационным кольцом.
На Логанах стоят именно КПП JH...

Цитата
Смазочный материал адаптирован для транспортных средств RENAULT с коробками передач класса «J», TL4 и NDX, таких как: Twingo, Clio, Modus, Megane (кроме Megane/Scenic II PK4), Laguna (кроме двигателей 2,2DT, dci и V6), Espace (2,0 и 1,9 dti) такие модели, как Kangoo.
• Особенно удовлетворяет требованиям механических коробок передач легковых автомобилей и вэнов, снабженных латунным синхронизационным кольцом (одно- или многоступенчатой
конфигурации). Удовлетворяет требованиям международной спецификации API CL4+.
• Официально одобрено и рекомендовано к применению RENAULT для коробок передач JXX, TL4 и NDX
http://belprom-file.s3.amazonaws.com/5321_7194.pdf


Поэтому, я бы еще обращал внимание не столько на вязкость масла, сколько на допуск его к данного типа КПП (с латунными синхронами)...

Автор:  MeXX [ 21 июн 2011, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Доброго времени суток всем!
Хочу услышать мнение форумчан, к первому ТО на свою машину (будет примерно в середине августа), хочу приурочить замену масла в коробке, ибо с маслом залитым с завода коробка нууу очееень неохотно крутится при темепратурах ниже -25С, и передачи включаются с тяжестью, а такие температуры у нас бОльшую часть зимы. Понятно что на морозе так у всех почти и надо дать коробке поработать, но хочу облегчить работу КПП в тяжелых зимних условиях.
Собственно в чем вопрос, у Elf появилось новое полностью синтетическое трансмиссионное масло TRANSELF SYNTHESE FE 75W-90. Кто нибудь пробовал его заливать уже, как себя ведет коробка? Судя по его характеристикам с гарантии слететь не должно, потому что подходит в том числе и для наших коробок (ну это я ещё узнаю у официалов).
Вообще читал что по эксплуатационным характеристикам трансм.синтетика 75-90 как раз подходит для работы КПП в суровых зимних условиях и температура застывания ниже и более мягкое переключение передач при низких тепературах без лишней нагрузки на детали КПП.

Автор:  dang [ 02 июл 2011, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

купил с рук, сейчас пробег 124 тыка, поменял прочитав тему масло в кпп на Лиги моль, полусинтетик, стало чуть туже как то переключаться, но заднюю такое ощущение что на ходу можно воткнуть, стало меньше шума... однако на холостых шум Кпп хоть и уменьшился но остался.....Выживаешь сцепление- пропадает.... к чему так?

Автор:  Василич [ 02 июл 2011, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dang писал(а)
...Выживаешь сцепление- пропадает.... к чему так?

может выжимной, проверьте.

Автор:  Dze [ 02 июл 2011, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dang писал(а)
купил с рук, сейчас пробег 124 тыка, поменял прочитав тему масло в кпп на Лиги моль, полусинтетик, стало чуть туже как то переключаться, но заднюю такое ощущение что на ходу можно воткнуть, стало меньше шума... однако на холостых шум Кпп хоть и уменьшился но остался.....Выживаешь сцепление- пропадает.... к чему так?

Забить, это Франция на нас отдохула...

Автор:  dang [ 03 июл 2011, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

спасибо за подсказку, сам догадывался,но ответ меня успокоил....
ps кто бы чо ни говорил, но в Ф1 масло в КПП поменять желательно...

Автор:  iurik45 [ 04 июл 2011, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re:

dunkel писал(а)
85moon писал(а)
а на кокое лучше масло поменять оригинал? и чему отдать предпочтение полусинтетике или всетаки синтетике?


Не стоит оно того. Поверьте на слово. Тем более, как видно у вас Ф2. Я сейчас езжу на аналогичной - то ли стали туда лить в КПП NFJ, то ли что то доработали - но коробка ведет себя на стоковом - идеально.

у меня тоже фаза 2 , не знаю как на фазе 1 было , но тут четко прослушивается шум трансмиссии особенно на первых трех скоростях ! хотелось тоже устранить или хотя бы уменьшить эти шумы за счет замены масла , вот и думаю какой лучше , выбор огромен , все не перепробуешь !

Автор:  Евгений Ш [ 04 июл 2011, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

iurik45 писал(а)
у меня тоже фаза 2

Ежели хотите толковых советов: Какой двигатель (объем, количество клапанов, регион проживания). Можно в подпись написать, а регион прямо в профиль.
iurik45 писал(а)
уменьшить эти шумы за счет замены масла

Вот был бы в профиле регион (я понимаю, что наверняка Москва :D ), дали бы совет, стоит ли масло в коробке менять... ИМХО, замена масла в коробке ничем не поможет. Например, вот мнение:
dang писал(а)
в Ф1 масло в КПП поменять желательно...

А нафига? Если, конечно, чтобы руки не чесались...
iurik45 писал(а)
вот и думаю какой лучше

Вы не поверите, производитель Логана тоже над этим вопросом думал..

Автор:  Erik [ 25 июл 2011, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Доброго времени суток всем форумчанам.Мне предложили залить в коробку синтетику NGN. 75W-90 GL 4/5 Подскажите по этому маслу,стоит ли его заливать?

Автор:  Serega2004 [ 26 июл 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Нормальное масло, своих денег стоит.

Автор:  anton354 [ 21 авг 2011, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Логан 1.4, полет 89900, год выпуска - начало 2008.
Замена масла вызывает вопросы ??? Посмотрите перечень задач при ТО-90 и все станет на свои места.
ТО-90 собираюсь делать сам, уже поменял масло в КПП - справится и ребенок. Поменял на рекомендованое. По ощущениям - стали лучше втыкаться передачи. ОСТОРОЖНО: я сорвал шляпку с болта при отворачивании защиты - аккуратно!!! теперь буду еще высверливать болт.
Менял масло одновременно с самостоятельной заменой рычагов подвески и рулевых наконечников.
Это перечень работ при ТО-90 еще и те смотрите, кто считает что тормозную жидкость и антифриз тоже никогда не меняют.

Автор:  Nick_2141 [ 22 авг 2011, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

anton354 писал(а)
Посмотрите перечень задач при ТО-90 и все станет на свои места.

Смотрим: http://www.renault.ru/aftersale-service ... l-service/
anton354 писал(а)
Это перечень работ при ТО-90 еще и те смотрите, кто считает что тормозную жидкость и антифриз тоже никогда не меняют.

Еще раз смотрим...
Замена тормозухи есть. Замена ОЖ есть. Замены масла в коробке - не вижу.

З.Ы. Впрочем, и вреда от замены масла в КПП нет /если масло не палёное/.

Автор:  3dmax [ 22 авг 2011, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
З.Ы. Впрочем, и вреда от замены масла в КПП нет /если масло не палёное/.

И пользы нет.
А раз нет пользы, то зачем деньги впустую тратить?

Автор:  Molot_22rus [ 23 авг 2011, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

У меня уже 162 тыка. Все включается нормально. Масло только доливал у официалов. Появляется небольшой стук на прогретой трансмиссии на ХХ. При выжатом сцеплении стук пропадает. Официалы сказали, что это "болезнь". Типа тепловой зазор подшипника первичного вала. На всякий случай хочу проверить выжимной. Кто-то еще сталкивался с подобным?

Автор:  Nick_2141 [ 23 авг 2011, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Molot_22rus писал(а)
Кто-то еще сталкивался с подобным?

Практически все.
Читайте тему "Всё о КПП"

Автор:  Жывучий [ 30 авг 2011, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Подскажите, надо ли промывать КПП при смене масла, и если да, то чем?

Автор:  Nick_2141 [ 30 авг 2011, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

жЫвУчИй писал(а)
Подскажите, надо ли промывать КПП при смене масла?

Не надо.

Автор:  Жывучий [ 30 авг 2011, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141
Спасибо

Автор:  Serega2004 [ 30 авг 2011, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Не занимайтесь ерундой, лучше масло меняйте раз в 30-40 тысяч если так о коробке переживаете.
Просто сливаете разогретое масло(после поездки), ждете минут 20-30 чтобы побольше слилось. Потом заливаете новое. У меня вошло ровно 3 литра.

Автор:  Жывучий [ 30 авг 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
Не занимайтесь ерундой, лучше масло меняйте раз в 30-40 тысяч если так о коробке переживаете.

я 125 без замены отъездил, и теперь решил позаниматься ерундой :D

Автор:  Serega2004 [ 30 авг 2011, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Замена масла не ерунда! Я на пробеге 60 тыс.км. менял и почувствовал разницу, надеюсь, что вы тоже не разочаруетесь от этой несложной процедуры.

Автор:  Олег М. [ 30 авг 2011, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
менял и почувствовал разницу

Поделитесь, пожалуйста, в чём эта разница выражалась?

Автор:  Жывучий [ 30 авг 2011, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

процедура меня не пугает, проще чем в движке поменять
я пока с самим маслом не определился, какое лить
основная причина - гул стал доставать

Автор:  Oprichnik [ 30 авг 2011, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

жЫвУчИй писал(а)
какое лить
...основная причина - гул стал доставать

К сожалению, замена масла вряд ли поможет Вам избавиться от гула коробки, если только временно.

Автор:  Nick_2141 [ 30 авг 2011, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

жЫвУчИй писал(а)
я пока с самим маслом не определился, какое лить

Если следовать рекомендациям рено - ELF NFJ (До 2009 лили ELF TRJ. Сейчас его не выпускают. На его замену пришло NFJ)
viewtopic.php?p=679221#p679221

Изображение

Ну а если не нравится Elf, то читайте отчеты dunkel в этой теме.
Удачи! :wink:

Автор:  Жывучий [ 30 авг 2011, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

читал, и у соседей читал, там Мотюл рекомендуют
и еще присадки ликвимолиевские, но насчет присадлк "я чото очкую (с)"

Автор:  Абракадавр [ 30 авг 2011, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Махнул я на Равенол 75w90, рокот на холостых все равно остался, хотя и заметно тише стало. Вой на третьей и свист на пятой пропали, но два раза на светофоре не смог первую воткнуть. Так что думайте сами.

Автор:  Жывучий [ 30 авг 2011, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

рокот на холостых меня совсем не беспокоит - чего сидеть/стоять его слушать? завелся и поехал
а вот гул при сбросе газа на 3,4 и 5-й стал реально досаждать
вот и хочу попробовать, все равно в ближайшее время в движке менять, под машину лезть, так заодно уж

Автор:  #Сергей# [ 31 авг 2011, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
Еще раз смотрим...
Замена тормозухи есть. Замена ОЖ есть. Замены масла в коробке - не вижу.

Смотрим на канистру (с маслом)- ищем срок годности.И думаем... :roll:

Автор:  Евгений Ш [ 31 авг 2011, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

#Сергей# писал(а)
ищем срок годности.

Никогда не читали на бутылке с водкой срок годности? :D
#Сергей# писал(а)
И думаем...

что производитель никогда не видел канистр с маслом :shock:

Автор:  Serega2004 [ 31 авг 2011, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

гул практически не изменился, стали легче скорости переключаться и на холодную легче гораздо коробке

Автор:  Инквизитор [ 08 сен 2011, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Поменял масло в МКПП в апреле месяце. Родное зимой не очень понравилось, ибо при температурах ближе к -25°C кулиса откровенно дубела.
Сменил на ADDINOL Getriebeol GH 75W-90, полусиньку. Юзал его на других авто, таких траблов не возникало.
Все передачи включаются легко и четко.
Что касается писанины: "на весь срок службы автомобиля" не советую верить в сказки.
Для тех кто не в теме, классы GL в трансмиссионных маслах достигаются комбинирование фосфорно-серных присадок. Чем выше класс GL, тем больше пакет присадок.
А они имеют свойство - вырабатываться.
Мой совет менять масло в МКПП каждые 35.000-40.000км пробега.
Проблемы возникающие в трансмиссиях при экономии на смазочных материалах (краткий ликбез):
1. Серопятнистость в местах контакта шестерен/зубчатых колес;
2. Микропиттинг;
3. Проявление эффекта Ребиндера и просто гидроударов масла в трещинки превращают микропиттинг в питтинг;
4. Появление сколов;
5. Осповидные (язвенные) повреждения на рабочих поверхностях;
6. Вырыв кусков металла с рабочих поверхностей;
7. Закономерный "кердык" трансмиссии.
В общем в топку такую "экономию")))

Автор:  Жывучий [ 08 сен 2011, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

я тоже в выходные заменил
на Ликви Молли полусинь 75w90 GL4/GL5 + тюбик ликвимоллиевской же присадки Gear Protect
слитое масло имело неоднородный (с разводами) оттенок "металлик"

Автор:  Serega2004 [ 09 сен 2011, 06:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

жЫвУчИй, как результат? Масло то погуще того, что рекомендуют да ещё и с присадкой.

Автор:  Жывучий [ 09 сен 2011, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
жЫвУчИй, как результат? Масло то погуще того, что рекомендуют да ещё и с присадкой.

да, сорри, забыл поделиться впечатлениями, проехал после замены ~500 км
масло понравилось, в данный момент коробка ведет себя потише и помягче чем на стоковом (машинка конца 2007 г., пробег 125 тыщ)
передачи включаются легче, особенно задняя и 1-я после 2-й, хотя "ступенька" и ощущается, но усилий прикладывать не надо, одним пальчиком
рокот на холостом практически не слышно
что будет зимой - посмотрим, однако справедливости надо сказать, что стоковое масло в морозы за 20 превращалось в густой кисель
основным резоном для замены был гул при сбросе газа на 3000 плюс/минус 250 (деление тахометра туда, деление сюда) об/мин
гул остался :(
почему думаю что гудит КПП? потому, что при выжиме сцепления или переходе на нейтраль гул пропадает (хотя и обороты при этом падают ниже указанного диапазона, так что может и не коробка вовсе :roll: )
залил вот такое: Hypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90
3 литровых бутылки плюс 80 мл присадки GearProtect — Средство для долговременной защиты трансмиссий

Автор:  Жывучий [ 09 сен 2011, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

кстати, теперь я присоединился к противникам утверждения что масло в КПП одно на весь срок службы
менять рекомендую, пусть не через 30-50 тысяч, но хотя бы через 70-100

Автор:  Serega2004 [ 09 сен 2011, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

а присадки один тюбик влили? На ней написано, что она для 2 литров масла. В магазине мне рекомендовали сразу 2 тюбика брать, но я одним обошелся.

Автор:  Жывучий [ 09 сен 2011, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

да, один

Автор:  #Сергей# [ 09 сен 2011, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
Что касается писанины: "на весь срок службы автомобиля" не советую верить в сказки.

Да и здесь все нормально,если подходить по уму,а не потому ,что так хочется...
"Срок службы , по определению Закона РФ "О защите прав потребителей", составляет:
- для полноприводных автомобилей - 6 лет или 90 тыс. км пробега (что наступит ранее);
- для остальных моделей - 8 лет или 120 тыс. км :!: пробега (что наступит ранее). "
Это для наших автомобилей,что-то подобное есть и для Рено,в частности в сервисной книжке пробег,при котором проводится последнее ТО-15000 равен 165000 .

Автор:  Инквизитор [ 09 сен 2011, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

#Сергей# писал(а)
"Срок службы , по определению Закона РФ "О защите прав потребителей", составляет:

Друг мой, я инженер, для меня законы - это законы химии, физики, материаловедения, сопромата, термеха, математики.
Вы меня извините, но
#Сергей# писал(а)
Закон РФ "О защите прав потребителей"
не относится к науке трибологии никаким боком.
Ничего личного разумеется.
Для тех кто читает но не понимает - присадки имеют свойство вырабатываться.
Сказки о чудопробегах между ТО и иже с ними - обычный маркетинг.

Автор:  #Сергей# [ 09 сен 2011, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
Вы меня извините, но

Ни стоит извиняться,просто прочтите еще раз этот ,не относящийся к Вашей компетенции Закон и сделайте правильный вывод ...
Если кто-то где-то прочитал,что масло в коробке Логана рассчитано на весь срок службы автомобиля,то это значит ,что производитель ни несет никакой ответственности за неисправности КПП его автомобиля после истечения срока службы,а именно - после пробега 120 тыс.км. или 8 лет(что наступит ранее).
Можно иначе прочитать - масло в коробке Логана расчитано на пробег 120000км.
Или я где-то писал,что это масло ни надо менять вообще?

Автор:  САШИК [ 09 сен 2011, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Я прошу прощения, парни - остыньте, дело в следующем : все законы теормеха и прочие, конечно гласят менять!!! С другой "стороны" эти как их, "Нанотехнологии"...а вот железяку в виде дифференциала (надоже, :lol:
вписал...)ни кто не отменял. А посему, мысль такая, 4-е, 5-ть, лет прошло - "меням",хотя иные машинки смотришь -всё ок, и масло светлое, а у других, на той же стадии (по пробегу конечно -"мазут")...по "себе" к сожалению, результата привести не могу,т.к., менял сцепл.,экспериментировал с маслом( в наших,достаточно холодных условиях)...вывод один,90- 120, нунжно менять, и "пахнет"оно по другому, хоть коробасу ни чего не сделается, и вид у него(масла)не "айс"...а на Севере и солярой разводить приходилось...как итог - ломаных коробок ещё не было - но согласитесь, период в 5-ть лет, вполне достаточный, всё таки, мех. узел...всё - имха....и этот,блин, как его, опыт...

Автор:  Kuzovok [ 10 сен 2011, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

На днях масло менял в китайском движке мотоблока. Первый раз менял после 5 часов работы. Второй где то после 15. При второй замене в масле взвешенного железа (не знаю как правильно назвать) было намного меньше чем в масле слитом с коробки Логана после 30 тык пробега. До этого менял в редукторе классики. Редуктор ставил новый. Запчасть т.е. сыромятина. В редукторе менял несколько раз после каждых 3 тык примерно. Вот с редуктора железа было каждый раз примерно столько же сколько с коробки Логана. Правда с редуктора еще и опилки реальные присутствовали. Менял в коробке классики после 70 тык пробега. Масло без железа совсем. Сравнивая масло слитое с коробки классики с маслом с коробки Логана делаю вывод, что шестерни в классике закалены. В Логане же так себе. Коробка у моего Логана затарахтела на холостых на 30 тыках. Это собственно и послужило причиной замены масла. Думаю сменил бы после 10 - не тарахтела бы. Думаю износ на шестернях идет из за этого взвешенного железа. ИМХО.
Масло стоит 3 литра около 1000 рублей. Чтобы не думалось лучше менять на 10 тысячах. А вот дальше можно уже хоть через 50. Хоть через 100.
Коробка по статистике служит долго. Но если слить железо после обкатки - может тарахтеть не будет до конца дней. А может и будет. Думаю статистики нет на этот счет. Но факт остается фактом - железа после первой замены предостаточно. Оно вместе с маслом попадает промеж шестерен и вызывает ускоренный износ самих шестерен. Думаю не стоит экспериментировать с блатными маслами когда уже затарахтела. Лучше заменить на родное не дорогое после 10 тык. А там уже будет как будет.

Автор:  Инквизитор [ 12 сен 2011, 07:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

#Сергей# писал(а)
Можно иначе прочитать - масло в коробке Логана расчитано на пробег 120000км.

Прекрасно понял, о чем было написано. Вы не юрист случаем?
Каждый выбирает то, что выбирает.
Перефразировав: можете не менять масло 120.000, я же буду менять каждые 40.000.
Не вижу смысла в споре, ибо что-то приближающееся к истине рождается только в диалоге=))

Автор:  #Сергей# [ 12 сен 2011, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
Перефразировав: можете не менять масло 120.000, я же буду менять каждые 40.000.

Я поменял на 70000.А все остальное написано для того,чтобы было понятно,что даже если производитель и пишет,что масло рассчитано на весь срок службы автомобиля,то ни надо выдавать желаемое за действительное,потому что на самом деле это ни 300-500 тысяч пробега,а всего лишь 120000.

Автор:  Инквизитор [ 12 сен 2011, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

#Сергей# писал(а)
то ни надо выдавать желаемое за действительное,потому что на самом деле это ни 300-500 тысяч пробега,а всего лишь 120000.

Не выдавал вроде. Но оставим этот спор, нет в нем смысла. Пусть для кого-то это будет 120.000 (но не для меня). :)

Автор:  Bob3000 [ 12 сен 2011, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

В Логане MCV поменял масло в коробке после 15'000. Зачем? А чтоб не думалось.
Масло было чистое, практически как новое.
Влезло чуть более 2л. Коробка другая. (JR5) Будущим владельчам Ларгуса на заметку.

Автор:  Вованыч [ 13 сен 2011, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Всем привет! так все таки менять или нет масло на 60 тыс.? или можно без косяков проездить до 80-90 тыс?
сколько литров надо брать? у меня логан 1.6 2007 год.

Автор:  Kuzovok [ 13 сен 2011, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

До 90 точно можно и больше можно. Менять надо если машину хотите сохранить. Надо 3 литра. По документам 3.1. Но поверьте зря потратите деньги. 3 литра уже выливается. У меня четвертая бутылка стоит не начатая.

Автор:  Жывучий [ 15 сен 2011, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

покатался пару недель после замены, еще одно наблюдение
возможно, Ликви Молли повышает расход "керосина"
мусье Kuzovok об этом тоже писал на соседнем форуме, но у него там какие-то страшные цифры - до 50% увеличение
у меня же пока так: было по штатному компу 6,7/100 (но это за все лето, если не больше)
стало 6,9/100 (за 1,5-2 недели)
а возможно, что просто в пробках чуть больше потискался
будем дальше наблюдать

Автор:  opi [ 15 сен 2011, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

жЫвУчИй
Поменял весной масло на такое же как у вас, рассчитывая избавиться от гула и приглушить рокот. Но эффекта ноль. Тарахтит - только в путь, гудит отменно. Вывод: выброшенные деньги + руки воняли долго (немного облился маслицем). А про расход-это вам кажется. После замены у меня расход не изменился. Может просто похолодало за последние недели - вот и +0,2 :)

Автор:  Жывучий [ 15 сен 2011, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

opi
ну я и не утверждал, я написал "возможно"
хотя сейчас кондей не включаю
посмотрим дальше
а вот насчет шума - мне кажется, что тише коробка стала

Автор:  iap [ 20 сен 2011, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Вроде бы все льют Castrol Transaxle 75W90 но дороговато 500р. за литр.Предложили Ж -Энержи за 250 никто не вливал в свою махину такую жидкость.

Автор:  Serega2004 [ 20 сен 2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Я бы посмотрел ещё в сторону Castrol syntrax 75W90, на мой взгляд тоже должно к нам подойти.

Автор:  Инквизитор [ 20 сен 2011, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Castrol Syntrans Transaxle 75W-90
Аппробация только VW Gruppe VW 501.50 (TSB Transmission Oil G 50), класс API GL-4+ (усиленный пакет фософрно-серных присадок по сравнению с API GL-4, но ниже, чем у API GL-5)
http://luckyres.ru/images//Castrol/Syntrans_Transaxle_75W-90_cat.pdf
Оригинальный TDS-лист найти не смог, извиняйте :|
Масла Castrol Transaxle 75W90 не существует.
Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90
http://www.castrol.com/liveassets/bp_internet/castrol/castrol_ukraine/STAGING/local_assets/downloads/pq/Syntrans_Multivehicle_75W-90.pdf
Аппробаций в листе нет.
Класс API GL-3/GL-4
Сам такое юзаю, которое GH: http://www.autogaraj.md/uploads/gh_75w90_gs_75w90_062009_ru.pdf

Автор:  Жывучий [ 27 сен 2011, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

жЫвУчИй писал(а)
покатался пару недель после замены, еще одно наблюдение
возможно, Ликви Молли повышает расход "керосина"
мусье Kuzovok об этом тоже писал на соседнем форуме, но у него там какие-то страшные цифры - до 50% увеличение
у меня же пока так: было по штатному компу 6,7/100 (но это за все лето, если не больше)
стало 6,9/100 (за 1,5-2 недели)
а возможно, что просто в пробках чуть больше потискался
будем дальше наблюдать

накатал без малого 3000 км после замены (сброс счетчиков был примерно в то же время)
расход так и держится 6,9 против 6,7 летом (с кондиционером :!: )
хм...

