Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 22:30

Беседуем на здоровье

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение sveta_k » 03 мар 2008, 21:46

lomograf писал(а):
... взять человека из асоциальной среды и сделать из него интеллигента (см. цитату vvs ).


Думаю, лет после трех-пяти уже поздно. Как исключение- очень трудно,
если рассматривать вариант "перевоспитывать". Но, нет предела совершенству :) ,если человек сам хочет -все возможно!
Последний раз редактировалось sveta_k 03 мар 2008, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Сообщение lomograf » 03 мар 2008, 21:56

sveta_k
Оспорить сложно.+1. :)
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение lomograf » 03 мар 2008, 22:01

кокое насложденее читат граматною реч
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение sveta_k » 03 мар 2008, 22:07

lomograf писал(а):кокое насложденее читат граматною реч


:oops: С Вашего позволения, буду считать это комплиментом :D :lol:
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Сообщение lomograf » 03 мар 2008, 22:13

sveta_k
А стыдливый смайлик то зачем?
Истинно говорю Вам - немногие пишут грамотно, ещё меньше пишут грамотно и внятно, а уж ошибки свои поправляют и вовсе единицы. Так что это не совсем комплимент, это, скорее, констатация факта. Особливо радует то, что имея собственное мнение, Вы, тем не менее, обходитесь без "IMHO". :D
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение Captain » 03 мар 2008, 22:24

vvs писал(а):
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (от лат. intelligens — понимающий, мыслящий, разумный), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считая ее воплощением высокой нравственности и демократизма. Термин «интеллигенция» введен писателем П. Д. Боборыкиным... На Западе более распространен термин «интеллектуалы», употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна по своему составу.

Опрделение весьма спорное. Вернее, их тут даже два, между собой никак не связанные.
Первое - это "слой" людей, занимающихся умственным трудом. То есть, если коров пасешь, то антилехентом быть не моги? Или наоборот - академик Пиотровский, в учреждении которого со свистом исчезают национального значения раритеты, сотрудники кончают жизнь самоубийством, а он после этого умильно улыбается в своем шарфике - интеллигент?
Второе - воплощение высокой нравственности. А это, звиняйте никак с умственным трудом не связано. Т.е. грузчик страшного образа с грамотностью как у дворянина Ми4хаила, матерщинник и выпивоха, но с правильными понятиями (был у меня такой) - интеллигент.
ИМХО интеллигенция - понятие надуманное некоторыми бездельными гигантами мысли в золотое царское время с целью возвысить себя над "быдлом" и прокультивированное в золотое советское время такими же бездельными гигантами мыслями почти с той же целью.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение vvs » 03 мар 2008, 22:45

Captain писал(а):Опрделение весьма спорное.

Не оспариваю (хоть и энциклопедия, но их тоже люди пишут), привёл с целью обозначить хоть какие-то плоскости для обсуждения, тем более, что в любом, даже спорном суждении, всегда можно найти зерна здравого смысла 8) .
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Ivanovna » 03 мар 2008, 22:47

Нда, а началось все с Никиты Сергеевича ( Михалкова, в смысле). :shock:
На его примере, кстати, можно увидеть разницу между Интеллигентностью и Барством (ИМХО).
Поскольку уже столько страниц исписано, выражу свое мнение кратко:
1. образование ума не дает, лишь развивает и оттачивает, придает остроту уже имеющимся способностям;
2. образование там паче не развивает интеллигентность (не путать с интеллектом);
3. генетика, конечно, продажная девка империализма, но ее законов пока никто не отменял;
4. пункт №3 имеет исключения, они вполне наглядно продемонстрированы на нашем форуме ("Распалась связь времен", Шекспир);
5. наконец, Вавилов и Ломоносов - не исключения для тех, кто знает историю своей страны.
Ivanovna
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 20:10
Откуда: Питер Приморский р-н

Сообщение lomograf » 03 мар 2008, 22:51

Captain
vvs, конечно, следовало бы поделить цитату надвое. Та часть от "термин "интеллигенция"..." - небесспорна. А вот первая часть настолько общо написана, что противоречить ей бессмысленно.
А уж интеллигент Пиотровский или нет - это уже в другой плоскости. Это о личности...
К Вам вопрос: встречался ли Вам в жизни человек, которого Вы могли бы назвать интеллигентом?
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение lomograf » 03 мар 2008, 22:55

Ivanovna
Тут дело идёт к созданию "Тайного Ордена Воинствующих Грамотеев".
Присоединяйтесь! Собраний и членских взносов не будет! :wink:
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение boris55 » 03 мар 2008, 22:59

lomograf писал(а):Тут дело идёт к созданию "Тайного Ордена Воинствующих Грамотеев"
Меня возьмёте?Или я слишком вульгарен и прост -как газета железнодорожников "Гудок"?? :oops: :lol:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Captain » 03 мар 2008, 23:02

Ivanovna писал(а): 4. пункт №3 имеет исключения, они вполне наглядно продемонстрированы на нашем форуме ("Распалась связь времен", Шекспир);

Честно, не понял.
Ivanovna писал(а):5. наконец, Вавилов и Ломоносов - не исключения для тех, кто знает историю своей страны.

А что с ними? Если про Н.Вавилова, то был у него родный братец Сережа. Отличнейший человек. Интеллигент! Да и работник замечательный, очень хорошо командовал сталинской АН СССР. После гибели брата.
А Ломоносов был из старинной поморской зажиточной семьи. То что он пешком из Холмогор в Москву шлепал - просто тогда еще Логанов не делали.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение vvs » 03 мар 2008, 23:02

boris55 писал(а):как газета железнодорожников "Гудок"??

Во, а почему именно "Гудок", другие газеты могут обидеться :wink: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение lomograf » 03 мар 2008, 23:04

Мы не можем взять. Вы можете присоединиться. Тем паче - что Вы МОЖЕТЕ присоединиться, насколько я помню.
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение vvs » 03 мар 2008, 23:14

lomograf писал(а):vvs, конечно, следовало бы поделить цитату надвое.

Нет уж, увольте, "на это (делить, тем более чужое) я пойтить не могу"(с) :lol: . А то "поделишь", да не поровну :wink: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9