Автор:  proektor [ 27 сен 2011, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Замена масла в Коробке

Добрый день ! Подскажите пож - на каком пробеге надо менять масло в КПП на Рено Логан 1.6 ? подходит 3 ТО надо менять ремень ГРМ --вообщем Началось...............

Автор:  Nick_2141 [ 27 сен 2011, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

proektor писал(а)
Подскажите пож - на каком пробеге надо менять масло в КПП на Рено Логан 1.6 ?

Пару-тройку страниц назад отмотайте и прочтите...

Автор:  dialeks [ 29 сен 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Я шесть лет отъездил на родном, счётчик перевалил за 100.000км недавно. Вот теперь думаю поменять что ли?

Автор:  Serega2004 [ 30 сен 2011, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Даже не думай меняй

Автор:  Капитан20 [ 30 сен 2011, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

В коробках передач на Логанах и Сандеро масло менять не надо.Срок службы масла превышает ресурс двигателя.Масло Эльф.Это сложно принять,но это так.Исключение составляет эксплуатация машины в суровых климатических условиях.

Автор:  dialeks [ 01 окт 2011, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Спасибо! Тогда ещё и тормозуху пора бы, и тосол..... :clap

Автор:  Игорь С [ 10 окт 2011, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

А я где то читал, что срок годности трансмиссионного масла - 5 лет. Да к тому же оно ещё и эксплуатируется. Вырабатывается. Моёй уже шестой год, 92000км. Планирую заменить. Не верю я что залито масло на весь срок службы. Интересно, а сколько у официалов стоит поменять масло?

Автор:  Mavrik [ 10 окт 2011, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Игорь С писал(а)
Не верю я что залито масло на весь срок службы

А зря :wink: Спросите у таксистов :arrow:

Автор:  Инквизитор [ 10 окт 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

жЫвУчИй писал(а)
почему думаю что гудит КПП? потому, что при выжиме сцепления или переходе на нейтраль гул пропадает (хотя и обороты при этом падают ниже указанного диапазона, так что может и не коробка вовсе

Хак толком и не понятно. Толи выжимной, толи первичный вал коробаса.

Автор:  Инквизитор [ 10 окт 2011, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dialeks писал(а)
Тогда ещё и тормозуху пора бы

Не зависмо от пробега 1 раз в 2 года.
dialeks писал(а)
и тосол

1 раз в 3 года или каждые 60.000км (что наступит раньше).

Автор:  Игорь С [ 10 окт 2011, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Mavrik писал(а)
Игорь С писал(а)
Не верю я что залито масло на весь срок службы

А зря :wink: Спросите у таксистов :arrow:

Таксисты не эталон! Я поверю если масло заливают где то в космических темах NASA, в секретных разработках и т.д.Но КПП Логана, это обычная КПП. И даже взять курс физики, (или химии), масло имеет ресурс. Адекватный ресурс. А не" на весь срок службы".ИМХО.

Автор:  Инквизитор [ 10 окт 2011, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Игорь С писал(а)
Но КПП Логана, это обычная КПП. И даже взять курс физики, (или химии), масло имеет ресурс.

Об этом выше писал развернуто. Присадки в нем - вырабатываются.
Игорь С писал(а)
Адекватный ресурс. А не" на весь срок службы".ИМХО.

В нашем случае это 3 года или 100.000км пробега, потом гарантия заканчивается и видимо по логике "на весь срок службы а/м" приходит срок его поменять :D

Автор:  Mavrik [ 10 окт 2011, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Игорь С писал(а)
Адекватный ресурс. А не" на весь срок службы".ИМХО.

ИМХО это лет 10-15. И пробег тысяч 500. А потом, конечно, и поменять можно...

Автор:  Игорь С [ 10 окт 2011, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Вот сайтик. http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=91814
Цитата от туда.
" Срок годности масел.
Задают этот вопрос много раз. Как правило, в следующей форме, в супермаркете таком-то есть в продаже синтетика такого-то производителя по доступной цене. "Если я куплю данное масло сейчас, как долго я могу держать его в запечатанной канистре, прежде чем залить в двигатель?"
Вообще, жидкие смазывающие вещества (то есть масла, не жиры) остаются "годными к употреблению" в течение многих лет. Главным фактором, затрагивающим жизнь масла, является условия хранения продукта. Температурные скачки и влажность уменьшают срок годности смазок. То есть не храните масло на солнце в открытой таре. Лучше всего держать масла запечатанными в темном месте.
Технически, у моторных масел есть сроки годности: четыре - пять лет предел. Со временем, неиспользованные моторные масла "стареют" и не в состоянии отвечать техническим требованиям новых двигателей. Спецификации регулярно обновляется после введения новых научных процедур тестирования и требований к двигателям. Но это повод для беспокойства, если Вы купили совершенно новый автомобиль, ну а масло куплено для старого предыдущего автомобиля. Масло для предыдущего авто не может отвечать требованиям Вашего более нового двигателя.
Если канистре больше чем три года, просмотрите наклейки, чтобы удостовериться, что масло соответствует последним стандартам (см. выше ACEA и API).
Как правило, чем более проста формула масла, тем дольше срок годности. Примерные сроки годности при правильных условиях хранения:

Продукт ------------------------------------------------------------- Срок годности
Сырое масло, Технологическое масло -------------------------------------------3 года
Гидравлические Масла, Компрессорные Масла , Масла общего назначения --------2 года
Моторные Масла и Трансмиссионные Масла --------------------------------------------------3 года
Индустриальные и Автомобильные Масла(кроме моторных и трансмиссионных)------2 года
Масла для металлообрабатывающей промышленности ------------------------------------1 год
В смазке можно обнаружить следующие признаки несоблюдения правил хранения:
• Осадок похожий на гель или липкую жидкость
• Хлопья (скопления) или "дымка" в масле
• Осадок
• Изменение цвета

Воду в масле выдает "молочный" цвет продукта.".

Автор:  Игорь С [ 10 окт 2011, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Вот ещё:
http://agregatka.ru/index.php?option=co ... d=14&id=23

Автор:  Игорь С [ 10 окт 2011, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

"...Трансмиссионные масла, используют для смазывания закрытых зубчатых передач всех видов. Трансмиссионные масла представляют собой сложную коллоидную систе­му, включающую две группы компонентов: первая — основа масла, вторая — функциональные присадки для улучшения эксплуатационных свойств масел.
В агрегатах трансмиссии современных машин трансмиссионные масла вы­полняют следующие функции:
? уменьшают износ деталей
? снижают потери энергии на внешнее трение
? увеличивают теплоотвод от трущихся поверхностей
? предохраняют детали и механизмы от коррозии.
Сроки службы трансмиссионных масел различных автомобилей на­ходятся в широких пределах: примерно от 20 до 100 тыс. км пробега. Это обус­ловлено различным качеством масел, конструкцией трансмиссии, условиями и режимами эксплуатации автомобилей, и рекомендациями автопроизводетелей."
Сейчас много сайтов просмотрел, все практически пишут менять.Ни как конечно моторное мы меняем, но в 90 000-100000км.я думаю однозначно.ИМХО.

Автор:  dialeks [ 17 окт 2011, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Заменил наконец-то на 103000км масло в коробке: масло рекомендуемое RENO, синтетика ELF NFJ 75W80 -3л по 360р плюс работа 250р. Отработанное масло было ещё вполне. Передачи вроде помягче включаются, хотя и раньше не жаловался.

Автор:  Инквизитор [ 22 ноя 2011, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dialeks писал(а)
Отработанное масло было ещё вполне.

Позвольте поинтересоваться, вы его тестировали в лабаратории или на взгляд определили, что оно "ещё вполне"?
Подсказка: цвет не определяет качественной составляющей и работоспособности.

Автор:  dialeks [ 23 ноя 2011, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Мастер сказал что "вполне" )) ещё примерно наполовину.

Автор:  Инквизитор [ 24 ноя 2011, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dialeks писал(а)
Мастер сказал что "вполне" )) ещё примерно наполовину.

Вопрос снят с повестки дня, коли "мастер" сказал=)))
Оффтоп: в одном глазу хромометр Сейболта, в носу нано-фильтры улавливающие молекулы, в другом глазу спектограф :D :D :D

Автор:  TataSer [ 28 ноя 2011, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Как узнать какое масло использовалось ранее. Простите за тупой вопрос.

Автор:  Serega2004 [ 28 ноя 2011, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

никак, только если наклейки где-нибудь нет

Автор:  TataSer [ 30 ноя 2011, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

А какое тогда можно использовать? Или положиться на СТО.

Автор:  Serega2004 [ 30 ноя 2011, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

5 страниц последних слабо прочитать за 2 дня?

Автор:  Инквизитор [ 30 ноя 2011, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

TataSer писал(а)
А какое тогда можно использовать? Или положиться на СТО.

При полной замене заливайте любое от Elf, ну или любого другого производителя на Ваш вкус/пристрастия.
Классы по SAE: 75W-80, 75W-85, 75W-90. API GL-4, GL-4+ или GL-5.

Автор:  TataSer [ 30 ноя 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
TataSer писал(а)
А какое тогда можно использовать? Или положиться на СТО.

При полной замене заливайте любое от Elf, ну или любого другого производителя на Ваш вкус/пристрастия.
Классы по SAE: 75W-80, 75W-85, 75W-90. API GL-4, GL-4+ или GL-5.


Энержи подойдёт?

Автор:  Инквизитор [ 01 дек 2011, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

TataSer ссылку на техлист (TDS) или полное название. На кофейной гуще не гадаю. Я инженер, а не гадалка=))

Автор:  789951 [ 03 дек 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Знающие люди, скажите можно ли использовать вот это масло ?? motul Gear 300 75W90 и не повредит ли оно ?
Вот ссылка с описанием: http://www.motul.ru/ru/ru/products/106?f

Автор:  Agnitum [ 03 дек 2011, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

789951
Можно только зачем? Эльф и Тоталь прекрасно справляются,а Мотюль дороже будет..

Автор:  789951 [ 04 дек 2011, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum
Спасибо за ответ.

Автор:  Serega2004 [ 05 дек 2011, 06:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Залил себе в субботу Castrol syntrans transaxle 75W90 3 литра + присадка с молибденом от Liquimoly арт.№ 1988 (3 шт.). Проехал пока 100 км по городу, уже есть заметные изменения. Задняя включается в разы легче и всегда без рыка. Вперед движется машина также как и на родном Эльфе с присадкой Gear protect от Liquimoly. Шума от коробки нет, хотя об этом ещё рано говорить, коробка как следует не прогревалась ещё. Зато теперь у меня вылез явно гул из под капота, как писал уже где-то здесь по-моему ГУР гудит. На Эльфе проездил 13 тысяч километров, при температуре ниже -20 Эльф ощутимо густел, помнится прошлой зимой в -35 густел на столько, что при отпускании педали сцепления после завода движка обороты просаживались настолько, что машина пыталась заглохнуть.

Автор:  Евгений Ш [ 05 дек 2011, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
присадка с молибденом

очень "помогает" работе синхронизаторов. :oops:

Автор:  Инквизитор [ 05 дек 2011, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
На Эльфе проездил 13 тысяч километров, при температуре ниже -20 Эльф ощутимо густел, помнится прошлой зимой в -35 густел на столько, что при отпускании педали сцепления после завода движка обороты просаживались настолько, что машина пыталась заглохнуть.

Единственная причина смены мной кошерного на другое. При -25С уже было не айс.

Автор:  Инквизитор [ 05 дек 2011, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
очень "помогает" работе синхронизаторов.

Не припомню, что бы MoS2 оказывал влияние на цветметы.
Но совсем не понимаю, нафига он нужен в коробке...

Автор:  Евгений Ш [ 05 дек 2011, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
Не припомню, что бы MoS2 оказывал влияние на цветметы.

Да хоть на алмазы. Смысл не в том. Синхронизаторы работают за счёт трения. Дисульфит молибдена трение снижает.

Автор:  Эдуард_механик [ 05 дек 2011, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Эльф прекрасное масло,если покупать у хороших поставщиков
А по поводу Castrol 75w90 в -35 и он загустеет, особенно если машина долго простояла.
В первое время при заводке автомобиля в такие морозы, надо минут 5-10 прогреть авто на выжатом сцеплении.
И все проблемы как рукой снимет :D

Автор:  Serega2004 [ 05 дек 2011, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Эльф замерзает в -35, Кастрол в -54 потому что синтетика.
При выжатом сцеплении коробка не работает, поэтому есть смысл после завода в морозы отпускать сцепление сразу после получения устойчивых оборотов ХХ.
На счет присадки могу сказать, что заливал её в коробку своей старенькой девятки, коробка утихла, пропали подвывания и шумы.

Автор:  Эдуард_механик [ 05 дек 2011, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Эльф тоже синтетика 80w90.На счет температуры замерзания масел не заморачивался.Я знаю, что при выжатом сцеплении коробка не работает.Однако для меньшего износа первичного вала и его подшипников рекомендуют делать именно так.Дешевле и проще поменять выжимной со сцеплением, чем менять кпп.а за 10 минут прогрева двс хоть чуть-чуть,но масло в кпп прогреется,так как все находится в одном подкапотном пространстве.

Автор:  Евгений Ш [ 05 дек 2011, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Эдуард_механик писал(а)
надо минут 5-10 прогреть авто на выжатом сцеплении.

Serega2004 писал(а)
Эльф замерзает в -35, Кастрол в -54

Эдуард_механик писал(а)
рекомендуют делать именно так

Коллеги, вы бы хоть "ИМХО" вставляли. А то ведь в ваши рекомендации и поверить могут :D :D :D

Автор:  Serega2004 [ 05 дек 2011, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

В -35 Эльф становится как густой мёд, сохраняет пластичность.
Кастрол проверю - напишу, всё ведь из практики берется. Например, моторное масло моё, Петро канада 0W30 в -35 ещё течет неплохо 8)

Автор:  Эдуард_механик [ 05 дек 2011, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
В -35 Эльф становится как густой мёд, сохраняет пластичность.
Кастрол проверю - напишу, всё ведь из практики берется. Например, моторное масло моё, Петро канада 0W30 в -35 ещё течет неплохо 8)

Жду результатов!

Автор:  Эдуард_механик [ 05 дек 2011, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Эдуард_механик писал(а)
надо минут 5-10 прогреть авто на выжатом сцеплении.

Serega2004 писал(а)
Эльф замерзает в -35, Кастрол в -54

Эдуард_механик писал(а)
рекомендуют делать именно так

Коллеги, вы бы хоть "ИМХО" вставляли. А то ведь в ваши рекомендации и поверить могут :D :D :D

Евгений Ш если бы вы прожили хоть долю своей жизни на Крайнем Севере,имея там же авто, то вы бы поступали именно также, как описано выше, иначе ваш автомобиль умер бы в первую зиму!

Автор:  MeXX [ 05 дек 2011, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ELF TRANSELF NFJ 75W-80 ближе к полусинтетике, чем к синтетике, потому что изготовлено "на основе синтетической технологии", а не на полностью синтетическом базовом масле. То есть по другому это улучшенная минералка с комплексом присадок.
У полностью синтетического масла 75-90 как правило температура застывания ниже -50, что позволяет заводить машину без особых нагрузок для коробки и до -40, оно остается текучим и сохраняет свои свойства (проверено на предыдущих машинах), так как синтетика, чего не скажешь про родное ELF TRANSELF NFJ 75W-80, которое и правда становится очень густым в такие температуры, что не может радовать конечно.

Автор:  Эдуард_механик [ 05 дек 2011, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

MeXX писал(а)
ELF TRANSELF NFJ 75W-80 ближе к полусинтетике, чем к синтетике, потому что изготовлено "на основе синтетической технологии", а не на полностью синтетическом базовом масле. То есть по другому это улучшенная минералка с комплексом присадок.
У полностью синтетического масла 75-90 как правило температура застывания ниже -50, что позволяет заводить машину без особых нагрузок для коробки и до -40, оно остается текучим и сохраняет свои свойства (проверено на прерыдущих машинах), так как синтетика, чего не скажешь про родное ELF TRANSELF NFJ 75W-80, которое и правда становится очень густым в такие температуры, что не может радовать конечно.

Спасибо за информацию.просто французы не учли что Россия - матушка огромна, сейчас в Питере +t,а где-то -40t, а то и больше.И все машины, поставляемые с автофрамоса в Москве идут с родным трансмиссионным маслом Эльф75w80.

Автор:  Антоныч [ 05 дек 2011, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Эдуард_механик писал(а)
Жду результатов!

Я могу ответить, машине почти 5 лет ,проездил и с Эльфом NFJ и с Кастролом Таф Икс, ИМХО на Эльфе ездить приятнее, зимой проблем не испытывал, при -30 заводил машину после ночной стоянки не выжимая сцепления, Кастрол не понравился затрудненным переключением передач в любую погоду и при любой температуре двигателя, зимой на нем заводить можно анологично как на Эльфе. Проездив 10тыс.км на кастроле, сменил на Эльф , экспериментов больше не ставлю.

Автор:  Agnitum [ 05 дек 2011, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Ну я всю жизнь на севере живу и эксплуатирую машины..и французы учли всё.,машину можно эксплуатировать до -30,а дальше ваше дело,запускать или нет её околевшую)))Езжу зимой и до -60,но это не означает гуд.Масло в коробке родное полностью устраивает.

Автор:  Serega2004 [ 06 дек 2011, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Купите баночку масла Эльф и Кастрол и выставите на улицу, посмотрите как они себя ведут в морозы. Кастрол позже замерзнет.
Лично у меня переключения такие же остались, возможно это присадка от Ликви действует. На Эльф возвращаться желания пока не возникает. Зима расставит всё на свои места.

Автор:  Инквизитор [ 06 дек 2011, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Да хоть на алмазы. Смысл не в том. Синхронизаторы работают за счёт трения. Дисульфит молибдена трение снижает.

Удобно выдирать одну цитату из контекста, лишая написанное смысла, да? :)
Снижает, но не настолько, как любят считать некоторые граждане, которые на него готовы лбом стучать=))

Автор:  Инквизитор [ 06 дек 2011, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Эдуард_механик писал(а)
В первое время при заводке автомобиля в такие морозы, надо минут 5-10 прогреть авто на выжатом сцеплении.

Ога, как прогреется масло в коробке, если выжим сцепления отключает вращение превичного вала КП? :D
Serega2004 писал(а)
Эльф замерзает в -35, Кастрол в -54 потому что синтетика.

Pour Point - даже у масел сделанных на основе ПАО может колебаться. А сравнивать НС минеральные или п/с с синтетиками вообще не корректно.

Автор:  Serega2004 [ 06 дек 2011, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Я не сравниваю, просто привел цифры конкретные для примера. По Эльфу из своих наблюдений, по Кастролу пока из бумажки, зимой посмотрю на "практический" результат :)
На улице пока ниже -20 не опускалось, но даже в этот мороз разница чувствуется при отпускании сцепления. Кстати задняя теперь включается всегда без рыка и манипуляций педалью сцепления, иногда даже не чувствую воткнулась она или нет и повторно перевожу на нейтраль и включаю её, раньше такого точно не было, практически всегда приходилось педалью сцепления ловить момент включения

Автор:  Евгений Ш [ 06 дек 2011, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
Эльф и Кастрол

А вязкостные характеристики у них одинаковые? И класс?

Автор:  MeXX [ 06 дек 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

У масел 75-80 и 75-90 ну никак не могут быть одинаковые вязкостные характеристики, даже не смотря на описание конкретного продукта, так как эти цифры и обозначают вязкость, которая в данном случае разная.
Что насчёт класса, французы пишут что ELF TRANSELF NFJ 75W-80 API GL-4+ (хотя на самом деле такого класс не бывает), скорее всего они имеют ввиду что это масло относится к переходному классу GL-4/GL-5, основа GL-4 плюс часть присадок от GL-5, но не дотягивающая до него.
Судя по нашему строению коробки, заливать масло класса GL-5 не стоит, лучше с переходными характеристиками или чисто GL-4, поэтому нужно читать спецификацию к каждому конкретному продукту.

Автор:  Евгений Ш [ 06 дек 2011, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

MeXX писал(а)
У масел 75-80 и 75-90 ну никак не могут быть одинаковые вязкостные характеристики

Ну да? :D :D :D (именно про это я и спрашивал. А то: Эльф v Кастрол как-то у Вас получилось)

Автор:  MeXX [ 06 дек 2011, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Не у меня если Вы не заметили, Кастрол я вообще не считаю за масло :D

Автор:  Евгений Ш [ 06 дек 2011, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

MeXX
Извините, пожалуйста :oops: :oops: :oops:

Автор:  Инквизитор [ 12 дек 2011, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

MeXX писал(а)
У масел 75-80 и 75-90 ну никак не могут быть одинаковые вязкостные характеристики, даже не смотря на описание конкретного продукта, так как эти цифры и обозначают вязкость, которая в данном случае разная.

Мы говрим про зиму, зимний ряд одинаковый - 75W. Естественно, что вязкость масел в данном случае - идиентична абсолютно, ибо классы SAE жестко стандартизированны.
Отличаться у них может лишь температура застывания.
А вот летний ряд 80 ессно по вязкости ниже, чем летний ряд 90.

Автор:  Инквизитор [ 12 дек 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

MeXX писал(а)
API GL-4+

Не существует. Тут ты прав. Это масло котрое выполняет одновременно GL-4/GL-5.
Кстати, итальянцы то же используют подобное обозначение, а именно API GL-4+.

Автор:  Инквизитор [ 12 дек 2011, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
На улице пока ниже -20 не опускалось, но даже в этот мороз разница чувствуется при отпускании сцепления.

Ну-с у меня пока было -24С и то один раз. Пока на удивление тепло еще.
Но при -20С я уже почувствовал разницу между "клшерным" родным и залитым сейчас.
Мягче кулиса себя ведет на холодную, мягче.

Автор:  IIyTHuK [ 06 янв 2012, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Здравствуйте, хочу поменять масло в коробке. Выбор пал на MOTUL gear 300 75w90, но рено рекомендует 75w80. Хотел бы услышать совета знающих - не чего не испортит или ухудшит 75w90, знаю что вроде некоторые заливали.

Автор:  Agnitum [ 07 янв 2012, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

IIyTHuK
А5 опыты,эксперементы :D ,а чем Вам не угодило родное масло или Тоталь? Я ниже -50 зимой и выше+40 летом эксплуатирую роднное масло..нареканий и проблем нет.Дело конечно Ваше,но поверьте это замена "шила на мыло",почитайте ветку всю и убедитесь,КПП Логана не превращается в "автомат",а снижение шумов (этот вопрос я считаю чмсто субъективным)кому шумит,кому не шумит,если кого и напрягает шум работы коробки тогда я не понимаю как вобще на этой машине можно ездить.Покрышки шумят,двигло ревёт,аэродинамические шумы тоже присутствуют.Другое дело если масло родного достать сложно или этот Мотюль "халявный".Но если почта есть в вашем регионе ,то и проблем с маслом нет,заказал..прислали.

Автор:  dunkel [ 07 янв 2012, 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

+1

Правильно. Не занимайтесь ерундой. Все замены масла в КПП сводятся к субъективным послеощущениям. Одно пропало, другое появилось. Займитесь своей семьей, оставьте машину в покое и она будет радовать вас ))
И не надо бегать вокруг Логана с заменами масла, тосола, аккумулятора и всего другого РАНЬШЕ ПОЛОЖЕННОГО ВРЕМЕНИ.

Автор:  Kuzovok [ 07 янв 2012, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

К сожалению семья иногда достает и именно по этой причине мы тусим на форуме :oops:
Были проблемы с шумами на XX. Но ушли сами собой когда перестал ездить на дальние расстояния. Поменял работу и езжу теперь на расстояния до 50 км. Шумы пропали. Просто забыл о них.
Этим летом ездил в Украину за 1500 км. Шумов то же не было. Но причина уже другая. Не было пробок. И на нейтралке почти не приходилось стоять. За исключением таможни конечно.

Автор:  IIyTHuK [ 07 янв 2012, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

В том то и дело, что семьей пока не обзавелся, вот и занимаюсь "ерундой") Спасибо за совет, буду думать)

Автор:  Coonar [ 08 янв 2012, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

IIyTHuK писал(а)
Здравствуйте, хочу поменять масло в коробке. Выбор пал на MOTUL gear 300 75w90, но рено рекомендует 75w80. Хотел бы услышать совета знающих - не чего не испортит или ухудшит 75w90, знаю что вроде некоторые заливали.

Отличное масло, если настоящее, заменил у себя в карабасе в октябре, пробег 100 тыков, перестала трещать задняя, по наблюдениям после замены на 20 км не даёт включить 1ую передачу, на 65 не даёт вкл. 3ю, а до замены мог;-исключительно для торможения двиглом ( в г. Казань развелось много хамов с окрестных развалившихся колхозов на кредитных авто)
Слил родное масло, цвет коричневый, карамельками не пахло, так что замена лишней не была.

Автор:  Agnitum [ 08 янв 2012, 06:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Задняя и так не трещит если включать правильно..в Вашем случае вы просто повысили класс вязкости и "внутрености" коробки стали останавливаться быстрее в итоге вы получили.. "после замены на 20 км не даёт включить 1ую передачу, на 65 не даёт вкл. 3ю, а до замены мог;-исключительно для торможения двиглом"..не спорю масло масло может и отличное,но не для нашей коробки ,производитель чётко указал 75W80 Если в больнице выписывают обезболивающие.. это не означает,что надо срочно колоть морфий Уважаемый dunkel в своё время производил множество эксперементов в конечном итоге вернулся на родное масло.

Автор:  IIyTHuK [ 08 янв 2012, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Спасибо всем за ответы, решил залить Motul Motylgear 75W-80. Потом отпишусь о впечатлениях.
По цифрам самое то: API GL4 и GL5/MIL-L-2105D

Автор:  albe1 [ 09 янв 2012, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Привет всем!

Владею Логаном "престиж" 102 л.с. уже полгода, пробег пока небольшой 5 т.км.

В последнее время на холодной коробке гремели подшипники, пока не прогреется, да и после прогрева металлические удары иногда проявлялись, стал появляться шум подшипников первичного вала МКПП. Симптомы как и других, шорох при небольшом нажатии на сцепление, который полностью исчезает при полном нажатии на сцепление. Для такого пробега рановато, и решил поменять масло заводское, на то что рекомендует Рено, т.е. на Elf 75W-80. И менял у дилера, чтоб потом, если с коробкой что-то случиться, можно было более аргументировать на гарантию.

И что самое удивительное, после смены масла, почти не стали слышны шумы, передачи стали включаться более четко и лекго. При сливе масла сравнил его с маслом из канистры у дилера. Масло слитое с коробки было немного темнее, немного мутноватое.

Вот и думай теперь, что же залили на заводе? Судя, по положительному эффекту, скорее всего с завода в коробке был не Elf 75W-80.

Автор:  kareliya75 [ 11 янв 2012, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

-40*C 75W80 +35*C, -40*С 75W90 +45*C, -26*С 80W85 +35*C, -26*C 80W90 +45*C,-12*C 85W90 +45*C,такую инфу давали нам в ХАТТ г Харькова на уроках 91г.жизни

Автор:  Инквизитор [ 17 янв 2012, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
80

Лений ряд, влияющий только на вязкостные свойства в теплое время. Зимний ряд одинаковый 75W.
А в общем, знакомый один поменял на 75W-90 и ему эта замена не понравилась, говорит, что передачи стали включаться тяжелее.
Особенно заметно при переключении со 2-ой на 1-ую.
Себе поменял в прошлом годе на 75W-90, разницы и утяжеления не заметил. Ни при включениях, ни при переходах на пониженные.
Ибо правда, не следует забывать о том, что некоторые наши ощущения - субъективны.
Для меня например шум движка сильнее фирменного "дизельного" звука МКПП, а для друга с его музыкальным слухом - наоборот. :D
И причиной перехода был не звук коробаса, но об этом собственно я писал где-то выше в теме.

Автор:  Инквизитор [ 17 янв 2012, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

kareliya75 все верно. Разница в маркировке классов масел для трансмиссий и двс специально отличается, что бы не было путаницы при выборе. Зимний ряд 75W трансмиссионного масла соотвествует зимнему ряду, но с колебаниями от 5W до 10W масла для двс. Классы жестко стандартизированны.

Автор:  Agnitum [ 17 янв 2012, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор
Я про летний и зимний ряд знаю :) просто,читаю тему и каждый сезон .."А чё залить?" "А какое,а если это ,то чё будет?""Ой трещит,ой шумит,ой переключалка потяжелела" :D Нормальное масло родное,сегодня утром -48 запустил,погрел и поехал,рука при переключении не отвалилась.Все выводы и домыслы чисто субъективные,чего доктор прописал то и лить нужно. :D
П.С.
Большая часть всякого рода бед при эксплуатации различного рода девайсов..это полное отсутствие желания читать мануал и природная тяга к эксперементам.Если написано ,что гайки на колесе закручивать надо с усилием 10 кг то мы ещё и трубу возьмём и попрыгаем,а потом будем материться на себя и на производителя который подсунул туфтовый болт :D Чёткое соблюдение РТО избавит от многих головняков.

Автор:  Kuzovok [ 17 янв 2012, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Да родное конечно надо лить. Поменять только желательно тысяч до 10 первый раз. Сам лил то, что заканчивается на 90. Слил проехав пару тысяч. Тяжело передачи включаются. Точней тяжелей. Сам бы привык. Но вдруг для коробки это не в радость. И это было лето. А шумы на XX при малых пробегах и так не слышно.

Автор:  Инквизитор [ 18 янв 2012, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum так тема с этими вопросами будет вечной, пока существую афтофорумы=))
А по существу выше написал, "от себя". Разумеется без призывов "всем срочно заменить". А что касается "прописанного доктором", я уже не раз сталкивался с етм, что "доктора" иногда то же - ошибаются. Но это отдельная тема, не для обсуждения здесь. Как впрочем и про субъективизм выше то же написал, так что здесь мнения наши совпадают=))

Автор:  Longenen [ 23 янв 2012, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Народ, а BP Energear HT 75w90 кто нибудь заливал?

Автор:  bob292 [ 23 янв 2012, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen писал(а)
BP Energear HT 75w90

Поиск ни чего не дал . Вы будете первым , с вас отчет :D

Автор:  Agnitum [ 23 янв 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen
Лучше не лейте,а то тем кто покупает масло бипи,нужно будет платить дополнительный взнос на востановление экологии после утечки нефти на их платформе :D Знакомый на нашемарку льёт и в двигатель бипи и в коробас..вроде не жаловался

Автор:  Инквизитор [ 24 янв 2012, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

bob292 писал(а)
Поиск ни чего не дал

Странно. А мне дал, правда не дал полноценных техлистов, а обычные стандартные маркетинговые "бла-бла-бла".
Выполняет спецификации: API GL-4 и GL-5, API MT-1 и MIL-L-2105D, MAN 341 и 342, ZF: TE-ML 01, 02/2, 05/2, 07/2
Масло НС.
Ценник от 400+ за 1л.

Автор:  Longenen [ 30 янв 2012, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
Longenen
Лучше не лейте,а то тем кто покупает масло бипи,нужно будет платить дополнительный взнос на востановление экологии после утечки нефти на их платформе :D Знакомый на нашемарку льёт и в двигатель бипи и в коробас..вроде не жаловался


А еще не заправляться на Лукойле, из за Баркова, не звонить по Мегафону, потому что им владеет жена самизнаетекого, и на Роснефти тоже, потому что опять же самизанетекто...

Да, гидрокряк, собственно ничего больше и не ожидалось, за 400р\литр. В наше время только доверчивые "буратины" верят что масло за 1500р. 4л канистра - чистая синтетика.

Вот собственно тех. характеристики, которые удалось добыть

Плотность при 15 оС, г/м3 0.872

Вязкость при 40 оС, сСт 94.0

Вязкость при 100 оС, сСт 13.9

Индекс вязкости 150

Температура вспышки в открытом тигле, оC 190

Температура застывания, оС -42

Автор:  bob292 [ 30 янв 2012, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
Странно. А мне дал,

Я имел ввиду опыт использования в логановских коробках :D .

Автор:  Инквизитор [ 31 янв 2012, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen писал(а)
наше время только доверчивые "буратины" верят что масло за 1500р. 4л канистра - чистая синтетика.

Уважаемый, это производитель масла и конечный продавец продают НС по такой цене, ибо глупо отказываться от прибыли.
Как человек в этой сфере работающий в качестве технаря, могу Вам сказать, что литр ПАО стоит не так уж намного дороже литра НС.
Другое дело, что НС продается на равне с ПАО.

Автор:  Инквизитор [ 31 янв 2012, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

bob292 писал(а)
Я имел ввиду опыт использования в логановских коробках :D .

Ты ввел меня в заблуждение. В смысле я прочитав подумал, что разговор о продукте как таком, а оказалось, что о применении :)

Автор:  Longenen [ 06 фев 2012, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Как и обещался, описываю впечатление от BP Energear HT 75w90 в JH1,55т.к двойные синхронизаторы.

Впечатление двоякое
Плюсы:
1) Полностью исчез гул коробки.
2) Исчез иногда возникающий хруст при включении задней.
3) На прогретой коробке передачи включаются мягче, плавнее чтоли. Ступенька при включении не ощущается. Проблем с синхронизацией на прогретой коробке нет.

Минусы
1) После ночной стоянки в -25 градусов на улице двумя пальцами непринуждённо втыкать передачи не получится. По сравнению с эльфом ощущается дубение рычага КПП. СТЫНЕТ!!!!
2) На холодную незначительно уменьшился выбег.


Вердикт: Масло для умеренных районов, где зима редко бывает ниже -20 градусов. . За 400р\банка хотелось большего.

Автор:  Инквизитор [ 10 фев 2012, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen писал(а)
Вердикт: Масло для умеренных районов, где зима редко бывает ниже -20 градусов. . За 400р\банка хотелось большего.

А чего же вы хотели от масла НС, того же что и от ПАО или Эстеров?
Таки не будет от них такого никогда :)

Автор:  Longenen [ 10 фев 2012, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
Longenen писал(а)
Вердикт: Масло для умеренных районов, где зима редко бывает ниже -20 градусов. . За 400р\банка хотелось большего.

А чего же вы хотели от масла НС, того же что и от ПАО или Эстеров?
Таки не будет от них такого никогда :)


Ну, конечно так то оно так, но и эльф родной 75w80 полусинтетика, а дубеет ощутимо меньше.
Думаю что BP солью в четвёрку (2104), а в логана залью родной NFJ. Кстати, если кому интересно, нашёл официальный бюллетень на это масло
Вложение
BP_Energear_HT.pdf
[120.77 КБ]

Скачиваний: 943


Кстати, а бывают трансмиссионные масла на базе ПАО или Эстеров стандарта GL4+?

Автор:  Kuzovok [ 10 фев 2012, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

У меня Тотал минералка залита. По свойствам оно чуть хуже родной полусинтетики. В -20 рычаг немного туговато перемещается. Но помнится и на полусини он туговато перемещался. 5 км проезжаешь и все нормализуется. В -20 у меня и подвеска ощутимо дубеет.

Автор:  Евгений Ш [ 11 фев 2012, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Kuzovok писал(а)
У меня Тотал минералка залита

С чем Вас и поздравляю :oops: :oops: :oops:
Kuzovok писал(а)
на полусини он туговато перемещался

только не -20, а в -30 :D
Kuzovok писал(а)
В -20 у меня и подвеска ощутимо дубеет.

Что-то у Вас с машиной не то :shock:

Автор:  Аркадичч [ 11 фев 2012, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
только не -20, а в -30

В -25 уже ощущается! В -20 машину можно ешо без выжатого сцепления заводить.
Евгений Ш писал(а)
Что-то у Вас с машиной не то

+1

Автор:  Kuzovok [ 11 фев 2012, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Может удивлю, но я даже летом с выжатым сцеплением завожу. Просто привычка. Так безопасней. А минералку мне в магазине впарили. Сказали для всех французов подходит. Первую зиму на нем езжу. Сегодня в -30 заводил. Туговато рычаг вращался. Может к следующей зиме заменю. На самом деле если верить характеристикам, то родное не намного лучше. А с подвеской все нормально у меня. Уверен у всех так. Помнится на классике в -30 у меня тормоза почти не работали. Просто педаль становилась каменной. А амортизаторы почти намертво замерзали. Но опять же не каждый раз. Очевидно зависело от температуры ночью. Может от ветра. На Логане в этом плане намного лучше. Тормоза тьфу, тьфу что надо. Подвеска дубеет, но терпимо. На не прогретой машине так и так не поддаю пока полностью не прогреется двигатель. А к тому времени уже и коробка отходит и подвеска. Ссори отошел от темы.
По теме протестил минералку Тотал для французов. Условно пригодна. Скажем то -20 точно нормально. В -30 уже ощутимо тугой рычаг с утра. При чем на ней не написано, что она минералка. Узнал об этом уже дома когда погуглил. Название не помню. Цифры у нее были точно как на родном. 75 на 80 если не ошибаюсь положено. А вот sintetic не было указано. Мне сказали, что это то же самое, что Ельф. Но оказалось не совсем.

Автор:  djm [ 11 фев 2012, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Подскажите какое у нас в коробке родное масло залито (Маркировка)?

Автор:  Nick_2141 [ 11 фев 2012, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

djm писал(а)
Подскажите какое у нас в коробке родное масло залито (Маркировка)?

viewtopic.php?p=867456#p867456

Автор:  Agnitum [ 11 фев 2012, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen
Я же Вам сразу сказал не майтесь фигнёй..родное масло хорошее.

Автор:  Kuzovok [ 11 фев 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Нормальное родное. Просто учитывая класс нашего авто следует сменить масло тысячах на 10. А дальше уже как хотите. Это чтобы потом тысячах на 40 не заливать чудо масла для устранения тарахтения.

Автор:  Longenen [ 12 фев 2012, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
Longenen
Я же Вам сразу сказал не майтесь фигнёй..родное масло хорошее.
Kuzovok писал(а)
Нормальное родное. Просто учитывая класс нашего авто следует сменить масло тысячах на 10. А дальше уже как хотите. Это чтобы потом тысячах на 40 не заливать чудо масла для устранения тарахтения.


все такие умные, аж жуть: "я же говорил", "масло надо было на 10 т.к сменить" и так далее. Единственное что объединяет - условное наклонение "да я бы, я же".... теоретики. А я практикующий классиковод, моторку лукойл от эссо и от эльфа отличаю по запаху :commandos кому, как не мне в свойствах борзых кобелей разбираться....

Автор:  djm [ 12 фев 2012, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
djm писал(а)
Подскажите какое у нас в коробке родное масло залито (Маркировка)?

viewtopic.php?p=867456#p867456


Спасибо!

Автор:  Kuzovok [ 12 фев 2012, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen
Есть и еще разряд персон вроде ВАС, которые всех умников видят насквозь. Маслице слейте после 10 тысяч и посмотрите сколько в нем железа будет. И без теории понятно, что железо попавшее промеж шестерен будет вызывать их повышенный износ.

Автор:  Serega47rus [ 12 фев 2012, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Есть подозрение, что железок в масле вы не увидите.
Во всех коробках, даже в классике внизу поддона есть магнит, который на себя и собирает всю стружку.

Автор:  Kuzovok [ 12 фев 2012, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Железо взвешенное. Собственно железная пыль взвешенная в масле. Стружки не было. А вот в классике не было такого взвешенного железа. Масло становится не прозрачным. При помешивании видно как железо разводами идет. Магнит такое железо не притягивает.
Это не теоретические домыслы. Так было у меня при замене тысячах на 30. Также было и у многих других Логановодов.
Писал уже неоднократно. Такого же цвета масло становилось в классике при замене редуктора. Правда там еще и стружки много было. И в китайском движке для мотоблока такого же цвета было масло. В классике менял это масло каждые несколько тысяч пока оно более или менее нормальным по цвету не стало. В китаезе то же менял и меняю каждый год. Собственно каждые 10 - 20 моточасов. В агрегатах приличного производства масла такого цвета после обкатки не бывает!!! У меня и у моего знакомого на Логане масло именно такого цвета. Может кому то повезло больше и ему досталась евро коробка. Но думаю это единичные случаи или вообще миф.
Можно конечно и не менять масло. 100 тысяч проедет и больше проедет. Но шум будет.

Автор:  Longenen [ 12 фев 2012, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Kuzovok писал(а)
Железо взвешенное. Собственно железная пыль взвешенная в масле. Стружки не было. А вот в классике не было такого взвешенного железа. Масло становится не прозрачным. При помешивании видно как железо разводами идет. Магнит такое железо не притягивает.
Это не теоретические домыслы. Так было у меня при замене тысячах на 30. Также было и у многих других Логановодов.
Писал уже неоднократно. Такого же цвета масло становилось в классике при замене редуктора. Правда там еще и стружки много было. И в китайском движке для мотоблока такого же цвета было масло. В классике менял это масло каждые несколько тысяч пока оно более или менее нормальным по цвету не стало. В китаезе то же менял и меняю каждый год. Собственно каждые 10 - 20 моточасов. В агрегатах приличного производства масла такого цвета после обкатки не бывает!!! У меня и у моего знакомого на Логане масло именно такого цвета. Может кому то повезло больше и ему досталась евро коробка. Но думаю это единичные случаи или вообще миф.
Можно конечно и не менять масло. 100 тысяч проедет и больше проедет. Но шум будет.


А точно ли железо? Ведь в трансмиссионка суть представляет из себя смесь маловязкой синтетической основы, с высоковязкими смесями остаточных сернистых масел и есс-но некоторым количеством присадок. Причём это относится к любому трансмиссионному маслу, будь то GL4 или GL5. Разница лишь в количестве присадок, отсюда и свойства и разные отношения с бронзовыми синхронизаторами.
А насколько мы помним, сернистые соединения по механизму воздействия растворяют метал, образуя высокопрочные плёнки, которые и истираются, их продукты износа мы видим в масле, в виде помутнения и расплывов, а в заднем мосте классики это как раз очень характерно проявлялось.

А вот в китайском движке от мотоблока масло моторное. И металлическая пыль там присутствует потому, что в нём не бывает шатунных вкладышей. Там легкосплавный шатун с черпачком. В процессе приработки двигателя он стирается об шейку коленвала до номинальных размеров. Потом у малых двигателей смазка только разбрызгиванием, и температура существенно выше, а фильтра маслянного нет как класса. Так устроены и Honda GX160-200, и Subaru EX13-21, и B&S. И после 20 моточасов на Хонде GX-160 маслице тёмненькое, такое бывает в авто в районе 5-7 т.к пробега, а всё из за тяжёлых условий эксплуатации.

Автор:  Kuzovok [ 12 фев 2012, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Честно говоря теперь и сам не уверен насчет взвешенного железа. Может и зря я воду мучу насчет этого железа.
И китаец как раз с хонды клонирован. Если не ошибаюсь со 160 той. С мини двигателями согласен другая история. Они атмосферники. У них даже масло специальное должно литься. Но я не соблюдаю. Лью обычную 40 ку.

Автор:  Инквизитор [ 14 фев 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen писал(а)
Ну, конечно так то оно так, но и эльф родной 75w80 полусинтетика, а дубеет ощутимо меньше.

TRZ - синтетика, TRJ - НС.
По TRX не понятно, ибо в листе нет упоминаний о типе базового масла, но с наибольшей вероятностью, то же НС.
Так о какой п/с идет речь? :)

Автор:  Longenen [ 17 фев 2012, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
Longenen писал(а)
Ну, конечно так то оно так, но и эльф родной 75w80 полусинтетика, а дубеет ощутимо меньше.

TRZ - синтетика, TRJ - НС.
По TRX не понятно, ибо в листе нет упоминаний о типе базового масла, но с наибольшей вероятностью, то же НС.
Так о какой п/с идет речь? :)

ELF Transef NFJ 75w80, более современный вариант TRJ, пишут произведено по синтетической технологии (читай гидрокрекинг), а по физическому смыслу - полусинтетика.

Автор:  Инквизитор [ 22 фев 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen писал(а)
а по физическому смыслу - полусинтетика

По физическому смыслу полусинтетика это смесь минерального базового масла с одной или двумя базами синтезированных углеводородов (ПАО) и/или эстеров.
НС масла это нефтяные масла с улученными характеристиками V-T (Вязкость-Температура). По физическому смыслу - обычное нефтяное минеральное масло полученное из остаточных продуктов очистки нефти (парафины и некоторые виды мазутов) методом ращепления молекулярной цепочки с последующим процессом насыщения ее свободныыми атомами водорода и "сшивкой". Что и позволяет получить неплохую зависимость V-T и вязкости, недоступные стандартно получаесому минеральному маслу.
Превосходят по своим показателям обычные нефтяные масла полученные при переработке нефти, а так же п/с масла.
Но уступают ПАО по ряду характеристик.
Так что использующим продукты от Total под ТМ Elf советую использовать всетаки масло TRZ. Это единственный продукт истинного синтеза. :)

Автор:  Longenen [ 24 фев 2012, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Инквизитор писал(а)
.... Это единственный продукт истинного синтеза. :)

Ну тогда считайте меня еретиком... :lol:

Автор:  Инквизитор [ 24 фев 2012, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Longenen писал(а)
Ну тогда считайте меня еретиком...

Синтеза. ПАО это синтезированные углеводороды, которые по новым стандартам DIN и ISO стали маркировать литерой - "HC". :)
Так что теперь еще большая путанница. Если на руках нет TDS листа с описанием продукта и ессно указанием базового масла, а есть только маркировка по DIN, то таперича и сам чёрт ногу сломит, что-либо понять :D
Так что TRZ остается единственным вариантом из всех трёх...

Автор:  gestynoi [ 06 мар 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Долил в коробку передач 150-200 грамм полусинтетики Ликви Молли 75w90( т.к. другого в наличии не было).
Вопрос к тем кто действительно знает, а не слышал от кого-то или что-то где-то читал :
Не отразится ли это как-то на коробке передач, т.е. то что я долил в полусинтетику Эльф полусинтетику Ликви Молли?

Автор:  Младший менеджер [ 07 мар 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Мне на подобный вопрос по смешиванию разных моторных масел Ельф ответили типа так: смешивать нельзя, но в малых дозах можно. Думаю, что ответ на Ваш и мой вопросы знают только работники сервисов из своего большого практического опыта.

Автор:  Serega2004 [ 09 мар 2012, 06:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Не желательно, но в малых дозах можно. При смене масла всё не вытечет из коробки или движка, поэтому смешивание разных типов масел есть всегда.

Автор:  gestynoi [ 09 мар 2012, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Благодарю.

Автор:  B-52 [ 10 мар 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Kuzovok писал(а)
Железо взвешенное. Собственно железная пыль взвешенная в масле. Стружки не было. А вот в классике не было такого взвешенного железа. Масло становится не прозрачным. При помешивании видно как железо разводами идет. Магнит такое железо не притягивает.

"Железо" в взвешенном состоянии в масле исключено, все частицы забирает магнит! Данные разводы ни что иное как мелкие частицы износа бронзовых синхронизаторов, которые магнит не в состоянии взять на себя, в отличие от металлических частиц износа шестеренок. Так же при конвеерной сборке, в КПП может оставаться небольшое кол-во алюминиевой стружки, которая при работе шестерен, перемалывается в мелкие частицы. Именно это и дает разводы при перемешивании масла. Однако это практически ни как не сказывается на износе деталей КПП!

Автор:  B-52 [ 10 мар 2012, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

gestynoi писал(а)
Долил в коробку передач 150-200 грамм полусинтетики Ликви Молли 75w90( т.к. другого в наличии не было).
Вопрос к тем кто действительно знает, а не слышал от кого-то или что-то где-то читал :
Не отразится ли это как-то на коробке передач, т.е. то что я долил в полусинтетику Эльф полусинтетику Ликви Молли?

Возможно такой "коктейль" ни как не отразится, но я бы поостерегся от таких экспериментов. Хорошо если Вы уверены что оба масла эдентичны по составу. А если состав разный? Вы не думали, что это грозит вспениванием масла? Это может повлечь выброс масла из сапуна (систему вентиляции КПП). Так же пена не способствует правильной работе шестерен, особенно тех которые находятся в верху картера коробки.

Автор:  Piton [ 13 мар 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Доброе время суток.
Прочитал большой кусок этой темы. Пришел к выводу, что таки стоит поменять масло))) пробег 73тик. Шумит, при сбросе газа после 2500оборотов на 2-3передаче тарахтит...
Ну и вроде вполне логично было бы не выёживатся и залить ELF TRANSELF NFJ 75w-80....
Но вот есть ещё 2 варианта))))
1) Motul Motylgear 75W-80 http://motul.org.ua/auto/transmissiya/4 ... 5w-80.html
2) FINA PONTONIC FDL 75W-90 http://fina.com.ua/images/uploads_from_ ... f/3_19.pdf
По поводу выбора фины пришел к выводу после прочтения (Dacia logan): http://fina.com.ua/files_add/Wallchart.pdf
Посоветуйте чёнить?))))

Автор:  AmbeRussia [ 14 мар 2012, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Масло менял на 85 тысячах для профилактических целей. Не жалею.

Автор:  Piton [ 14 мар 2012, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

AmbeRussia
А что лил?

Автор:  AmbeRussia [ 14 мар 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Piton писал(а)
А что лил?

http://logan-shop.spb.ru/logan-shop/spa ... ory_id=109

Автор:  Piton [ 20 мар 2012, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

AmbeRussia писал(а)
Piton писал(а)
А что лил?

http://logan-shop.spb.ru/logan-shop/spa ... ory_id=109

Решил не умничать и залить тоже. 3л влезло. Отработка была тёмненько-гомняненькой.

Автор:  leonidny75 [ 31 мар 2012, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

подтекает масло по прокладке между половинок коробки,подскажите как устранить?

Автор:  Agnitum [ 01 апр 2012, 05:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Piton
Не всегда можно найти родное масло..лейте всё что соответствует 75W80 GL-4+

Автор:  Piton [ 01 апр 2012, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
Piton
Не всегда можно найти родное масло..лейте всё что соответствует 75W80 GL-4+

Спасибо. Так и сделал. Залил родное)

Автор:  B-52 [ 01 апр 2012, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

leonidny75 писал(а)
подтекает масло по прокладке между половинок коробки,подскажите как устранить?

Купите присадку к трансмиссионному маслу "Стоп течь". Как то давно у меня на Гольфе сальник сопливился, залил и течь прекратилась.

Автор:  Юрий Ю [ 22 апр 2012, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Господа, в Логан Шопе масло в каробку Эльф NFJ. Я нашел в городе Эльф NFP GL-4+

В чем разница?

Автор:  Piton [ 23 апр 2012, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Юрий Ю писал(а)
Господа, в Логан Шопе масло в каробку Эльф NFJ. Я нашел в городе Эльф NFP GL-4+

В чем разница?

ELF TRANSELF NFJ 75w-80 Официально одобрено и рекомендовано к применениюRENAULT для коробок передач JXX, TL4 и NDX
ELF TRANSELF NFP 75w-80 Смазочный материал, адаптированный для транспортных средств Renault, оборудованных коробками передач класса «Р», как и Vel Satis, Avantime, Espace IV (и Espace 2.0, и 1.9 dti), Laguna 2, 2DT, dci и V6, и Megane/Scenic II Pk4

Автор:  Юрий Ю [ 24 апр 2012, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Спасибо, ищу NFJ

Автор:  Игорь С [ 02 май 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Здравствуйте всем!
Поменял масло в коробке на 104000 км. Доволен. Менял в сервисе Рено.Взяли 1500руб. с работой.Масло сказали точно такое же что и на заводе заливали. Коробка стала тише работать. Мягче переключаются передачи. Машине 5,5 лет.

Автор:  #Сергей# [ 03 май 2012, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Игорь С писал(а)
Здравствуйте всем!
Поменял масло в коробке на 104000 км. Доволен. Менял в сервисе Рено.Взяли 1500руб. с работой.Масло сказали точно такое же что и на заводе заливали. Коробка стала тише работать. Мягче переключаются передачи. Машине 5,5 лет.
А как они рассчитывали стоимость замены - у них же нет расценок на замену масла в КПП?

Автор:  Аркадичч [ 03 май 2012, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

#Сергей# писал(а)
А как они рассчитывали стоимость замены - у них же нет расценок на замену масла в КПП?

Видимо у них есть просто нормо-часы, и стоимость самого масла.

Автор:  АГК [ 03 май 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста под сливной пробкой КПП есть прокладка и какой ключ для отворачивания пробки нужен?

Автор:  Nick_2141 [ 03 май 2012, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

АГК писал(а)
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста под сливной пробкой КПП есть прокладка и какой ключ для отворачивания пробки нужен?

А тему читать - лень?
1) прокладка есть
2) квадрат на 8

Автор:  Шико [ 03 май 2012, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
АГК писал(а)
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста под сливной пробкой КПП есть прокладка и какой ключ для отворачивания пробки нужен?

А тему читать - лень?
1) прокладка есть
2) квадрат на 8

1) считается, что прокладка одноразовый
2) дверная ручка.

Автор:  семигор [ 03 май 2012, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
А тему читать - лень?

"Рефлекс модератора" :)

52 страницы, да при медленном инете..
Я понимаю.

Автор:  Шико [ 03 май 2012, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

семигор писал(а)
Nick_2141 писал(а)
А тему читать - лень?

"Рефлекс модератора" :)

52 страницы, да при медленном инете..
Я понимаю.

не нуди, доктор.
модератор поворчал, но, таки, ответил.

Автор:  Nick_2141 [ 03 май 2012, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

семигор писал(а)
"Рефлекс модератора" :)

52 страницы, да при медленном инете..
Я понимаю.

офф-топ:

Даже при медленном и-нете:
Справа вверху - кнопочка, похожая на принтер с буквицей "А".
Жмакнул и пошел заваривать кофу.
Пришел с чаем - нажал "Ctrl+F".
В окошке вбил слово "пробка" и знай - клацай по стрелке мышкой /попивая кофу/
Менее чем через минуту - все ответы как на ладони.

Блин. Писать дольше, чем сделать. :) Ддок, Вы мне так говорите, как будто у меня медленного и-нета никогда не было. :)

офф-топ закончил.

Автор:  Игорь С [ 03 май 2012, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

400 рублей за литр.Взяли 3,5 литра. -20% на масло и -15% работа. Вот так и вышло.

Автор:  Evgen_ex [ 07 июн 2012, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Опасно спрашивать, но все же рискну.

Я читал, что прокладка под пробку КПП по размерам такая же как под пробку двигателя. Но тут заказал специально прокладку под пробку КПП, пришло полностью медное кольцо, а не комбинированное (резина-металл) как в движке.

Действительно в логане медная прокладка под пробку КПП?

Сомневаюсь, потому что сами продавцы, продававшие это кольцо, не в курсе какой там оригинал стоит.

Автор:  Serega2004 [ 07 июн 2012, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Точно не помню, но вроде как и на движке пробка, прорезиненная. Но я уже несколько раз менял масло в двигателе и покупал медную прокладочку взамен старой, стоит всего 20 рублей. Думаю тут страшного ничего не будет в замене, медь хорошо расплющивается

Автор:  armery [ 09 июл 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Evgen_ex писал(а)
Действительно в логане медная прокладка под пробку КПП?

Прокладка действительно медная.

Автор:  АГК [ 09 июл 2012, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

armery писал(а)
Evgen_ex писал(а)
Действительно в логане медная прокладка под пробку КПП?

Прокладка действительно медная.

оригинальная медная только профиль у неё в виде буквы С.

Автор:  Юрий Ю [ 18 июл 2012, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Сменил масло. Всем спасибо... Результатом доволен. Сливную медную прокладку не менял. Течи нет. Пробег 58 000, масло в коробасе было средней паршивости... :commandos

Автор:  iap [ 20 июл 2012, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Serega2004 писал(а)
Точно не помню, но вроде как и на движке пробка, прорезиненная. Но я уже несколько раз менял масло в двигателе и покупал медную прокладочку взамен старой, стоит всего 20 рублей. Думаю тут страшного ничего не будет в замене, медь хорошо расплющивается

Люди меняете масло в коробке - подскажите размер медной шайбы.

Автор:  Serega2004 [ 21 июл 2012, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

В коробке при замене 2 раза прокладку старую оставлял, не бежит.

Автор:  Skipper-Влад [ 21 июл 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

iap писал(а)
подскажите размер медной шайбы.

Суровый писал(а)
Кстати, нашел размеры: внутренний диаметр 16мм, внешний 22, толщина 2 мм.

viewtopic.php?p=968776#p968776

Автор:  P a v e l [ 25 июл 2012, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Пробег 150 тк. Заморочек с коробкой не было (в т.ч. и зимой). Поменял масло и ... ничего нового в работе КПП не почувствовал. Шайбу не менял, т.к. и в двигателе ни разу не менял с тех пор как начиния с ТО-3 занимаюсь заменой масла самолично.

Автор:  Nick_2141 [ 21 авг 2012, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Ну вот и я поменял масло в коробке.
Пробег за 100 тык.
Слил 3 литра старого масла (было темное, но без металлических вкраплений, что радует). Залил 3 литра ELF TRANSELF NFJ 75w-80
Несколько фоток:

Сливное отверстие -
Изображение

Заливное отверстие -
Изображение

Оба отверстия (защита картера снята) -
Изображение

Кстати, о защите -
Изображение

После нескольких сугробов и кочек она немного прогнулась. Глушитель периодически цеплял о защиту (виден след от контакта) -
Изображение

Перед установкой - выправил все на место.

Что еще?
Прокладку пробки (медную) - не менял.
Изменений в работе КПП не заметил.

Автор:  Mavrik [ 21 авг 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
Изменений в работе КПП не заметил.

А откуда им взяться... :roll: :wink:

Автор:  NEW Мастер [ 23 авг 2012, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

На 70т.км озаботился заменой масла в КПП почитал озывы и купил ТНК Транс КР Super 75W 90 – GL 4 полусинтетика. Слил родное оно было темным, запах для масла действительно странный. Залил ТНК-проездил год (18т.км)- в мороз, почти не густеет ,в поведении машины изменений не заметил.

Автор:  kareliya75 [ 23 авг 2012, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

NEW Мастер писал(а)
На 70т.км озаботился заменой масла в КПП почитал озывы и купил ТНК Транс КР Super 75W 90 – GL 4 полусинтетика. Слил родное оно было темным, запах для масла действительно странный. Залил ТНК-проездил год (18т.км)- в мороз, почти не густеет ,в поведении машины изменений не заметил.

а что вы хотите чтобы изменилось?

Автор:  Dr Kazay [ 18 окт 2012, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Сменил максло в коробке. Залил Mobil Mobilube 80w90 Premium GL4. Мне сказали подходит. Как масло? Ездить можно на нем ничего не случится страшного?

Автор:  MihPuch [ 19 окт 2012, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Dr Kazay писал(а)
Сменил максло в коробке. Залил Mobil Mobilube 80w90 Premium GL4. Мне сказали подходит.
Кто сказал? Данное масло имеет одобрение от Рено для коробок NFJ?
Dr Kazay писал(а)
Как масло? Ездить можно на нем ничего не случится страшного?

Масло более густое, чем 75w80 рекомендованное Рено. Ездить можно, как поведет себя в морозы потом узнаете.

Автор:  Dr Kazay [ 19 окт 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Поеду завтро его менять от греха подальше. Не люблю эксперименты

Автор:  Dr Kazay [ 20 окт 2012, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Поменял. Залил MOTYLGEAR SAE 75W80. Дорогое но сказали оно того стоить. ЗИК был немного дешевле но решил налить хорошего и на долго

Автор:  Джигит [ 10 дек 2012, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Прочитав всё и вся надеясь услышать от проверенных людей не только словом, но и делом ответ на мой вопрос:какое же масло всё же лучше подходит дла логановских кпп (при t от -30(редко) до +30 в среднем) Мотюль 300 75W90,Ликви Mоли 75W90, кастрол транссакле 75W90.Т.к дизельный рокот (а иногда и сильный) совсем достал, передачи в принципе включаются чётко .На этой неделе решил поменять масло в кпп, цена не вопрос.Помогите плиз.Пробег 26000тыс.км.А может всё таки сцепу в сборе поменять дороже ,но переспективнее будет

Автор:  Аркадичч [ 11 дек 2012, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Джигит писал(а)
А может всё таки сцепу в сборе поменять дороже ,но переспективнее будет

Сцепление то зачем менять, если
Dr Kazay писал(а)
передачи в принципе включаются чётко .

Автор:  Евгений Ш [ 11 дек 2012, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Джигит писал(а)
75W90

Если Вы выбрали для себя именно такую вязкость, то лучше, наверное, купить что-нибудь поприличнее. Например,
Джигит писал(а)
кастрол
его очень много паленого.

Автор:  Антоныч [ 11 дек 2012, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Джигит писал(а)
Прочитав всё и вся надеясь услышать от проверенных людей не только словом, но и делом ответ на мой вопрос:какое же масло всё же лучше подходит дла логановских кпп (при t от -30(редко) до +30 в среднем) Мотюль 300 75W90,Ликви Mоли 75W90, кастрол транссакле 75W90.Т.к дизельный рокот (а иногда и сильный) совсем достал, передачи в принципе включаются чётко .На этой неделе решил поменять масло в кпп, цена не вопрос.Помогите плиз.Пробег 26000тыс.км.А может всё таки сцепу в сборе поменять дороже ,но переспективнее будет

Пустая трата денег, проверено на своей машине.

Автор:  Жывучий [ 11 дек 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Джигит писал(а)
Пробег 26000тыс.км

Джигит писал(а)
Помогите плиз

помогаю - с таким пробегом идите не в гараж, а в бар, пиво пить и футбол смотреть и оставьте машину в покое
пы.сы. сцепление менял на 156 000 км - выжимной сдох
масло в КПП менял на 125 000 км - времени и денег свободных было, заняться нечем было

Автор:  Евгений Ш [ 11 дек 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Жывучий писал(а)
с таким пробегом идите не в гараж, а в бар, пиво пить и футбол смотреть и оставьте машину в покое

Ну и зря. Руки-то чешутся. После ВАЗа как минимум, год привыкать надо, что Логан нуждается только в доливе омывайки :-D (прошу прощения за офтоп :oops: )

Автор:  urbik [ 12 дек 2012, 04:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Какого производителя масла заливать в КПП это уже по вашему усмотрению. Но вязкость масла должна буть 75/90 GL-4.На любой канистре с маслом написан срок разлива и указан срок годности 5 лет. Если вы 26000 проехали за 5 лет, то может и стоит заменить ,а для начала проверить уровень и прослушать выжимной подшипник.Вот они то бывают недолговечны . И будет вибрация на вилки включения.

Автор:  Злой Волк [ 24 дек 2012, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Я сменил на мотюль. Передачи стали включаться гораздо мягче и четче. В остальном - без изменений. Дизельный рокот и шум заменой масла не вылечишь. Нужно коробец перебирать.

Автор:  keks [ 05 янв 2013, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

В коробке залито родное масло, немного подтекает через сальник,кто знает, какое масло можно долить, Elf у нас не достать?

Автор:  Зфгд_ШШ [ 05 янв 2013, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

keks писал(а)
Elf у нас не достать?


Это вопрос или утверждение?

Автор:  keks [ 05 янв 2013, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Утверждение, нету его у нас.

Автор:  Зфгд_ШШ [ 05 янв 2013, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

keks писал(а)
Утверждение, нету его у нас.


Тогда слить то, что есть в коробке сейчас и залить 3 литра любой трансмиссионки 75W90, на которой потом и ездить.

Автор:  keks [ 05 янв 2013, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Скоро ехать на ТО к дилеру, смысла менять масло нету, всё равно там будут сливать, неисправность устранять. Мне бы просто протянуть до ТО.

Автор:  Антоныч [ 05 янв 2013, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

keks писал(а)
Скоро ехать на ТО к дилеру, смысла менять масло нету, всё равно там будут сливать, неисправность устранять. Мне бы просто протянуть до ТО.

Вы смотрели сколько масла осталось в КПП? Может доливать не надо? Если надо, долейте любого 75/90 все равно сливать. Я для эксперимента мешал разные масла в прозрачной банке, смешивались они отлично.

Автор:  Kuzovok [ 07 янв 2013, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Пару лет назад заморачивался сменой масла. Сначала залил ликви моли 75 / 90. Оно оказалось густоватым. Слил его. Решил залить родное. Его не оказалось в магазине. Продавцы впарили Тотал 75 / 80. Приехал домой посмотрел в инете. Оказалось минералкой. Ничего. 2 года проездил. Летом как и до смены коробка в разогретом состоянии урчит на холостых. Зимой когда холодней -10 рычаг немножко деревенеет на первых километрах. Менять не собираюсь. Раньше для Вазов помнится раз в 5 лет рекомендовалось в коробке масло менять. Так и я сделаю. Поменяю через пару, тройку лет. И наверное уже на родное.

Автор:  balabonshik [ 28 апр 2013, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

На 32 т. сменил,так как уже давило на мозг,пошла какая то расхлябанность ходовой,ручкой чуствовал шестерни.
Можете посмеятся ,Но!! машину не узнать,приятно втыкать передачи,как в шеколаде.Ходовку не узнать.Думаю присадкам пришла ж...,такое ощущ. что в коробке вода была, а не масло.

Автор:  Олег М. [ 29 апр 2013, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

balabonshik
Какое масло-то залили? И не обернётся ли зимой это масло солидолом?

Автор:  дима [ 01 май 2013, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Вопрос к тем,кто менял максло в кпп самостоятельно :!:
известно ,что в кпп логана надо заливать 3.1 литра масла,если брать масло в литрухах,то выходит 4 канистры :lol: :roll:
на просторах нета пишут,что залив 3 литра ровно(т.е. 3 канистры по литру),масло начинало вылазить из заливного отверстия :!: так ли это и надо ли докупать 4 канистру ради 100 гр.по инструкции...

Автор:  Злой Волк [ 01 май 2013, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

дима писал(а)
Вопрос к тем,кто менял максло в кпп самостоятельно :!:
известно ,что в кпп логана надо заливать 3.1 литра масла,если брать масло в литрухах,то выходит 4 канистры :lol: :roll:
на просторах нета пишут,что залив 3 литра ровно(т.е. 3 канистры по литру),масло начинало вылазить из заливного отверстия :!: так ли это и надо ли докупать 4 канистру ради 100 гр.по инструкции...

Бери 4 литра. Соображения следующие:
1. Вдруг понадобится на доливку, мало ли что, всегда вожу с собой литрушку.
2. 3 литра не хватает, это 100%, проверено, входит 3,3 литра.
3. 0.3 литра может не хватить до шестерни 5-й скорости, пожжёшь её.
4. Масло в коробас лучше заливать, предварительно немного задрав морду автомобиля, чтобы вошло чуть больше. Вреда от этого не будет, а запас хода при возможной течи будет чуть больше.

З.Ы. Информация к размышлению для всех читателей топика. Прежде чем менять родную полусинтетику на синтетику (например Мотюль, как я) подумайте о том, что хорошее синтетическое масло может давануть через левый пыльник (внутренний пыльник левого ШРУСа), потому что текучесть у него повыше. У меня пыльничек давно потеет со стороны подшипника, как раз с тех пор, как сменил, примерно год назад.

ЗЗЫ Уровень маслица лучше проверять не пальцем, а, снявши защиту, посмотреть снизу в зеркальце, которое прихватить с собой. Имхо сверху неудобно (но можно).

Автор:  Nick_2141 [ 01 май 2013, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

дима писал(а)
Вопрос к тем,кто менял максло в кпп самостоятельно

Менял: viewtopic.php?p=975758#p975758
дима писал(а)
на просторах нета пишут,что залив 3 литра ровно(т.е. 3 канистры по литру),масло начинало вылазить из заливного отверстия

Именно так и есть.

З.Ы. Масло сливал с горячей коробки. На ровной поверхности. Никуда не торопился (пока стекало масло - отчистил и поправил защиту двигателя).

Автор:  дима [ 01 май 2013, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141
именно так и думал,спасибо :compliment закажу ровно 3 шт.
Злой Волк писал(а)
до шестерни 5-й скорости, пожжёшь её

наверное за столько лет уже пожег :P ,ибо масло залито с завода,а там никак не 3.3.
Злой Волк писал(а)
3 литра не хватает, это 100%, проверено, входит 3,3 литра.

я больше доверяю мануалу,в котором сказано про 3.1,но никак про 3.3.,хотя с горячей головы ,можно и 4 влить :wink:
Злой Волк писал(а)
при возможной течи будет чуть больше

на 20 метров :lol: :?:

Автор:  Александр_Гость [ 01 май 2013, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Наверняка уже было, однако... какое масло нужно лить в коробку GL-4/5, GL-4? 75/85, 75/90, 80/90? Синь, полусинь?

Автор:  Agnitum [ 02 май 2013, 05:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Александр_Гость
GL-4+ 75W80 про синь ..полусинь не скажу ..не заморачивался этим вопросом. Езжу от +47 до -55 и ниже на стоковом ELF NFJ GL-4+ 75W80 проблем нет.

Автор:  Nick_2141 [ 02 май 2013, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Александр_Гость писал(а)
Наверняка уже было, однако... какое масло нужно лить в коробку GL-4/5, GL-4? 75/85, 75/90, 80/90? Синь, полусинь?

viewtopic.php?p=364923#p364923
http://www.club-renault.ru/uploads/file ... /6012A.pdf
viewtopic.php?p=679222#p679222

Автор:  Злой Волк [ 02 май 2013, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Родное эльф, которое заливают на заводе, никогда синтетикой не было. Это полусинь.
Шелловские и кастроловские масла тоже, имхо, лить не стоит - коробка становится "туже", проверено на соседской машине.
Лучший выбор, имхо - или родное, или мотюль геар 300. Но геар 300 - чистая синь, его лить только если машина относительно новая, 40-50 тыков пробега.
Неплохой результат даёт (тоже проверено) ENEOS, только Боже упаси чтоб не подделка.
Как-то так.

Автор:  Александр_Гость [ 03 май 2013, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Неплохой результат даёт (тоже проверено) ENEOS, только Боже упаси чтоб не подделка.

Я ZIC думаю залить. Только не могу определиться какое? Оно тоже в жести идёт. Думаю взять полусинь.

Автор:  Злой Волк [ 03 май 2013, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Александр_Гость писал(а)
Я ZIC думаю залить. Только не могу определиться какое? Оно тоже в жести идёт. Думаю взять полусинь.

В мороз коробка будет тугая. И отзывы о нём неоднозначные. Много подделывают его и подделку очень трудно отличить.
Маслице на 3 с минусом, заливать если машину продавать, имхо.

Автор:  Александр_Гость [ 03 май 2013, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
В мороз коробка будет тугая. И отзывы о нём неоднозначные. Много подделывают его и подделку очень трудно отличить.
Маслице на 3 с минусом, заливать если машину продавать, имхо.

Позволю себе с Вами не согласиться :). По опыту использования моторного масла этой фирмы, уверен, что и трансмиссионное проявит себя на "отлично" :)

Автор:  bob292 [ 03 май 2013, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Александр_Гость писал(а)
По опыту использования моторного масла этой фирмы, уверен

Вчера разбирал у товарища мотор на пятнашке ,05 год , пробег 150 тык . последние несколько лет на зике 10-40 . Говнецо масло я вам скажу , очень много дерьма в моторе .
Изображение
Сори за оффтоп :oops:

Автор:  Александр_Гость [ 03 май 2013, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

bob292 писал(а)
Вчера разбирал у товарища мотор на пятнашке ,05 год , пробег 150 тык . последние несколько лет на зике 10-40

Для 15-ки чудо, что мотор без капиталки (или двух) дожил до такого пробега. И, если это так, сей случай следует записать в плюсы маслу. А "говнецо" ещё и от бензинчика берётся...

Автор:  bob292 [ 03 май 2013, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Александр_Гость писал(а)
чудо, что мотор без капиталки (или двух) дожил до такого пробега

Никогда не был приверженцем отечественных авто , но для семейства восьмых моторов это не пробег . Жаль что фоток не сделал того говнолина :-D

Автор:  Александр_Гость [ 03 май 2013, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

не будем разводить флейм, его и в теме про моторное масло хватает. Чего по второму кругу-то? Когда заменю - напишу впечатления :)

Автор:  Злой Волк [ 04 май 2013, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

bob292 писал(а)
Вчера разбирал у товарища мотор на пятнашке ,05 год , пробег 150 тык . последние несколько лет на зике 10-40 . Говнецо масло я вам скажу , очень много дерьма в моторе .

bob292, дружище, ты бы видел, что творится с коробкой таза после этого маслица. Так на тазу она стоит 20, а на Логан я последний раз видел за 80. Но народ не хочет прислушиваться к мастерам-практикам вроде тебя, зато очень любит теоретизировать. Так что полностью согласен с твоим мнением о ZIG, не масло это, а дерьмо собачье. Так же как и ХАДО и пр. г@вно. А вот ENEOS у меня в ГУРе мне нравится (заменил в свое время по твоему совету), надо думать что и в коробке эта марка хорошо работать будет.

Автор:  balabonshik [ 04 май 2013, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

omix08 писал(а)
balabonshik
Какое масло-то залили? И не обернётся ли зимой это масло солидолом?

Залил масло ,какое рекомендовано.Не понимаю ,как на нем ездить всю жизнь без замены.

Автор:  pffa [ 04 май 2013, 23:04 ]
Заголовок сообщения: 

Заменил сегодня масло в коробке на кастрол из экзиста Syntrans V FE 75W-80. Пробег 75 тык, 2008 г. в.
Вошло 3.25 литра ровно. Перед машины был немного приподнят.
Слитое масло было не так плохо, кстати.

Автор:  3dmax [ 05 май 2013, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

balabonshik писал(а)
Не понимаю ,как на нем ездить всю жизнь без замены.

Не понимаю, как на нём не ездить без замены всю жизнь?
Это в двигателе масло стареет, так как постоянно работает на отмыв. Вбирая в себя весь нагар, что есть в двигателе. Оно физически стареет с каждым километром. А в коробке масло омывает чистейшие шестерни, которые не имеют нагара, не дымят в картер, не смешивают масло с продуктами жизнедеятельности двигателя и т.д. Единственное, чем загрязняется масло в КПП - стружкой, а точнее металлической пылью. Продукт износа. И то в таком ничтожном количестве, что этим можно принебречь.
Если сильно упростить процесс и немного пофантазировать, то работа масла в МКПП это не более, чем размешивание его в стакане чайной ложкой. Мешать можно до посинения, а оно всё равно не испортится.
Современные масла даже в двигателе способны работать по 40-50 тысяч км. Без какого либо вреда для ДВС. При том, что условия работы там адские, в сравнении с коробкой. Чего уж говорить про трансмиссионки? Да оно там прослужит и 200 и 300 тысяч без особых проблем. А у кого то разве коробки больше ходят? Как минимум после 3 сотен тысяч то коробочку раскидывают для замены синхронизаторов. Ну вот и судите сами, отчего производитель рекомендует не менять масло на протяжении всего срока службы. Быстрее сменишь его по причине ремонта коробки, чем по причине старения. А менять масло в коробке едва ли не в каждую смену масла в двигателе - пережиток прошлого. Пора бы уже от него отвыкнуть. И масла тогда иными были и техника.

Автор:  3dmax [ 05 май 2013, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

pffa писал(а)
Слитое масло было не так плохо, кстати.

А с чего бы ему быть плохим то?

Автор:  Злой Волк [ 05 май 2013, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

А кто сказал, что на Автофрамосе в коробки Логанов льют эльф?
Там льют дерьмо, потому что масло, которое я слил на 70000 из коробки было чёрного цвета с золотистыми прожилками.
У меня фото есть в телефоне, оно там год, специально оставил для Фом неверующих, сейчас лень выкладывать, выложу попозже. Цвет хуже, чем у отработки из движка.
На 70000 я залил Motul gear 300, на 95000 я проверил уровень - масло чистое, как слеза.

З.Ы. Нет, не сохранил, к сожалению фото. А жаль.

Автор:  дима [ 05 май 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
А кто сказал, что на Автофрамосе в коробки Логанов льют эльф?

мануал говорит именно об этом :arrow: а то что было у вас слито ,не означает ,что это не эльф...
п.с
причем именно таких фото полно в нете,это к слову...
Nick_2141 писал(а)
жЫвУчИй писал(а)
я пока с самим маслом не определился, какое лить

Если следовать рекомендациям рено - ELF NFJ (До 2009 лили ELF TRJ. Сейчас его не выпускают. На его замену пришло NFJ)
viewtopic.php?p=679221#p679221

Изображение

Ну а если не нравится Elf, то читайте отчеты dunkel в этой теме.
Удачи! :wink:

Автор:  Злой Волк [ 05 май 2013, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

дима писал(а)
мануал говорит именно об этом :arrow: а то что было у вас слито ,не означает ,что это не эльф...
п.с
причем именно таких фото полно в нете,это к слову...

И что?
Масло менять не надо, оно "залито на весь срок эксплуатации". Так сказано в горячо любимом мануале. :lol: Аллилуйяа...
Может, помолимся на бред в "мануале"???

Автор:  3dmax [ 05 май 2013, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Может, помолимся на бред в "мануале"???

У меня есть предложение лучше - закончить оффтопик!

Автор:  Agnitum [ 07 май 2013, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк
Аочему не надо,надо))) просто каждый решает сам когда ему его менять и менять ли вобще.Есть люди в двигателе через 60 т.к. меняют.Сам в мостах,коробках,раздатках,бортовых редукторах меняю масло через 15-20 т.к.

Автор:  Kuzovok [ 07 май 2013, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

У меня свояк меняет машины каждые 100 - 150 тысяч. Зачем ему менять масло в коробке? Зато я езжу до победного. Потому и меняю каждые 50 тысяч или 4 года. Ровно как для Жигулей было написано. В отработке слитой из вазовской коробки железа поменьше было.
Вообще спор глупый. Кто хочет ездить долго - тот меняет. Кто собирается спихнуть машину при случае - тот не меняет. Равнозначно и с заменой в двигателе и с заделкой жучков и т.п.

Автор:  Ofcnmt [ 08 май 2013, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

3dmax писал(а)
Не понимаю, как на нём не ездить без замены всю жизнь?
... А менять масло в коробке едва ли не в каждую смену масла в двигателе - пережиток прошлого. Пора бы уже от него отвыкнуть. И масла тогда иными были и техника.


Красиво, убедительно...однако ж приключилась у меня тут история.

В марте месяце стали заедать передачи. Не втыкается и все тут. 1,3, иногда 4. Иногда вторая. А иногда пятая. Особенно, как коробка прогреется - на холодную-то более-менее.

Что только не делали - и кулису по миллиметру осмотрели три раза, и смазали все, и экран теплозащитный - хоть и не задевал - отогнули.
Приговорили к замене механизма переключения передач...а потом, уже в третьем сервисе, сказали - а поменяй-ка ты масло. Не вылечится - послезавтра приезжай.

Вылечилось.
99 пробег.

ЗЫ: Слитое масло было не сказать, что страшное - нормальное, не черное (оно и понятно - откуда там нагару взяться?). Тем не менее...

Автор:  Kuzovok [ 08 май 2013, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Ну вот и сказ. Но упадет на пару страниц вниз и опять будут убеждать, что масло менять не нужно.

Автор:  Александр_Гость [ 08 май 2013, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Ofcnmt писал(а)
Вылечилось.
99 пробег

Что залили?

Автор:  Александр_Гость [ 11 май 2013, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Обясните плис один момент: везде пишут, что GL-4 для переднеприводных коробок, а GL-5 - для классики. При этом ENEOS приозводит только GL-5, т.е. налицо явное притиворечие, ибо в Японии из занего привода только скайлайн остался :)

Автор:  bob292 [ 12 май 2013, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Александр_Гость писал(а)
а GL-5 - для классики

Ну вообще то не для классики , а для гипоидных передач .В коробки не рекомендуют , но я ездил .

Автор:  Kuzovok [ 13 май 2013, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Какого то из этих классов в СССР не было. Думаю GL4 не было. И в коробку той же классики заводом рекомендовали то же, что и в редуктор заднего моста. До сих пор споры идут, что лить в коробку классики.

Автор:  alexmsm [ 14 май 2013, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Выбрал Motul 100118 Масло трансмиссионное синтетическое "GEAR 300 75W-90", 1л
в экзисте написано Стандарты: API GL5, на официальном сайте API Стандарты:API GL-4/GL-5
Если 5 вместо 4 заливать, это не опасно?

Автор:  Злой Волк [ 02 июн 2013, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

alexmsm писал(а)
Выбрал Motul 100118 Масло трансмиссионное синтетическое "GEAR 300 75W-90", 1л
в экзисте написано Стандарты: API GL5, на официальном сайте API Стандарты:API GL-4/GL-5
Если 5 вместо 4 заливать, это не опасно?

Это, ИМХО, лучшее масло для коробки Логана. Езжу на нем уже год, масло до сих пор прозрачное, передачи в любую погоду переключаются легко, одним пальцем.

Автор:  Agnitum [ 02 июн 2013, 05:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк
Ну скажем так...в любую погоду в вашем климате :wink: , лил я это масло,вернулся на стоковое,работа коробки зимой на этом масле мне абсолютно не понравилась.

Автор:  alexmsm [ 02 июн 2013, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Поменял вчера масло, 3 литровых банок не хватило, масло из заливного отверстия не вытекает, прийдется срочно еще бутылку заказывать.
Заливал снизу шприцом.

Автор:  Turgai [ 02 июн 2013, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

При пробеге 7400 км заменил штатную жижу на CASTROL Syntrans Transaxle 75W-90.
Несмотря на небольшой пробег, слитое масло мутное и содержит металлические включения...

Автор:  Злой Волк [ 02 июн 2013, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
Злой Волк
Ну скажем так...в любую погоду в вашем климате :wink: , лил я это масло,вернулся на стоковое,работа коробки зимой на этом масле мне абсолютно не понравилась.

Значит, поддельное попалось.
В минус 37 в родном масле, как в киселе ручка ворочалась.
А в мотюль геар 300 одним пальцем, причем машина ночью стоит во дворе, под окнами.
На 5+++ маслице, не чета хадо, кастролам (уж слишком часто подделывают) и прочему поддельному дерьму.

Автор:  Злой Волк [ 02 июн 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Turgai писал(а)
При пробеге 7400 км заменил штатную жижу на CASTROL Syntrans Transaxle 75W-90.
Несмотря на небольшой пробег, слитое масло мутное и содержит металлические включения...

Эта "штатная жижа" вполне могла быть подделкой, чего только не льет туды родной "АВТОФРАМОС".
Например, AGA.

Автор:  Kuzovok [ 03 июн 2013, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Мутное масло слили в силу особенности коробки Логана. У всех мутное сливается. У меня то же мутное было. Тысячах на 30 менял.

Автор:  Злой Волк [ 03 июн 2013, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

У меня вообще чёрное.
Это говорит о том, что на заводе льют дерьмо в коробку и это уже не первое подтверждение.
Масло нужно менять на первом же ТО, если коробка (по сути самая дорогая часть Логана) дорога. Вот такой каламбурчик.

Автор:  Евгений Ш [ 03 июн 2013, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
У меня вообще чёрное. Это говорит о том, что на заводе льют дерьмо в коробку

А вариант наличия присадки (дисульфид молибдена, к примеру) не рассматриваем?

Автор:  P a v e l [ 03 июн 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Масло нужно менять на первом же ТО, если коробка (по сути самая дорогая часть Логана) дорога. Вот такой каламбурчик.


На мой взгляд слишком категоричное мнение.
Уже писал, что менял масло в коробке на 150 тк и не потому, что были какие-то тому причины, а только исходя из планов на дальнейшую эксплуатацию.

Автор:  Злой Волк [ 03 июн 2013, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

P a v e l писал(а)

На мой взгляд слишком категоричное мнение.
Уже писал, что менял масло в коробке на 150 тк и не потому, что были какие-то тому причины, а только исходя из планов на дальнейшую эксплуатацию.

Если новую машину продавать лет через 5, то менять, однозначно не стоит, что бы там залито не было, 5 лет 99,9% проходит, не таз все-таки. К сожалению, мну не настолько богат, планирую 200 тыков минимум выкатать.

Автор:  Злой Волк [ 03 июн 2013, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
А вариант наличия присадки (дисульфид молибдена, к примеру) не рассматриваем?

Да почему же? Это как раз вероятно.
Только вот Мотюль почему-то не темнеет, ась?

Автор:  Agnitum [ 03 июн 2013, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк
Помутнение масла не является показателем его "какашности",Вы вернитесь вверх по этой ветке,был тут человек(давненько правда его не вижу),он с различными маслами эксперементировал..и вернулся на стоковое в конечном итоге..лучшее-враг хорошего :wink: Для информации,два логана,крузак,таурег,уаз..везде залит ельф и тоталь..режим эксплуатации +45..(в этом году зимой) -58,жалоб нет.

Автор:  Антоныч [ 03 июн 2013, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
Злой Волк
был тут человек(давненько правда его не вижу),он с различными маслами эксперементировал..и вернулся на стоковое в конечном итоге..лучшее-враг хорошего

Я тоже экспериментировал, Эльф заводской, Шэлл, Кастрол Таф икс, Эльф-лучше его для меня нет масла.

Автор:  Евгений Ш [ 04 июн 2013, 06:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Только вот Мотюль почему-то не темнеет, ась?

Ладно, чтобы понятнее было. Вы видели цвет нового масла, заливаемого на заводе? И чтобы совсем понятно: Вы видели цвет нового ТАП15, ТАД17? А то лучше тогда вообще веретенку заливать - она очень светлая.

Автор:  Kuzovok [ 04 июн 2013, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Мотюль не темнеет потому, что заливался не первым. Темнеет первое масло. Точней не темнеет а железной взвесью покрывается. Но были люди на форуме, которые с научной точки зрения объясняли, что эта взвесь не вредна.

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Ладно, чтобы понятнее было. Вы видели цвет нового масла, заливаемого на заводе? И чтобы совсем понятно: Вы видели цвет нового ТАП15, ТАД17? А то лучше тогда вообще веретенку заливать - она очень светлая.

Видел я цвет нового масла.
Заливайте ТАД и веретёнку на здоровье, походу её как раз на заводе и заливают.
Я буду лить Мотюль для гипоидных передач, несмотря на то, что шестерни в коробке Логана цилиндрические, это масло ИМХО лучшая альтернатива заводским помоям.

Автор:  Евгений Ш [ 04 июн 2013, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Я буду лить Мотюль для гипоидных передач, несмотря на то, что шестерни в коробке Логана цилиндрические, это масло ИМХО лучшая альтернатива заводским помоям.

Да ради бога. Главное, чтобы другие форумчане Ваши советы не слушали. Особенно про Мотюль :-D :-D :-D Кстати, неужели на нём так и написано:
Злой Волк писал(а)
Мотюль для гипоидных передач

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Kuzovok писал(а)
Мотюль не темнеет потому, что заливался не первым. Темнеет первое масло. Точней не темнеет а железной взвесью покрывается. Но были люди на форуме, которые с научной точки зрения объясняли, что эта взвесь не вредна.

Первое масло темнеет по нескольким причинам:
1. Некачественная бурда.
2. Через рваный пыльник JH1 (его еще называют грязезащиный чехол на JH3) и сальник штока потихоньку сочится пыль и грязь.
3. Подсос пыли через сапун.

З.Ы. Взвесь не вредна, взвесь - это остатки напыления шестерен и истершиеся синхронизаторы, что есть сигнал плохо качестве масла, всего-навсего.
З.З.Ы. Когда я говорил "темнеет", я имел в виду темнеет, а не "покрывается" взвесью какой-то. Не передергивайте.

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Да ради бога. Главное, чтобы другие форумчане Ваши советы не слушали. Особенно про Мотюль :-D :-D :-D Кстати, неужели на нём так и написано:
Злой Волк писал(а)
Мотюль для гипоидных передач

Учите матчасть. Мотюль геар 300 GL-5, а GL-5 - масло для гипоидных передач.
Уж ваши-то советы точно не стоит слушать, потому как элементарного не знаете.

З.Ы. Для ликбеза http://forums.drom.ru/suzuki-escudo/t1151625620.html

Автор:  Евгений Ш [ 04 июн 2013, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
1. Некачественная бурда.

Промолчим...
Злой Волк писал(а)
2. Через рваный пыльник JH1 (его еще называют грязезащиный чехол на JH3) и сальник штока потихоньку сочится пыль и грязь.
3. Подсос пыли через сапун.

Может, п. 1 в таком варианте не при делах?

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Злой Волк писал(а)
1. Некачественная бурда.

Промолчим...
Злой Волк писал(а)
2. Через рваный пыльник JH1 (его еще называют грязезащиный чехол на JH3) и сальник штока потихоньку сочится пыль и грязь.
3. Подсос пыли через сапун.

Может, п. 1 в таком варианте не при делах?


А по-русски?

Автор:  snowvlad [ 04 июн 2013, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
А по-русски?

Куда уж понятнее? :roll:

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

При делах, при делах.
ИМХО - главная причина, сам видел письмо с завода в ответ на запрос по масло в КПП.
AGA по-моему, точно не помню, какая-то отечественная муть, ну никак не Эльф.
Выложено на братском форуме, ссылку не даю, там просто найти.
А синхронизаторы губит как раз плохое масло. Да ещё задиры на шестернях появляются.
Коробка в Логане шумит с новья редко, она начинает шуметь после 3-20 тыков, потому что появляются задиры на шестернях из-за некачественной сборки и плохого масла. Первичная причина - плохая центровка шестерен, а если ещё и масло не того, тут уж воют почти все передачи.

Автор:  Евгений Ш [ 04 июн 2013, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Учите матчасть.

Привет продавцам на рынках.
Цитата
MOTUL Gear 300 LS GL 5 75W-90 - 100% синтетическое трансмиссионное масло на основе сложных эфиров. Специально разработано для трансмиссий высокотехнологичной и спортивной техники: кольцевые гонки, ралли, рейды, трансмиссий электромобилей и т.д. со встроенным механизмом блокировки дифференциала.
Продавцы на рынках не знают, что это всё достигается за счёт повышенного содержания серы, то приводит к... (спросите у продавцов). Не, оно понятно, гонки, ралли, рейды - там ресурс коробки не важен. Но Логан, всё-таки, для других целей. PS: Ещё раз - лейте, что хотите, другим только не надо мозги промывать рекламой Мотюля :-D :-D :-D

Автор:  Евгений Ш [ 04 июн 2013, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
появляются задиры на шестернях из-за некачественной сборки и плохого масла.

А при некачественной сборке "хорошее" масло - спасёт? Мотюль, наверное?

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Злой Волк писал(а)
Учите матчасть.

Привет продавцам на рынках.
Цитата
MOTUL Gear 300 LS GL 5 75W-90 - 100% синтетическое трансмиссионное масло на основе сложных эфиров. Специально разработано для трансмиссий высокотехнологичной и спортивной техники: кольцевые гонки, ралли, рейды, трансмиссий электромобилей и т.д. со встроенным механизмом блокировки дифференциала.
Продавцы на рынках не знают, что это всё достигается за счёт повышенного содержания серы, то приводит к... (спросите у продавцов). Не, оно понятно, гонки, ралли, рейды - там ресурс коробки не важен. Но Логан, всё-таки, для других целей. PS: Ещё раз - лейте, что хотите, другим только не надо мозги промывать рекламой Мотюля :-D :-D :-D

Я не рекламирую Мотюль и на рынках масло не покупаю, в отличие от вас.
"Повышенное" содержание - это сотые доли процента. Это, конечно, многооо...))))

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Злой Волк писал(а)
появляются задиры на шестернях из-за некачественной сборки и плохого масла.

А при некачественной сборке "хорошее" масло - спасёт? Мотюль, наверное?

Продлит ресурс, как минимум. Мотюль не при чем, НОРМАЛЬНОЕ МАСЛО нужно лить, НЕ НА РЫНКЕ купленное.))))

З.Ы. Изучайте дальше матчасть, потому что некоторые масла имеют спецификацию GL-4/5.)))))

Автор:  Евгений Ш [ 04 июн 2013, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Я не рекламирую Мотюль

А что Вы тогда рекламируете?
Злой Волк писал(а)
на рынках масло не покупаю, в отличие от вас.

Специально посмотрел - я последний раз масло (моторное) покупал в 2005 году. Кастрол. И не на рынке, а на складе производителя.

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
А что Вы тогда рекламируете?

Ничего.
Вполне могу убрать слово "Мотюль" из всех постов, заменить его словом ENEOS, к примеру. Тоже отличная замена заводскому.

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Специально посмотрел - я последний раз масло (моторное) покупал в 2005 году. Кастрол. И не на рынке, а на складе производителя.

Кастрол со склада - хорошее масло. Но в мороз минус 37 на Логане разницы с родным Эльфом нет - туговато ручка идёт.
И это не ИМХО, на соседской машине пробовал.

Автор:  Евгений Ш [ 04 июн 2013, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
НОРМАЛЬНОЕ МАСЛО нужно лить

Понимаете, у каждого свои тараканы в голове. У меня такие: Мотюль (настоящий) = Лукойл (настоящий). Ни то, ни другое я лить в свою машину не стану.

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
Злой Волк писал(а)
НОРМАЛЬНОЕ МАСЛО нужно лить

Понимаете, у каждого свои тараканы в голове. У меня такие: Мотюль (настоящий) = Лукойл (настоящий). Ни то, ни другое я лить в свою машину не стану.

Так это другое дело, понятно теперь всё)))).

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Извините, друзья, удержаться не могу, ещё одно.
По логике Евгения Ш масло GL-5 должно "съесть" латунные синхронизаторы, потому что там "много" серы и фосфора.
НО... Проверив уровень масла (не стану говорить какого, а то опять в рекламе обвинят, важно что оно GL-5) я не нашел там через год ни капли латуни. Как-то так, извините....

Автор:  Евгений Ш [ 04 июн 2013, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Проверив уровень масла (не стану говорить какого, а то опять в рекламе обвинят, важно что оно GL-5) я не нашел там через год ни капли латуни.

Офтоп, так офтоп... Вы когда сахарный песок в чай насыпаете и потом смотрите - сахарный песок там видите? :-D :-D :-D

Автор:  Олег М. [ 04 июн 2013, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш, пример не очень удачен. Сахар в воде растворяется, а латунь в масле - нет. Но продукт износа синхронизаторов настолько мЕлок и его так мало, что увидеть глазами его невозможно. По крайней мере, пока износ не стал аварийным.

Автор:  Злой Волк [ 04 июн 2013, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Ладно, каждый остался при своих.
Но факт остается фактом - золотистые разводы в заводском масле - это как раз та самая латунь.
Хотя масло GL-4.
С другим маслом золотистых разводов нет (возможно, времени недостаточно прошло, хотя год - время немалое).
Масло GL-5.
Каждый решает сам для себя.

Автор:  Agnitum [ 04 июн 2013, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Вот Вы упёртый ужас,тут посмотрите люди с большим стажем владения логаном,тему масел уже тёрли-перетёрли многократно,не пойму одного зачем так настойчиво навязывать своё мнение.Вы ,что лабораторные анализы производили,отбирали пробы и т.п.? И кто Вам сказал ,что на мотюле коробас пробежит больше чем на эльфе или тотале? Все Ваши выводы субъективны,объективные выводы могут сделать только профильные специалисты.Между прочим раньше в коробку логана был допуск GL-5 убрали до GL-4+.

Автор:  Евгений Ш [ 05 июн 2013, 07:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

omix08 писал(а)
латунь в масле - нет.

Латунб - нет. Но я-то писал про влияние наличия серы в маслах на износ синхронизаторов. И в мыслях не было, что сера является абразивом и механически истирает латунь. А вот сернистые соединения меди и цинка, вполне возможно, растворяются в масле.

Автор:  Злой Волк [ 05 июн 2013, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
Вот Вы упёртый ужас,тут посмотрите люди с большим стажем владения логаном,тему масел уже тёрли-перетёрли многократно,не пойму одного зачем так настойчиво навязывать своё мнение.Вы ,что лабораторные анализы производили,отбирали пробы и т.п.? И кто Вам сказал ,что на мотюле коробас пробежит больше чем на эльфе или тотале? Все Ваши выводы субъективны,объективные выводы могут сделать только профильные специалисты.Между прочим раньше в коробку логана был допуск GL-5 убрали до GL-4+.

Я сам владелец Логана с большим стажем и ценю мнение только рукастых спецов, вроде тов. omix08, bob292, Фокса и других мастеров, которые размещали тут ценные фотоотчеты с толковыми пояснениями. Мнение интернет-теоретиков, видевших работы на машине только в ремзоне сервиса и "трущих" вещи, о которых они понятия не имеют, меня не интересует.

З.Ы. По теме: ещё раз: существует достаточное количество масел GL-4/5. GL-4+ - это всего лишь второе название пятой спецификации разными производителями.

Автор:  Agnitum [ 05 июн 2013, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ок..заливайте чего хотите ..машина Ваша...только не нужно своё ИМХО навязывать всем пользователям.Льёте моьюль..ну и лейте..Вас прекрасно все услышали..

Автор:  kireevsk [ 05 июн 2013, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Мужики,хватит вам ссориться,каждый сходит с ума по своему-вот например у меня и в движке и в коробке залиты масла Valvoline,но это не значит что они самые,самые лучшие и им равных нет.Просто меня они устраивают.Также и про мотюль-ну нравится кому-заливайте,напишите свои отзывы и впечатления о работе коробки с ним,если кто задаст вопрос-ответьте,не заводитесь по пустякам.Извините если кого обидел.

Автор:  Злой Волк [ 06 июн 2013, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

kireevsk писал(а)
Мужики,хватит вам ссориться,каждый сходит с ума по своему-вот например у меня и в движке и в коробке залиты масла Valvoline,но это не значит что они самые,самые лучшие и им равных нет.Просто меня они устраивают.Также и про мотюль-ну нравится кому-заливайте,напишите свои отзывы и впечатления о работе коробки с ним,если кто задаст вопрос-ответьте,не заводитесь по пустякам.Извините если кого обидел.

Да просто умиляют интернет-теоретики.))))
Кстати Valvoline в коробку - самое то. Очень неплохое, по отзывам мастеров, маслице.
А какое конкретно?
Valvoline Durablend 75W90?

Автор:  Agnitum [ 06 июн 2013, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

kireevsk
Просто у человека мания величия..видать от паров мотюля, начитавшись спецификаций в ИНТЕРНЕТЕ стал офигительным практиком,и если его величеству не выложили отчёт о проделаных работах(дабы его величество посмотрел и тоже самое сделал) то всё,уважение и благосклонность его величиства пролетит мимо,а то что многие владельцы зарегистрированые тут делают всё сами,а ещё есть и не заходящие на форум и тоже обслуживающиеся сами,то это не показатель..отчётов то не выкладывают..списать не дают. :-D

Автор:  дима [ 06 июн 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Да просто умиляют интернет-теоретики

забыли про мануальщиков написать :wink:
Вы какую страницу всех агитируете за "свое" масло,уж не торгуете ли Вы им? Все поняли уже ,что оно "спасение" коробки от рено и эльф в кпп это заговор автофрамоса :arrow: против владельцев логанов :lol: спасибо ,что открыли нам глаза.... :laugh
Agnitum
не ведитесь :compliment будьте так сказать выше...

Автор:  kireevsk [ 06 июн 2013, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Кстати Valvoline в коробку - самое то. Очень неплохое, по отзывам мастеров, маслице.
А какое конкретно?
Valvoline Durablend 75W90?

На старой машине было Durablend 75W90, сейчас в новой золито SynPower TDL 75W-90.

Автор:  raul07 [ 16 июн 2013, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Как масло проверить в КПП, уровень.... ? Пробка чер-те где, защиту снимать или сверху корячится?

Автор:  igor73 [ 16 июн 2013, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

raul07 писал(а)
Пробка чер-те где

Пробка на виду, если сверху посмотреть, пластиковая, открутить-закрутить без проблем.

Автор:  raul07 [ 16 июн 2013, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

igor73
не, я ее нашел, руку поглубже запихать.. как бы не уронить, когда обратно закручивать...

Автор:  Злой Волк [ 23 июн 2013, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Защиту нужно снять, так легче, и открывать (откручивать заливную пробку) из ямы. масло заливать тоже удобнее из ямы шприцем или через носик на канистре. Не представляю, как заправлять коробку маслом сверху.

Автор:  Nick_2141 [ 23 июн 2013, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Не представляю, как заправлять коробку маслом сверху.

Всегда так делал.
Нужна лишь воронка со шлангом. Типа такой:

Изображение

Только шланг потоньше и подлиннее. И никакой мороки со шприцами. 8)

Автор:  raul07 [ 23 июн 2013, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк
или насос ручной от жигуля

Автор:  Злой Волк [ 23 июн 2013, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
Злой Волк писал(а)
Не представляю, как заправлять коробку маслом сверху.

Всегда так делал.
Нужна лишь воронка со шлангом. Типа такой:

Изображение

Только шланг потоньше и подлиннее. И никакой мороки со шприцами. 8)

Дружище, посоветуйте где купить такое чудо. Я с удовольствием буду заправлять сверху.

Автор:  3dmax [ 23 июн 2013, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Дружище, посоветуйте где купить такое чудо.

В большинстве автомагазинов есть такие воронки. Я аналогичную без труда нашёл, заливаю омывашку на рабочем авто, иначе никак.

Автор:  Nick_2141 [ 23 июн 2013, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Дружище, посоветуйте где купить такое чудо. Я с удовольствием буду заправлять сверху.

Да уж я и не помню, где брал. Лет 12 в гараже обитает.
А купить... Думаю, если заходя в автомагазин обращать внимание именно на воронки - можно найти.
Ну или, в крайнем случае, изготовить самому из обычной воронки и куска силиконового шланга подходящей длины и диаметра. :compliment

Автор:  3dmax [ 23 июн 2013, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
Ну или, в крайнем случае, изготовить самому из обычной воронки и куска силиконового шланга подходящей длины и диаметра.

Зачем? Есть они в продаже, есть, да и стоят сущие копейки. Даже в автоотделах всяких ашанов имеются.

Автор:  Антоныч [ 23 июн 2013, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Хорошо подходит емкость с дозатором от жидкого мыла, наверняка дома у многих есть.

Автор:  Agnitum [ 24 июн 2013, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141
А какой смысл заливать в коробку масло через воронку? Много лишних телодвижений получается,вылезти ,спуститься и т.п. Долить это понятно ,а при замене один фиг снимать ащиту,зашприцевали и всё)))

Автор:  Nick_2141 [ 24 июн 2013, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
а при замене один фиг снимать ащиту

Да.
Agnitum писал(а)
зашприцевали и всё

1) У меня нет шприца.
2) А смысл переливать масло из одной тары в другую, когда можно из канистры прямо в коробку?
3) Объем вашего шприца - 3л.?
Agnitum писал(а)
Много лишних телодвижений получается

Я не настолько стар. Для меня не является большой проблемой - вылезти из ямы. :roll:

Автор:  Agnitum [ 24 июн 2013, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141
Ну если лазить не лень тогда можно и через ворронку :) ,а по приспособлениям..в авиации всё есть и шприцы от 0,1 л. до 5л. и установки от 10 л. до 832 л. ( четыре импортных бочки :mrgreen: )

Автор:  Злой Волк [ 11 авг 2013, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum писал(а)
Nick_2141
Ну если лазить не лень тогда можно и через ворронку :) ,а по приспособлениям..в авиации всё есть и шприцы от 0,1 л. до 5л. и установки от 10 л. до 832 л. ( четыре импортных бочки :mrgreen: )

Ээээ.... Я вот как раз в авиации.... пока что. Шприц пятилитровый за три литра спирта нашел. :mrgreen: Спасибо за подсказку, чего сам не додумался - работа не связана с непосредственным обслуживанием техники. :oops:

Автор:  salamad [ 01 сен 2013, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Какой объем масла нужно в коробку, у меня двигатель 1.4 л. (K7J), подскажите очень нужно?

Автор:  Аркадичч [ 02 сен 2013, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

salamad писал(а)
Какой объем масла нужно в коробку

3,1 литров

Автор:  Злой Волк [ 03 сен 2013, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Аркадичч писал(а)
salamad писал(а)
Какой объем масла нужно в коробку

3,1 литров

ИМХО маловато, может грамм 100 не хватить.

Автор:  Nick_2141 [ 03 сен 2013, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Аркадичч писал(а)
salamad писал(а)
Какой объем масла нужно в коробку

3,1 литров

ИМХО маловато, может грамм 100 не хватить.

Хватит: viewtopic.php?f=23&t=8530

З.Ы. Мне хватило 3-х литров. И немного (грамм 80) осталось.
viewtopic.php?p=975758#p975758

Автор:  дима [ 03 сен 2013, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

подтверждаю,трех литров хватает,масло начинает вытекать с заливного...зафигачил три канистры целиком.слитого масло было ровно три литра...

Автор:  Kuzovok [ 03 сен 2013, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Также с двигателем 1.4 заливал 3 литра. Больше не вошло. Четвертая канистра в гараже пылится.

Автор:  star_43 [ 03 сен 2013, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

У меня с двигателем 1,4 из 4-ой вошло 50 грамм.

Автор:  дима [ 03 сен 2013, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

так можно было и всю запихнуть)))поставив под уклон...и не факт,что его (уклона) не было.

Автор:  Злой Волк [ 03 сен 2013, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Я ставил машину под уклон примерно в 25 градусов на эстакаду. Вошло 3,200 и 800 из последней баклажки осталось на доливку.
Можно было впихнуть и ещё, но я просто побоялся, чтобы не стало давить через сальники. Масло было неродное (чистая синтетика).
Но.... левый внутренний пыльник левого ШРУСа стал через десяток тысяч потеть. От того ли, что залил 3,2 или от того, что синтетика, а сальники изношенные, точно не знаю... Скорее всего, из-за того, что синтетика, да и сальничек уже не новый. А может быть сапун засорился. ХЗ, короче.
Да, масло-то я высасывал насосом специальным, может из-за этого больше вошло....
Товарищу залили столько же родного трансэльфа, но у него сливали через нижнее отверстие. Сорок тыс. прошел и ничего, все нормально. Сливали на горизонтальной поверхности, а заливали под уклоном тем же.

Автор:  дима [ 03 сен 2013, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

личное наблюдение- когда я открутил заливную пробку и в кпп было старое масло,оно сразу потекло по резьбе.далее я слил полностью старое масло(сливал примерно час,оно даже перестало капать) через нижние отверстие в тару и вычислил его объем(перелив по литрушкам),его было меньше чем 3 литра,т.е. фактически залив три баклуши нового ровно,я залил больше,чем было с завода при полном соотв.уровню ...как то так...

Автор:  TSK [ 19 окт 2013, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Я ставил машину под уклон примерно в 25 градусов на эстакаду. Вошло 3,200 и 800 из последней баклажки осталось на доливку.
Можно было впихнуть и ещё, но я просто побоялся, чтобы не стало давить через сальники. Масло было неродное (чистая синтетика).
Но.... левый внутренний пыльник левого ШРУСа стал через десяток тысяч потеть. От того ли, что залил 3,2 или от того, что синтетика, а сальники изношенные, точно не знаю... Скорее всего, из-за того, что синтетика, да и сальничек уже не новый. А может быть сапун засорился. ХЗ, короче.
Да, масло-то я высасывал насосом специальным, может из-за этого больше вошло....
Товарищу залили столько же родного трансэльфа, но у него сливали через нижнее отверстие. Сорок тыс. прошел и ничего, все нормально. Сливали на горизонтальной поверхности, а заливали под уклоном тем же.

На старой ауди,наслушавшись рассказов владельцев жигулей,влил масла в коробку больше уровня,поддомкратив машину(там маслозаливная была сбоку).Сальник,в течении пяти лет не имеющий даже намека на потение,выдавило в течении недели и масло стало уходить.На Логане нет даже и мыслей так эксперементировать.

Автор:  alexmsm [ 20 окт 2013, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Я залил 3 литра эльфа и все. Больше или меньше можно залить из-за уклона машины который не оценить на глаз, так как площадь зеркала масла очень большая.
Можно залить меньше от этого никакого вреда коробке не будет - масло работает в виде тумана, и его не хватает только 5 передачи из-за конструктивной особенности, поэтому не рекомендуют ее включать ниже 80 км/ч.
А вот если зальете больше 3,2 и так далее то потекут сальники или их вышибет вообще.

Автор:  Злой Волк [ 21 окт 2013, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

alexmsm писал(а)
Я залил 3 литра эльфа и все. Больше или меньше можно залить из-за уклона машины который не оценить на глаз, так как площадь зеркала масла очень большая.
Можно залить меньше от этого никакого вреда коробке не будет - масло работает в виде тумана, и его не хватает только 5 передачи из-за конструктивной особенности, поэтому не рекомендуют ее включать ниже 80 км/ч.
А вот если зальете больше 3,2 и так далее то потекут сальники или их вышибет вообще.

Че-то ничего у меня не течет и не вышибает.
"Сапун" - слышали про такую штуку на коробке?

Автор:  Руслаша [ 22 окт 2013, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Был у меня печальный случай.
Ехал ранней весной по замерзшей луже, и провалился под лед не глубоко. Коробкой упал на глыбу льда. Разорвал пыльник и масло сочилось.
После этого ~ 400 км ездил на избыточном масле в коробке. Коробка дико начала гудеть как на истребителе.
Ну ничего, заменили пыльник, заменили масло. Все в норме.
Теперь прошел примерно 2-3 тыс. км и решил снова поменять.
Завтра расскажу как все прошло)

Автор:  Mantana [ 22 окт 2013, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Руслаша писал(а)
Все в норме.
Теперь прошел примерно 2-3 тыс. км и решил снова поменять.



А зачем?? :?

Автор:  Руслаша [ 23 окт 2013, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Mantana писал(а)
Руслаша писал(а)
Все в норме.
Теперь прошел примерно 2-3 тыс. км и решил снова поменять.



А зачем?? :?

когда старое масло меняли, было немного стружки, поэтому от греха подальше лучше сменить)

Автор:  Руслаша [ 23 окт 2013, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

сменил масло
пропал гул в коробке
пропал шум,когда ехал задом)

Автор:  monstr_62 [ 14 мар 2014, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Руслаша писал(а)
сменил масло

На какое?

Автор:  Foenstein [ 07 апр 2014, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Надо поменять левый привод.
Думал, раз сливать масло, заодно залить новое
Должно заливаться Tranself TRJ 75W80, как я понял, больше не выпускается
API GL-5, MIL-L-2105D, MIL-L-2105C

замена
Tranself NFJ 75W80
API GL-4+

Есть ли аналоги от других производителей?
Потому что не уверен, что смогу найти именно Tranself NFJ 75W80 Я уж подумываю..., проще не менять, а залить старое масло после замены левого привода

Автор:  САШИК [ 07 апр 2014, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein
"восемьдесятпятка" от Zic, замечательно работает.

Автор:  bob292 [ 07 апр 2014, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

САШИК писал(а)
"восемьдесятпятка" от Zic

Тоже всем сватаю это масло . Проблем нет .

Автор:  Agnitum [ 07 апр 2014, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

bob292
ZIC G-FF 75W-85 или ZIC G-F TOP 75W-85 ?

Автор:  bob292 [ 07 апр 2014, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum
Вроде это ZIC G-FF 75W-85 :)

Автор:  САШИК [ 08 апр 2014, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Agnitum
Чего, на Енисее импортная техника кончилась? На Колыме все жигули на масле от Катарпиллера мотались :-D (щютка)
bob292
Как всегда прав. Именно таой индекс у масла.

Автор:  krogen [ 08 апр 2014, 05:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Так ,когда же ,масло то заменить? И масло проверяли,уходит или нет?Если видимых пятен нет!

Автор:  Agnitum [ 08 апр 2014, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

САШИК
В моей местности импортная техника как то не прижилась :P ,всё наше и масло стараются для неё по дешевле завезти,даже нигрол ещё используют :-D Для машин заказывать приходится в тырнете,привозят конечно в магазины,но цена :shock: да и качество меня не особо вдохновляет. Есть конечно индивиды которые авиационное льют как в авто так и в мототехнику,но я этим не балуюсь..турбины на машинах нет,на снегоходе и лодочном моторе тоже :-D

Автор:  Foenstein [ 08 апр 2014, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

САШИК
bob292
Цитата
ZIC G-FF 75W-85

ясненько, спасибо! Еще меня мучает вопрос:
А почему в двигатель льют синтетику, а в коробку полусинтетику?

Автор:  Agnitum [ 08 апр 2014, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein
в двигатель льют и минералку и полусинь и синь,так же как и в коробки,мосты,редуктора раздатки.В двигателе синтетика более стабильна при действии на неё высоких температур и всяких плохих сред..как то так.

Автор:  дима [ 08 апр 2014, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

где то середине темы, было про синь и полусинь
viewtopic.php?p=348790

Автор:  Kuzovok [ 08 апр 2014, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

У меня в коробке минералка Total залита. В морозы ниже -20 рычаг тяжело двигается первые километры.

Автор:  Foenstein [ 11 апр 2014, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Вопрос по сливной пробке МКПП JH:

Для откручивания сливной пробки нужен квадрат на 8 мм?

Автор:  Nick_2141 [ 11 апр 2014, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein писал(а)
Вопрос по сливной пробке МКПП JH:

Для откручивания сливной пробки нужен квадрат на 8 мм?

Да.

Автор:  Foenstein [ 12 апр 2014, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141
спасибо! у меня квадрат 8 есть, но в форме Т образной отвертки... завтра попробуем, как подойдет
Слесарь обещал помочь, но у них квадратов точно нет

Автор:  Nick_2141 [ 12 апр 2014, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein писал(а)
у меня квадрат 8 есть, но в форме Т образной отвертки... завтра попробуем, как подойдет
Слесарь обещал помочь, но у них квадратов точно нет

И ручек дверей нет?
Изображение
:wink:

Автор:  Злой Волк [ 12 апр 2014, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
Foenstein писал(а)
у меня квадрат 8 есть, но в форме Т образной отвертки... завтра попробуем, как подойдет
Слесарь обещал помочь, но у них квадратов точно нет

И ручек дверей нет?
:wink:

Я вообще как-то, не найдя ключа, обточил болт на наждаке под квадрат. :-D

Автор:  Foenstein [ 12 апр 2014, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141
да, в прошлый раз, когда масло в двиг менял, пришлось ручку с двери снять... и я ее сломал

Сейчас сняли поворотный кулак, слесарь прессует подшипник
А мне надо масло слить с коробки.
Ямы нет, я открутил защиту, не могу найти заливную и сливную пробки... поищу схему коробки

Автор:  Nick_2141 [ 12 апр 2014, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein писал(а)
я открутил защиту, не могу найти заливную и сливную пробки...

viewtopic.php?p=975758#p975758 :acute

Автор:  Foenstein [ 12 апр 2014, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141, спасибо!

В общем поменяли ступичный и полуось, но масло в кпп я залил старое, новое еще не успел купить

Возникла небольшая заминка с заливкой, гибкий кончик от воронки больше заливного отверстия и залили масло через полметра шланга с наружным диаметром 15 мм

Автор:  Nick_2141 [ 12 апр 2014, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein писал(а)
Возникла небольшая заминка с заливкой, гибкий кончик от воронки больше заливного отверстия и залили масло через полметра шланга с наружным диаметром 15 мм

Дык, надо было масло нагреть перед заливкой. :wink:

Автор:  Злой Волк [ 29 июн 2014, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Есть замечания по поводу замены и марки масла в КПП.
Вчера разговаривал с сервисным инженером Рено у офдилера. Душевный человек и специалист, видимо, неплохой.
Разговор получился содержательный и информативный, передаю его вкратце.
1. Утверждение, что "масло залито на весь срок службы", не что иное, как БСК (бред сивой кобылы). Почему? Потому как никто не задается вопросом - что же такое "срок службы", особенно у нас, где "сроком службы" считается возраст машины от 20 лет и пробег более 500 тык. Инженер мне вежливо намекнул, что масло в КПП лучше всего менять вместе с ремнем ГРМ (60-120-180).
2. Лить только рекомендованное заводом Elf NFJ. Если льёте нерекомендованное, страдает в первую очередь знаменитый сальник во внутреннем пыльнике левого привода. Отсюда вечные потеки даже недавно замененных оригинальных пыльников (хотя правильная замена пыльника тоже имеет огромное значение).
3. НЕ ДЕЛАЙТЕ КАК Я - НЕ ЛЕЙТЕ В КОРОБКУ СИНТЕТИКУ. Особенно в машину с пробегом более 60 тык. Синтетика жиже и сразу начинает сочиться через вышеуказанный сальник, особенно летом. Кроме того, некоторые синтетики имеют присадки, "съедающие" синхронизаторы.

Вот как-то так. Буду сливать дорогущее мотюль геар 300 и заливать родное. А ведь хотел, как лучше. :cry: :evil:

Автор:  bob292 [ 29 июн 2014, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Буду сливать дорогущее мотюль геар 300 и заливать родное.

Напрасно .
Злой Волк писал(а)
Если льёте нерекомендованное, страдает в первую очередь знаменитый сальник во внутреннем пыльнике левого привода.
А вот это действительно БСК. Сальнику пох в каком масле купаться , и только лучшие моющие свойства синтетики могут усугубить ситуацию с заросшим грязью сальником .
Злой Волк писал(а)
Кроме того, некоторые синтетики имеют присадки, "съедающие" синхронизаторы.
Если масло сделано для работы в кпп , а не в заднем мосту(GL-5) , то без разницы - синька или минералка.

Автор:  @lex_k [ 29 июн 2014, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

У реношного эльфа для КПП есть заказной номер?

Автор:  Злой Волк [ 29 июн 2014, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

@lex_k писал(а)
У реношного эльфа для КПП есть заказной номер?

Есть. OIL4098.

Автор:  Злой Волк [ 29 июн 2014, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

bob292 писал(а)
Злой Волк писал(а)
Буду сливать дорогущее мотюль геар 300 и заливать родное.
Напрасно.

Это почему? Ничего не напрасно. Шестерни изношены, выть будут потише на полусини. Звук меня раздражает, а перебирать коробку смысла не вижу, потому как новые запчасти очень дороги, а с разборки вряд ли удасться купить новую коробку от 1 фазы.
bob292 писал(а)
лучшие моющие свойства синтетики могут усугубить ситуацию с заросшим грязью сальником

Так оно так и произошло, кроме того сальник прилично изношен. И не факт, что не потечет ещё что-нибудь по этой же причине. Например, сальник на выходе под правый привод.
bob292 писал(а)
Если масло сделано для работы в кпп , а не в заднем мосту(GL-5) , то без разницы - синька или минералка.

Вот его спецификация: МАСЛО ДЛЯ КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ И МОСТОВ АВТОМОБИЛЕЙ СПОРТИВНОГО ТИПА.
100% СИНТЕТИЧЕСКОЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ТЕХНОЛОГИИ «ESTER»
API GL-4/GL-5


З.Ы. В общем, не нравится мне Мотюль геар 300 и всё тут. 38000 оно отработало и уйдёт в отвал через тысяч 5, когда буду сцепление менять. Есть подозрение, что из-за него увеличился износ шестерён и синхронизаторов.

Автор:  ddr512 [ 30 июн 2014, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Буду сливать дорогущее мотюль геар 300 и заливать родное. В общем, не нравится мне Мотюль геар 300 и всё тут. Есть подозрение, что из-за него увеличился износ шестерён и синхронизаторов.

Странный выбор - дорогущее... Из всей линейки Мотюль рекомендует в наши КПП только один вид масла: Motylgear 75W80.
И вообще, не надо выдумывать велосипед, достаточно на сайте производителя масла пройти в раздел Подбор масел Motul по марке авто
Кому лень искать, вот картинка: Изображение

Автор:  Злой Волк [ 02 июл 2014, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Никогда не пользуюсь никакими этими "системами" подбора масел.
Тем более на момент заливки никакого другого возможности достать не было, а масло нужно было срочно.

Автор:  ddr512 [ 02 июл 2014, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Что мешает залить гипоидного в коробку и дизельного в мотор, если другого не будет?
Эти системы подбора согласованы с производителями агрегатов, и сертифицированы для использования.

Автор:  Злой Волк [ 02 июл 2014, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ddr512 писал(а)
Эти системы подбора согласованы с производителями агрегатов, и сертифицированы для использования.

Да ну?
На заборе тоже много чего написано.
Я этих сертификатов не видел.
Залил что было, по крайней мере, не ТАп-15.

Автор:  Евгений Ш [ 02 июл 2014, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ddr512 писал(а)
что мешает залить гипоидного в коробку и дизельного в мотор

В основном, мешает номенклатура упомянутого Вами 50-летней давности классификация масел и нынешняя (не, я автол лил в те времена, но и двигатели и коробки были другие).

Автор:  ddr512 [ 02 июл 2014, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Евгений Ш писал(а)
В основном, мешает номенклатура упомянутого Вами 50-летней давности классификация масел и нынешняя (не, я автол лил в те времена, но и двигатели и коробки были другие).

Это я утрировал конечно. Но если обратиться к тому же ELF, то для нашего авто тоже есть подбор
Изображение
Тоже не верите? В коробку, заметьте, льется минералка. (она же с завода у нас)

Автор:  Евгений Ш [ 02 июл 2014, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ddr512 писал(а)
Тоже не верите?

Почему же, охотно верю. Но то, что в Вашей табличке и и "гипоидное/дизельное" - несколько разные вещи. Примерно, как "Тосол" и "Антифриз" G...

Автор:  ddr512 [ 02 июл 2014, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Вы не принимайте близко к сердцу :) . Написав "гипоидное", имел ввиду ни что иное, как Нигрол. А дизельное - типа М-8Г2. Просто люди пишут: "другого под рукой не оказалось".
А лить нужно, конечно, только рекомендованное и сертифицированное. (не только ELF и Total), главное не нарваться на подделку.

Автор:  Злой Волк [ 03 июл 2014, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ddr512 по Вашей ссылке на Мотюлевский показывет Мотюль геар 75W80. Но так как сайт бестолковый, то непонятно, синтетическое оно или нет. Что такое "техносинтезе", знают только на заводе Мотюль. Чистая это синтетика или полусинь, черт его знает, в "угадайку" играть неохота. В коробку машины с хорошим пробегом (вроде моего, больше 100 тык) чистую синтетику заливать больше никогда не стану бы по причинам, которые описал выше. Так что польза от сайта этого мотюлевского, несмотря на якобы "сертификаты" нулевая, увы. Разработчики сайта со своей целью - задурить мозги пользователя и впарить свою продукцию - справились на 2-. Мотюль масло неплохое, но подходит ли для наших коробок - вопрос спорный. Лично я сомневаюсь уже.

Автор:  ddr512 [ 03 июл 2014, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Изображение
И так не понятно?
Из всех трансмиссионок, находил только Кастрол чисто синт. Но предпочитаю Мотуль.
А Вы льете более серьезное, но не имеющее с Рено ничего общего масло: http://m.motul.com/ru/ru/products/oils- ... -300-75w90

Автор:  Злой Волк [ 03 июл 2014, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Ну так и я о том, что геар 300 более текучее. Вот и засопливил старый сальник у меня.
Не стоит лить синтетику в КПП машины с таким пробегом.

Автор:  @lex_k [ 22 июл 2014, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Сколько же брать масла? Информация противоречивая, кому 3л хватает, а кто и больше умудряется залить. В технотах для мегана в эту коробку написано 2.8, для логана уже 3.1.

Автор:  #Сергей# [ 22 июл 2014, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Три литра достаточно.Больше можно залить ,если машина стоит не ровно.

Автор:  Злой Волк [ 23 июл 2014, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

@lex_k писал(а)
Сколько же брать масла? Информация противоречивая, кому 3л хватает, а кто и больше умудряется залить. В технотах для мегана в эту коробку написано 2.8, для логана уже 3.1.

У меня последний раз вошло 3.1 на ровно стоящей, а потом "морду" задрали и ещё впихнули. Кроме того, нужно оставить на доливку.

Автор:  super2008meh [ 23 июл 2014, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
У меня последний раз вошло 3.1 на ровно стоящей, а потом "морду" задрали и ещё впихнули. Кроме того, нужно оставить на доливку.

Когда служил в ВС, рядом какая-то авто часть, так там "боец" три ведра моторного масла в УРАЛА влил, а оно так и не показалось, утекало куда-то :acute

Автор:  Зфгд_ШШ [ 23 июл 2014, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

super2008meh писал(а)
три ведра моторного масла в УРАЛА влил

Он в коробку 3 ведра моторного влил :shock: ?

Автор:  super2008meh [ 23 июл 2014, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Не :acute , в мотор, но в заливной горловине так и не появилось...........

Автор:  TSK [ 13 сен 2014, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Знакомый рассказал историю,сам я свидетелем не был.Купил новый Логан,загудела коробка,поехал к оффициалам.Те посмотрели-подтеков нет-выдали вердикт-притирается.Проехал он так,с его слов,5000км,приехал опять в сервис,коробка гудит все сильнее,посмотрели-а в коробке масла нет.Видимо забыли залить на заводе,шестерни синие,коробка под замену.Неужели без масла коробка 5000км проходит,или брехня?

Автор:  bob292 [ 13 сен 2014, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

TSK писал(а)
или брехня?

Брехня . Товарищ покупал Логан в Вологде , поехал в Северодвинск , коробка умерла через 100км , вызвал эвакуатор , машину в салон - вскрытие показало отсутствие масла . Пришлось ещё раз ехать за автомобилем после замены коробки .

Автор:  Злой Волк [ 27 окт 2014, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

К вопросу о замене масла. При замене сцепления заменил Motul gear 300 на родное трансэльф. Пробег на Мотюле - 33 тыс км. Мотюль заливался прозрачный, как слеза. Слилась жижа тёмно-серого цвета с резким запахом.

Автор:  ddr512 [ 27 окт 2014, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
К вопросу о замене масла. При замене сцепления заменил Motul gear 300 на родное трансэльф. Пробег на Мотюле - 33 тыс км. Мотюль заливался прозрачный, как слеза. Слилась жижа тёмно-серого цвета с резким запахом.

Почему-то не удивило.

Автор:  Злой Волк [ 27 окт 2014, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ddr512 писал(а)
Почему-то не удивило.

Меня тоже не удивило - масло нужно менять минимум раз в 50000 км пробега, а ещё лучше каждые 30000.
Мотюль выступило у меня в качестве хорошей длительной промывки КПП.
А теоретикам-любителям руководств по ремонту и т.д., ни разу не бравшим в руки инструмент тяжелее шариковой ручки, можно ездить весть срок службы автомобиля на масле, заправленном в КПП на заводе, как и рекомендуют официальные дилеры и очень ценные "Руководства по ремонту и обслуживанию Логана" от таких же великих знатоков.

З.Ы. Кстати, вошло ровно 3,3 литра, "морда" машины была задрана вверх градусов на 10.

Автор:  Олег М. [ 27 окт 2014, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Хорошо, у Логана есть сливное отверстие в КПП. А на старом Форде у меня не было отверстия. Форд был из восьмидесятых, т.е. уже тогда масло в КПП не менялось. Нет, я тоже собираюсь масло поменять, и не агитирую ездить весь срок службы на заводском, но вот фактик имел место быть...

Автор:  Злой Волк [ 27 окт 2014, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Олег М. писал(а)
Хорошо, у Логана есть сливное отверстие в КПП. А на старом Форде у меня не было отверстия. Форд был из восьмидесятых, т.е. уже тогда масло в КПП не менялось. Нет, я тоже собираюсь масло поменять, и не агитирую ездить весь срок службы на заводском, но вот фактик имел место быть...

Олег, на многих сервисах сами знаете, как меняют масло - отсасывают вакуумным насосом. Сливное отверстие не нужно нафиг. Замена получается полнее и качественнее.
И потом, столько, сколько у нас эксплуатируют машины, например, в Германии никто не додумается ездить. Там 5-летние сдают в утиль, сам слышал от людей, которые там живут и работают на автозаводе БМВ.

З.Ы. Я и моторное и масло ГУР меняю вдвое чаще, чем "рекомендуют".

Автор:  Олег М. [ 27 окт 2014, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Это я в курсе, что поменять не проблема и без сливного отверстия, но речь-то о том, что отсутствие отверстия всё-таки о чём-то говорит!

Автор:  Злой Волк [ 27 окт 2014, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Олег М. писал(а)
Это я в курсе, что поменять не проблема и без сливного отверстия, но речь-то о том, что отсутствие отверстия всё-таки о чём-то говорит!

Это говорит имхо о том, что машины в буржуинстве столько (до замены масла в КПП) просто никто не планирует эксплуатировать.

Автор:  Олег М. [ 27 окт 2014, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
столько, сколько у нас эксплуатируют машины, например, в Германии никто не додумается ездить.

Согласен, но напомню, что машина-то была 1982 года, тогда в конструкцию закладывали офигенный запас прочности и ресурса, и не могли при этом совсем-то на спичках (трансмиссионке) экономить.

Автор:  Злой Волк [ 27 окт 2014, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Олег М. писал(а)
Согласен, но напомню, что машина-то была 1982 года, тогда в конструкцию закладывали офигенный запас прочности и ресурса, и не могли при этом совсем-то на спичках (трансмиссионке) экономить.

Значит, коробку планировалось заменять вместе с маслом. :-D
Честно - больше ничего разумного в голову не приходит.

Автор:  ddr512 [ 28 окт 2014, 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
А теоретикам-любителям руководств по ремонту и т.д., ни разу не бравшим в руки инструмент тяжелее шариковой ручки, можно ездить весть срок службы автомобиля на масле, заправленном в КПП на заводе, как и рекомендуют официальные дилеры и очень ценные "Руководства по ремонту и обслуживанию Логана" от таких же великих знатоков.

З.Ы. Кстати, вошло ровно 3,3 литра, "морда" машины была задрана вверх градусов на 10.

Ну уж жидкости типа масел и антифризов я по сервисам не езжу менять, ибо руки есть, с головой дружащие.
Да и всякие колодки тормозные заменить и ГРМ регульнуть не вопрос.
Насчет 10° при заливке - это сильный ход. Можно было поднять на 45° и залить 5 литров, чего уж мелочиться.
Наверное моторное тоже меняют не на ровной площадке, а поднимают пассажирскую сторону (попробую угадать - на 10°) и льют по щупу. И тут происходит чудо - вместо 3,3л влезает 4,5л!!!
ЗЫ. Не надо принимать близко к сердцу. Но голову включать иногда нужно.

Автор:  Злой Волк [ 28 окт 2014, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ddr512 писал(а)
Насчет 10° при заливке - это сильный ход. Можно было поднять на 45° и залить 5 литров, чего уж мелочиться.
Наверное моторное тоже меняют не на ровной площадке, а поднимают пассажирскую сторону (попробую угадать - на 10°) и льют по щупу. И тут происходит чудо - вместо 3,3л влезает 4,5л!!!
ЗЫ. Не надо принимать близко к сердцу. Но голову включать иногда нужно.

10 градусов - это примерно. Залил немного лишнего, так как немного беспокоюсь за левый внутренний сальник (который на левом приводе в пыльнике),он отпотевал одно время. Ибо если он потечет, у меня будет время хотя бы доехать без доливки до гаража.
То что лишку масла залил - не беда, это не двигатель, где лишнее масло пробьёт через сальники, тут пробивать некуда, для этого есть такая вещь, как сапун. А вот масляный туман для шестерни пятой скорости будет погуще, что, несомненно благотворно отразится на состоянии коробки в целом и этой шестерни в частности. Опять же пыль, которую подсасывает через рваный пыльник штока КПП будет не в такой концентрации, как с меньшим количеством масла (ведь серый цвет отработанного масла - это пыль, насосанная в этом месте, больше грязи в коробке быть неоткуда). Про то, что в коробку доливают лишку масла, я много слышал от наших уважаемых мэтров, и вреда от этого нет, скорее - польза.

З.Ы. Близко к сердцу не беру, ибо какой только ахинеи я тут не читал. :wink:
За сим остаюсь к Вашим услугам, З.В.

Автор:  дима [ 29 окт 2014, 06:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

если левый пыльник потечет,имено потечет,а не капать и подтекать будет,никуда доехать уже своим ходом не реально будет...вытекает масло все и сразу...

Автор:  Злой Волк [ 29 окт 2014, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

дима писал(а)
если левый пыльник потечет,имено потечет,а не капать и подтекать будет,никуда доехать уже своим ходом не реально будет...вытекает масло все и сразу...

В принципе, согласен. Но сальничек потел, а это тоже убыль, хоть и мизерная. Но это не главная причина перелива лишних 300 грамм масла. Я забыл упомянуть вот ещё о чём. Когда я первый раз проверял уровень масла в КПП и отворачивал заливную пробку, из отверстия вылилось около стакана масла. Машина стояла прямо. Т.е. на заводе зачем-то добавили лишка.
В первый раз я масло менял - тоже немного перелил. Вреда от этого не заметил. Теоретически его и быть не может, что подтверждается практикой. Единственная моя ошибка - масло нужно было в первый раз менять на такую же полусинь, а я поменял на синь. Поэтому сальничек и сопливил.

З.Ы. Кстати, у нас сейчас лёгкий морозец до минус 5. Утром заметно, что рычаг переключения передач двигается слегка потуже, чем на синтетике было. Зато сальник пока что потеть перестал.

Автор:  ddr512 [ 29 окт 2014, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Единственная моя ошибка - масло нужно было в первый раз менять на такую же полусинь, а я поменял на синь. Поэтому сальничек и сопливил.
З.Ы. Кстати, у нас сейчас лёгкий морозец до минус 5. Утром заметно, что рычаг переключения передач двигается слегка потуже, чем на синтетике было. Зато сальник пока что потеть перестал.

Elf TRANSELF NFJ 75W-80 вроде минеральным было всегда? Поправьте, если не так. Про синтетическую технологию мне известно, но это не делает его п/синт...
И зимой как раз неплохо подмерзает.

Автор:  8953 [ 29 окт 2014, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

[/quote]
Elf TRANSELF NFJ 75W-80 вроде минеральным было всегда? [/quote]
Вроде всегда это масло было синтетикой.Себе залил TOTAL 75W90 GL-4/5 даже хруст,при включении задней передачи исчез :-D Это масло будет погущще и температура прокрутки -42 градуса :!:

Автор:  ddr512 [ 29 окт 2014, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

8953 писал(а)
Вроде всегда это масло было синтетикой.Себе залил TOTAL 75W90 GL-4/5 даже хруст,при включении задней передачи исчез :-D Это масло будет погущще и температура прокрутки -42 градуса :!:

Экспериментатор? Тоталь другое для наших коробок
рекомендует. Но видимо Вам виднее...
Изображение

Автор:  Злой Волк [ 29 окт 2014, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ddr512 писал(а)
Elf TRANSELF NFJ 75W-80 вроде минеральным было всегда? Поправьте, если не так. Про синтетическую технологию мне известно, но это не делает его п/синт...
И зимой как раз неплохо подмерзает.

Нет, это полусинтетика. Не синтетика и не минеральное.
Цитата
ELF Tranself NFJ 75W-80 облегчает переключение передач на холоде, благодаря высокой текучести при низкой температуре.
Характеристики ELF Tranself NFJ 75W80:

Плотность при 15°С 884 кг/м3
Вязкость при 40°С (ASTM D445) 47 мм2/с
Вязкость при 100°С (ASTM 445) 8,5 мм2/с
Индекс вязкости (ASTM D2270) 175
Температура застывания (ASTM D97) -40°C


а это было (чистая синтетика):

Цитата
MOTUL Gear 300 LS SAE 75W-90

Класс вязкости, SAE J306: 75W-90
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,904 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 109,6 мм2/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 16,4 мм2/с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 161
Температура застывания, ASTM D97: -42°C / -43,6°F


Два градуса разницы по температуре застывания между синтетикой и минеральным быть не может.
Зато Мотюль почти в два раза более текучее и сальник сопливить перестал сразу.

Автор:  Ake11a [ 12 фев 2015, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Недавно менял сцепление, заменил и масло, взял elf но не помню какой вязкости, все отлично и зимой вроде нет проблем, шум есть но такая машина, что шумит собственно вся. Так вот единственная проблема что очень сложно воткнуть первую передачу на скорости 15-20км, так вот посоветуйте какой вязкости взять родное масло в расчете на климат Московского региона.

Автор:  дима [ 12 фев 2015, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

а зачем на такой скорости 1 ая передача? и кажется масло,тут не при чем...

Автор:  САШИК [ 13 фев 2015, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Ake11a
Год у машины какой? Скажу сразу, от замены масла навряд ли станет лучше. Сам эксперементировал с различными маслами...75w80 оптимально.
А вот причина наверняка кроется в синхронизаторе, замена его, занятие не простое и не бюджетное.

Автор:  Militar Katze [ 13 фев 2015, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

дима писал(а)
а зачем на такой скорости 1 ая передача?

ага, тоже спрошу зачем?

Автор:  САШИК [ 13 фев 2015, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Militar Katze писал(а)
дима писал(а)
а зачем на такой скорости 1 ая передача?

ага, тоже спрошу зачем?

А это ребят видимо привычка такая, а чаще необходимость, где то "подоткнуть" первую, сто бы слегка подкатиться :oops: Сам так делаю, потому и знаю. Есть у меня авторитетный товарищ, который поступает аналогично, и маленько огорчается, когда это сделать затруднительно...Что характЕрно, на прошлом Логахе, который изначально был только в моих руках, такой "боляки" не было. Подкат производился так как надо.

Автор:  Олег М. [ 13 фев 2015, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Тогда осваивайте перегазовку! :lol:

Автор:  arnaut84 [ 19 май 2015, 08:25 ]
Заголовок сообщения: 

Осилил всю тему.Пришёл к выводу что буду менять масло на эльф(просто в двигатель лью эльф 5-40,и доволен тем как оно работает) ,но это позже.Сейчас пробег 22 тысячи.

Автор:  voevodin74 [ 18 окт 2015, 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

Прочитал всю тему. Думал мне одному повезло с хрустящей задней на 50 тысячах пробега:)
Залил Castrol syntrans transaxle 75w90 gl-4+.
Результат меня порадовал - перестала хрустеть задняя, коробка стала работать тише.

Автор:  Foenstein [ 27 июн 2016, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Думаю поменять масло МКПП
нашёл брошюрку по маслу Tranself TRJ 75W-80, написано, что оно соответствует API GL4+
Вложение
1075.pdf
[44.21 КБ]

Скачиваний: 175

я подобрал Valvoline Maxlife MTF GL-4 75W80 , но сайт валволайн рекомендует для мкпп логана 2004-2012 1.4 55квт маслице Valvoline Gear Oil GL-5 RPC 75W-80
http://valvoline-eu.lubricantadvisor.co ... dc65be57b7

Где-то читал ранее, API GL-5 не подходит для коробок передач, редукторов, гипоидных передач, где имеются детали из цвет. мета, например медные или латунные втулки, так как большое содержание сернистых присадок съест цветной металл.
Тогда подходит только API GL-4

Но может кто знает, есть ли в МКПП JH1 5/1 детали из цветных металлов?

Автор:  Foenstein [ 27 июн 2016, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

viewtopic.php?f=2&t=1050&start=945#p1150183
Злой Волк писал(а)
Кроме того, некоторые синтетики имеют присадки, "съедающие" синхронизаторы.

скорее здесь дело не в синтетике, а в серно-фосфорных присадках API GL-5

цитата
http://unom.ru/article_list/article27/
было замечено, что сера вызывает коррозию деталей из меди и других мягких металлов. Однако около 20 лет назад были разработаны пакеты присадок для нейтрализации коррозии от серо-фосфорных добавок.

Ключевым моментом является то факт, что в среднем в маслах категории API GL-4 серо-фосфорных присадок вдвое меньше, чем в маслах API GL-5. Серо-фосфорные присадки создают специальное защитное покрытие на деталях трансмиссии. Во время работы контакт между трущимися элементами происходит через это покрытие и тем самым детали защищены от износа. Однако, при контакте медных деталей оказывается, что это покрытие более прочное, чем поверхность деталей из меди или других мягких деталей. В результате происходит износ не только защитного слоя, но и поверхности элемента из мягкого металла


Ряд исследований показали, что при использовании масел категории API GL-5 в коробках, где требуется применение масел API GL-4, вызывает появлении меди в использованном масле в 2-4 раза больше, чем при применении масел API GL-4. Как правило, синхронизаторы сделаны из меди и они подвержены повышенному износу, при использовании смазочных материалов с высоким содержанием серо-фосфорных присадок. Некоторые производители смазочных материалов, указывая стандарт API GL-4 / 5, прямо указывают, что продукт не предназначен для коробок передач с синхронизаторами.
.

Автор:  Foenstein [ 28 июн 2016, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

кто знает, есть ли в МКПП JH1 5/1 детали из цветных металлов, например в синхронизаторе?

Автор:  Зфгд_ШШ [ 28 июн 2016, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein писал(а)
есть ли в МКПП JH1 5/1 детали из цветных металлов

Есть.

Автор:  Foenstein [ 28 июн 2016, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Зфгд_ШШ писал(а)
Есть.

спасибо! в общем, я сегодня взял 3 литра минерального Wolf API GL-4 75W80
если зимой не понравится, поменяю на полусинтетику или синтетику

Автор:  Олег М. [ 24 июл 2016, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Господа специалисты, а можно ли мешать нашу родную трансмиссионку с Тотал 75w-80 TRANS. BV GL-4+?

Автор:  Foenstein [ 26 июл 2016, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Олег М. писал(а)
Господа специалисты, а можно ли мешать нашу родную трансмиссионку с Тотал 75w-80 TRANS. BV GL-4+?

если надо срочно уровень долить, то лучше долить тем маслом , что есть, чем ездить без масла
а потом уже при первой возможности слить всё и залить уже с одной бочки

Автор:  Олег М. [ 26 июл 2016, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Спасибо, это я и сам понимаю. Хотелось узнать, совместимы ли эти масла в принципе.

Автор:  Злой Волк [ 03 авг 2016, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Олег М. писал(а)
Спасибо, это я и сам понимаю. Хотелось узнать, совместимы ли эти масла в принципе.

По идее, да, потому что это одно и то же. А точно не скажу - понятия не имею, что сейчас льёт Эльф в свои канистры с надписью "ТрансЭльф".

Автор:  cryukoff [ 18 авг 2016, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

По моему требования к производитлеям масел, что все они должны смешиваться.

Автор:  Олег М. [ 19 авг 2016, 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Разве есть такие требования?

Автор:  YURGER [ 19 авг 2016, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

МОЖНО ЛИ СМЕШИВАТЬ АВТО МАСЛО ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ?
Можно ли смешивать трансмиссионные масла разных производителей?

Автор:  Злой Волк [ 11 июл 2017, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Нам замечательно подойдет Nissan MT XZ Gear Oil 75W-80 - полный аналог родного эльфа, выпускается для Европы на одном заводе Тотал вместе с родным Elf NFJ 75w80.

Автор:  Злой Волк [ 11 июл 2017, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dimone73 писал(а)
Очень здорово! Стоит на четверть дороже и три звезды в отзывах вместо четырех у Эльфа. Самообманом попахивает.

Да, оно дороже почти в два раза. "Отзывы" могут быть накрученными, это ни о чём. Зато при отсутствии родного можно безболезненно долить.

Автор:  Derri [ 16 июл 2017, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Залил на замену ZIС из жестяной банки года 4 назад. По ощущениям (шумам) разницы с родным не обнаружено

Автор:  VladimirVepr [ 17 июл 2017, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Derri писал(а)
Залил на замену ZIС из жестяной банки года 4 назад. По ощущениям (шумам) разницы с родным не обнаружено

Это хорошо?

Автор:  Derri [ 18 июл 2017, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

VladimirVepr писал(а)
Это хорошо?

Механизм КПП, по моей субъективной оценке, ничем не отреагировал на замену масла. А углубляться в "дебри" было просто лень...

Автор:  Злой Волк [ 21 июл 2017, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Derri писал(а)
Залил на замену ZIС из жестяной банки года 4 назад. По ощущениям (шумам) разницы с родным не обнаружено

Шумит КПП Логана не от масла, а от бюджетности машины.

Автор:  aas [ 02 ноя 2017, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Доброе время суток!

Купил недавно Логан б/у. Хочу менять сцепление, заодно и масло в коробке, ибо авто 2009 г. и пробег 117 тык.
Почитал я выборочно ветку. Выборочно, поскольку аж 69 страниц, у меня нет столько жизней все это изучить, потому юзал поиск и читал найденные результаты и окрестности их.
В общем, выбираю между двумя вариантами, и никак не выберу (как тот козел, что умер от голода между двух стогов сена :) ).

1. ELF Tranself NFJ 75w-80.
2. CASTROL SYNTRAX UNIVERSAL 75W-90

Плюсы первого:
1. Его рекомендует Рено именно в Логан
2. Оно дешевле
3. За ним намного ближе ехать от меня к пункту выдачи (хотя, я еще мало искал...)
4. На нем (или не на нем?) авто уже проехало 117 тык, и коробка в порядке (вроде как...)

Плюсы второго:
1. Это масло уже залито в 2 других авто (УАЗик и Ока), и там как раз немного долить надо. Т.е. что от Логана останется, как раз хватит вполне.
2. Ока на нем 90 тык проехала без нареканий, залил сразу после обкатки (хотя, уже в жару висят капли со ШРУСов и штока переключения передач...). Коробка воет, но ровно также, она выла с завода на штатном масле. С УАЗом уже не все так однозначно: он проехал на нем около 30 тык, и за это время 2 передача постепенно перестала включаться без перегазовки, когда идешь "на понижение" (т.е. после 3 или 4 ее включаешь). На повышение нормально. Но тут, наверное, не в масле дело, а в знаменитом "качестве" УАЗовских агрегатов. Да и первые 25 тык эта коробка на ТАД17 неясного происхождения ходила...
3. Климат у нас теплый, зимою -20 это экзотика, и только очень большая нужда заставит меня на авто ехать в такую погоду. Зато летом 2 месяца ниже +35 температура не опускается.

Буду рад любому мнению! :) Спасибо!

Автор:  Евгений Ш [ 03 ноя 2017, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

aas писал(а)
Буду рад любому мнению!
Я бы выбрал Эльф. По одной причине - он не очень популярен, поэтому меньше шанс на подделку нарваться.

Автор:  Freeraider [ 01 мар 2018, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Подскажите торсен на типтронике отдельно смазывается трансмисионкой или АТF? Если трансмиссионкой какой заправочный обьем? Чтото не найду ни где, если где и упоминается, там про РКПП реч идет.

Автор:  abrakabama [ 26 дек 2020, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

На 120 тыс км. и 11 годах заменил масло в МКПП. Проблем не было, но в последнее время стал замечать переключения, раньше вообще все "как по маслу") После замены стало лучше. Старое масло было темным, но не вода. Наверное, можно было и подождать с заменой, но не жалею.

Автор:  Foenstein [ 27 дек 2020, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

менял масло 2 раза в мкпп, при замене левой полуоси. Второй раз менял масло на пробеге 171 500 км Поскольку все равно масло надо сливать, нет смысла заливать старое

Автор:  ddr512 [ 14 мар 2021, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

На родном масле в зиму потело и даже было разбрызгивание. При смене шин весной протер бензином и осенью отпотевания не обнаружил. Это было давно.
На 100ткм сменил масло на мотыльгир 75-80, по работе разницы не заметил, но отпотевание полностью прошло. Уже почти 70ткм на мотуле накатал за три года, а пыльник сухой до сих пор.

Автор:  Foenstein [ 15 мар 2021, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dimone73 писал(а)
. Это через сальник поди уходит?

левый сальник привода довольно сложно менять. Если неправильно запрессовать, будет течь масло. С первой попытки вряд ли получится правильно запрессовать.

Я менял полуось 3 раза. Первый раз ставил какую то POLCAR (140 евро), сразу начал сальник КПП потеть, потом эту полуось срезало, вернул обратно родную, но там со свременем шрус застучал и поставил полуось SKF VKJC-8149 (68 евро) работает прекрасно, сальник КПП не потеет уже 5 000 км

Автор:  jim [ 19 мар 2021, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dimone73 писал(а)
Добавлял масло. После добавленного литра побежал, где-то с поллитры. Темно было, ямы нет. А палец в отверстии кпп масло по верхнему уровню не нащупал...

А как без ямы уровень проверить? Давно хочу посмотреть уровень.

Автор:  B-52 [ 19 мар 2021, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Яма не обязательна. Можно и из под капота, не очень удобно но вполне. Места хватает. Главное пробку отвернуть.

Автор:  B-52 [ 19 мар 2021, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Пока писАл, dimone73 опередил. Про палец точно подмечено. Я согнутую под 90 град. проволочку пихаю.

Автор:  ddr512 [ 20 мар 2021, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

B-52 писал(а)
Яма не обязательна. Можно и из под капота, не очень удобно но вполне. Места хватает. Главное пробку отвернуть.

Сливать надо защиту снимать. Заливать тоже через какой-то шланг удлинитель.
Пробка сверху спокойно находится на ощупь, все остальное снизу удобней.

Автор:  Alezzz [ 24 май 2021, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Менял на 90т заливал полусинтетику немецкую Liqui Moly Getriebeoil 75W-80, всё отлично, по моим ощущениям лучше заводского работает.

Автор:  Reno777 [ 17 сен 2021, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

107т км.
В коробке поменять масло рекомендуете?
Чет старый хозяин авто сказал масло не менять, что оно идеальное, но я так и не понял менял он или просто смотрел цвет.
На 4 и 5-й скорости шумит коробка немного, не так сильно как 2107 орёт.

Автор:  3dmax [ 17 сен 2021, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Reno777 писал(а)
В коробке поменять масло рекомендуете?

Масло в коробке Логана изначально не самого высокого качества, его независимо от пробега рекомендуется менять на что-то более хорошее. Если нет 100 процентной уверенности, что его сменил предыдущий хозяин - лучше меняйте.

Автор:  Nick_2141 [ 17 сен 2021, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Reno777 писал(а)
В коробке поменять масло рекомендуете?

Есть деньги - меняйте.
И меняйте, когда есть деньги. :!:
(Кашу Машей не испортишь! :lol: :lol: :lol: )

Главное - шоб масло не контрафактное было. Остальное - мелочи. :compliment

Автор:  Reno777 [ 17 сен 2021, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Деньги нет, будут - так куплю всего и много, чтоб потом не покупать когда цены выростут)

Автор:  Nick_2141 [ 17 сен 2021, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Reno777 писал(а)
Деньги нет, будут - так куплю всего и много, чтоб потом не покупать когда цены выростут)

На будущее не наешься... :acute

Автор:  Reno777 [ 17 сен 2021, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
Reno777 писал(а)
Деньги нет, будут - так куплю всего и много, чтоб потом не покупать когда цены выростут)

На будущее не наешься... :acute

Есть такое) Ну хочется так запас помпу, расходники, масла )

Автор:  Foenstein [ 21 сен 2021, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Reno777 писал(а)
В коробке поменять масло рекомендуете?

масло кпп хорошо менять вместе с заменой левой полуоси, всё равно при её замене надо масло сливать

Автор:  levkin_2m [ 22 сен 2021, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Reno777 писал(а)
107т км.
В коробке поменять масло рекомендуете?
Чет старый хозяин авто сказал масло не менять, что оно идеальное, но я так и не понял менял он или просто смотрел цвет.
На 4 и 5-й скорости шумит коробка немного, не так сильно как 2107 орёт.

Менять без вариков...
Я теперь делаю на яме... Лучше всего 1 раз в 2-3 года (или каждые 30-40 000 км). Раньше заливали на подъёмнике - скорее всего недолив получался, - выла.
Лил всегда Эльф по мурзилке.
Через сапун в коробку попадает атмосферная влага. Масло с конденсатом фиговое становится. Если давно масло не меняли - оно выливается прямо с водой. За 4 года масло в трансмиссии разлагается. Менять тупо и не думать, что там старый владелец говорил. И заливать через воронку со шлангом из под капота сверху. Шланг в заливную пробку, а воронку наверху между патрубками охлаждения засунуть. Лить не быстро, тогда правильный уровень будет. И шуметь перестанет (если подшипники и валы живые в коробке)... Если пятая передача воет - уровень масла может быть низкий. Уровень проверить - верхнюю пробку открутить и должно политься масло. А в движении проверяется просто - отжимаете на включенной передаче сцепу и накатом катитесь. Та передача что завыла - имеет повышенный износ либо шестерен либо подшипников, либо и то и другое... Слышно воет или нет. Главная пара на плохим старом масле воет на малой скорости (1-2 передача и отжать сцепу, - накатом хорошо слышно).
Лейте родной Эльф. Я им доволен. Крайний раз меняли в 2016 году. Этой весной ездил уже с воющей коробкой. Заменил правильно - на свежем масле заткнулась.

Автор:  Reno777 [ 22 сен 2021, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

levkin_2m писал(а)
Лейте родной Эльф. Я им доволен. Крайний раз меняли в 2016 году. Этой весной ездил уже с воющей коробкой. Заменил правильно - на свежем масле заткнулась.

Спасибо, поменяю на эльфа)

Автор:  ddr512 [ 22 сен 2021, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

levkin_2m писал(а)
Лейте родной Эльф. Я им доволен. Крайний раз меняли в 2016 году. Этой весной ездил уже с воющей коробкой. Заменил правильно - на свежем масле заткнулась.

А как левый пыльник?
У меня с новья потел на родном Трансэльфе. На 90ткм сменил на Мотыльгир нашей вязкости-75w80, коробка стала тише, пыльник высох снаружи, зимой автозапуск легче. Сейчас уже сотню на Мотюле прошел, все ровно и четко, купил его же, по весне заменю.

Автор:  levkin_2m [ 22 сен 2021, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ddr512
Левый пыльник сухой.
мой лайфхак (догадка) - как забрал с салона - делал восковой антикор. Ноксудол 300. У них по техкарте можно на все пыльники и шланги его наносить. Мне когда его делали - облили и шрусы. Я сильно возмущался. Заставил смыть. Но часть всё равно попала в канавки сальника пыльника. С тех пор и не течёт...
В этот пыльник-сальник набивается пыль и песок с дороги - вот он и потеет от механического износа. У меня же все щели Ноксудол заполнил. Внешне вообще обычный пыльник, а восковая основа антикора мягкая и он не липкий - появилась корочка от пыли, а щель к сальнику заполнена. В общем, антикорщики верно всё им обливали. Но потом сама "гофра" пыльника обязательно отмывалась. Иначе бы камни в складки бы налипли и ему кирдык...
Короче - не потеет с новья. Масло в коробке стоковый Эльф...

...Для хейтеров - Ноксудол 300, шведский состав от Аuson на восковой основе. это не битум... погуглите...

У брата на Сандеро 2010 года - без обработки Ноксудолом, на Эльфе, - сильно потели тогда сменил два левых ШРУСа на том же побеге, что сейчас у меня - 82 000...

Автор:  Xorius [ 24 сен 2021, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Reno777 писал(а)
107т км.
В коробке поменять масло рекомендуете?
Чет старый хозяин авто сказал масло не менять, что оно идеальное, но я так и не понял менял он или просто смотрел цвет.
На 4 и 5-й скорости шумит коробка немного, не так сильно как 2107 орёт.

Менять, ИМХО, главное почаще (через 50-60 тыс.км.) хоть на тот же Лукойл. Масло трансмиссионное ELF и недорогое и хорошее, распробовано на первых иномарках в 90ых.

Автор:  ddr512 [ 24 сен 2021, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

levkin_2m писал(а)
В этот пыльник-сальник набивается пыль и песок с дороги - вот он и потеет от механического износа. У меня же все щели Ноксудол заполнил. Внешне вообще обычный пыльник, а восковая основа антикора мягкая и он не липкий - появилась корочка от пыли, а щель к сальнику заполнена. В общем, антикорщики верно всё им обливали. Но потом сама "гофра" пыльника обязательно отмывалась. Иначе бы камни в складки бы налипли и ему кирдык...
Короче - не потеет с новья. Масло в коробке стоковый Эльф...

...Для хейтеров - Ноксудол 300, шведский состав от Аuson на восковой основе. это не битум... погуглите...

У брата на Сандеро 2010 года - без обработки Ноксудолом, на Эльфе, - сильно потели тогда сменил два левых ШРУСа на том же побеге, что сейчас у меня - 82 000...

у меня 200, не потеет после 90ткм. Мотыльгир погуще чутка, хоть и в той же вязкости.

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Одобряете масло Total вместо Elf NFJ 75W-80?

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ELF TRANSELF NFJ 75W-80 индекс вязкости 175
Тотал TRANSMISSION GEAR 8 75W-80 индекс вязкости 137
Отличается только вязкостью на 38 единиц. Кто-тио льет? Ладно почитаю)

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ELF TRANSELF NFJ 75W-80 сейчас цена 1300, 5000 руб за 4 литра это дорого...

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Пишут что масло нужно для коробок с высокой нагрузкой и синхронизаторами из латуни...

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 03:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ZIC GFT 75W-85 нормально? https://zicoil.ru/upload/iblock/089/262 ... 75w_85.pdf

Коррозионное воздействие на медь при 100°С 3 класс 1-а (топчик)


Однако отличаются вязкости от Эльфа NFJ 75W-80 https://totalart.ru/files/items/ELF_TRA ... _75W80.pdf

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 04:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Такое чувство что придется сначала разбогатеть, а потом залить Elf nfj.....
А то только Zic в спецификации класса а-1 защищает медные синхронизаторы, но вязкость сильно отличается

Автор:  Foenstein [ 30 окт 2021, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

я последние 2 раза (когда менял левую полуось) заливал в МКПП масло WOLF OFFICIALTECH 75W80

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein писал(а)
я последние 2 раза (когда менял левую полуось) заливал в МКПП масло WOLF OFFICIALTECH 75W80

И коробка отлично чувствует себя? Сколько пробега ездите на таком масле?
Спасибо, примерно такие же цифры по вязкости. Дорогой только WOLF, на 100-200 руб дешевле tranself NJF

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Злой Волк писал(а)
Нам замечательно подойдет Nissan MT XZ Gear Oil 75W-80 - полный аналог родного эльфа, выпускается для Европы на одном заводе Тотал вместе с родным Elf NFJ 75w80.

Вроде тоже подходит, дорогое только

Автор:  Foenstein [ 30 окт 2021, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Reno777 писал(а)
И коробка отлично чувствует себя? Сколько пробега ездите на таком масле?

с коробкой все хорошо, после первой замены масла проехал 6 лет 75 000км, после второй замены замены еще год 15 000км. Но я менял масло просто потому что при замене полуоси масло надо сливать, а тогда уже нет особого смысла заливать старое масло обратно в коробку

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dimone73 писал(а)
А я тоже посмотрел надысь масло. Возил в багажнике 4 года сцепление и 4 литра масла в КПП в надежде при смене сцепухи и в КПП поменять. Но надоело ждать, поменял просто так, ну и долил. Естественно осталось. Теперь докупить такое же Французскую твою мать, аж что-то по 2300 за литр!

что за масло по 2300 литр?

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

dimone73 писал(а)
ELF Tranself NFJ 75W80 от официального поставщика Автодока, 1 литр, да и в Экзисте не дешевле.

Я там и присмотрел, вроде по 1300 думал, а не, оно еще и по 2000р...
https://www.autodoc.ru/catalogs/univers ... ting=false

серьезно дорогие цены, сравните кто-нибудь пожалуйста NFJ масло с Zic, подходит?

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Reno777 писал(а)
ZIC GFT 75W-85 нормально? https://zicoil.ru/upload/iblock/089/262 ... 75w_85.pdf

Коррозионное воздействие на медь при 100°С 3 класс 1-а (топчик)


Однако отличаются вязкости от Эльфа NFJ 75W-80 https://totalart.ru/files/items/ELF_TRA ... _75W80.pdf

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Различий мало. Не должно Zic подпортить коробку? На медь-латунь Zic не влияет судя по спецификации. А что по вязкости, критичные различия?

ELF TRANSELFNFJ75W-80
Плотность при 15°C 0,88
Вязкость при 40°C 47
Вязкость при 100°C 8,5
Индекс вязкости 175
Температура застывания -40 °C

ZIC GFT 75W-85
Плотность при 15°C 0,86
Кинематическая вязкость при 40°С 55
Кинематическая вязкость при 100°С 11,5
Индекс вязкости 206

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Зик при 100 градусах получается по-гуще 35%, не накрылась бы коробка от этого, не смешно будет )

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

все равно NFJ скоро закончится у диллеров... Много где пишут что оно не производится.

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Маркетинговые уловки. 2 дня гуглил и не нашел чтобы концерн Рено одобрил какое-либо другое масло.
Якобы великий Рено создал лучшее в мире масло, в спецификации многие параметры в секрете, даже конкретно не пишут синтетика или полусинтетика.

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Если возму этот Зик - для себя проверю воздействие на латунь и медь и бронзу чтобы не было сомнений )
У меня как раз градусов 70 постоянно нагреватель греет.
Поставлю греться в баночке и установим правду.)

Автор:  Nick_2141 [ 30 окт 2021, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

"Тихо сам с собою, я веду беседу..." ©
ЕМНИП, если почитать эту тему, можно найти много отзывов об использовании различных масел в КПП логана на практике.. :roll:

Автор:  Foenstein [ 30 окт 2021, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

ZIC GFT 75W-85 соответствует API GL4
ELF TRANSELFNFJ75W-80 соответствует API GL4+
Это трансмиссионные масла для гипоидных передач, по сути API GL4 и API GL4+ это одно и то же, просто "+" это маркетинговая уловка

К примеру масла API GL5 нельзя использовать в трансмиссиях с деталями из цветмета, там количество противозадирных присадок в два раза выше, чем в маслах API GL4, большое содержание этих присадок может вызывать коррозию таких цветметов как бронза, латунь, алюминий

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Nick_2141 писал(а)
"Тихо сам с собою, я веду беседу..." ©
ЕМНИП, если почитать эту тему, можно найти много отзывов об использовании различных масел в КПП логана на практике.. :roll:

Разбираюсь пытаюсь. Я седня и так, сам с собой говорил в слух )
Прочитал страниц 30, замены особо не нашёл ) Так чтобы сомнения отпали.

Автор:  Reno777 [ 30 окт 2021, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein писал(а)
ZIC GFT 75W-85 соответствует API GL4
ELF TRANSELFNFJ75W-80 соответствует API GL4+
Это трансмиссионные масла для гипоидных передач, по сути API GL4 и API GL4+ это одно и то же, просто "+" это маркетинговая уловка

Тогда Зик подходит для логана, вязкость только при 100 градусах отличаеся, Зик при 100 градусах гуще на 35%

Автор:  Foenstein [ 30 окт 2021, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

врядли в коробке будет такая температура +100

Автор:  Reno777 [ 31 окт 2021, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Foenstein писал(а)
врядли в коробке будет такая температура +100

Тогда еще лучше Zic подходит, т.к. при 100 градусах Зик гуще на 35%, при 40 градусах Зик Гуще всего на 17% , это небольшая разница

Само собой возможно я ошибаюсь.

Автор:  Reno777 [ 31 окт 2021, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Погуглил, коробки мкпп греется 60,80,90 градусов такие цифры народ замерял, у всех разные. Думаю 100+ градусов греется коробка, от двигателя нагреваться должна)

Автор:  Reno777 [ 31 окт 2021, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Замена масла в коробке

Надо еще подумать, пробывать более густое масло опасно наверно для коробки.

Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/