Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 10:40

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение RUNO » 10 мар 2012, 11:41

ManJak писал(а):По данным итальянских журналистов, жена Дмитрия Медведева сняла целиком шикарный пятизвездочный отель Grand Hotel La Pace в Монтекатини Терме, что в Тоскане.

Интересно, чем итальянские отели так привлекают богатых людей? Я не намекаю ни на какие ассоциации, просто вспомнил. что подобное уже где-то читал. А кто-то еще читал про то, как в итальянских отелях отдыхают родственники глав государств?

Итальянская газета Corriere della Sera опубликовала статью, в которой собрала факты, свидетельствующие о расточительстве семьи ливийского лидера Муаммара Каддафи.

В материале сообщается, что во время пребывания в итальянском городе Удине один из семи сыновей полковника – Саади Каддафи – снимал не только королевский сьют для себя и жены, но и 12 номеров, в которых разместились телохранители, секретарь, сопровождающие. Кроме того, отдельный номер в отеле L? di Moret выделили доберману по кличке Дина и ее тренеру.

Затем Саади снял чудесную виллу Миотти, которая обходилась сыну Каддафи в 13 тыс. евро в месяц.

Несколько лет назад он часто бывал в Римини: "Я здесь, потому что все богатые люди приезжают на Лазурный берег", - сказал он в ходе беседы с автором статьи. Издание отмечает, что Саади нравятся люди, которые приезжают в Римини, особенно девушки, громкими криками приветствующие отпрыска Каддафи, когда тот приезжает на дискотеку за рулем популярнейшей Ferrari Testarossa.По данным газеты, Саади, который профессионально занимался футболом, однажды остановился в отеле Grand Hotel Excelsior в Рапалло. Там он прожил около 40 дней, которые обошлись в 392 тыс. евро
http://korrespondent.net/world/1191896- ... i-v-evrope
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 10 мар 2012, 11:43

sveta_k писал(а):...
голосов от явки-64%...

из них 10% сверху накидали (карусели, допсписки и пр.) ;) Не считая того, что в протоколах наворовали (это когда от одних голоса приписывали другому). Т.е. половина голосов от той половины, что пришла на выборы. Т.е. около 25%. Так что картина далеко не такая благостная
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 10 мар 2012, 12:13

Зфгд_ШШ писал(а):Так что картина далеко не такая благостная

Жесть. Все всё понимают. И всем пофиг. :shock: Пойду сухари сушить. :roll:
( интересно, сколько читателей сейчас подумали: давно пора. :lol: )

Это по телеку не покажут. (клик по Видео-трансляция от @Vova_Moskva)
http://tvrain.ru/news/miting_na_novom_a ... ya-195551/
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 10 мар 2012, 12:15

sveta_k писал(а):...
Жесть. Все всё понимают. И всем пофиг. :shock:...


Не пофиг, сударыня. Все записывается ;) И придет время, по этим счетам придется кое-кому заплатить сполна.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 10 мар 2012, 12:20

Зфгд_ШШ писал(а):
sveta_k писал(а):...
Жесть. Все всё понимают. И всем пофиг. :shock:...


Не пофиг, сударыня. Все записывается ;) И придет время, по этим счетам придется кое-кому заплатить сполна.


:shock: Вы разбудили мою паранойю. :roll: Теперь пойду прятаться... :roll: :cry:
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 10 мар 2012, 12:20

Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. около 25%

Не известно, за кого бы голосовали непришедшие. :?:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 10 мар 2012, 12:24

Евгений Ш писал(а):Не известно, за кого бы голосовали непришедшие. :?:


Это вопрос риторический ;)
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 10 мар 2012, 12:54

Зфгд_ШШ писал(а):
Евгений Ш писал(а):Не известно, за кого бы голосовали непришедшие. :?:


Это вопрос риторический ;)

Можно потеоретизировать. Если бы подсчёты были честными...
Не пришли 35%. Условно, четверть - 9% -10% не голосует, потому что под скамейками валяется. Из остальных 25-ти% вычленяем реальные 35-40%, голосовавших "за". (Опять подсчёты процентов :( ). Ну как ни крути, 64 не получится. Это только голая арифметика, без учёта аморальности принуждения, подтасовок и фальсификаций.
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 10 мар 2012, 13:11

sveta_k писал(а):...
Можно потеоретизировать. Если бы подсчёты были честными...


Сударыня, это рассуждения из области "какой бы у нас была рождаемость, если бы все женщины имели бы внешность топ-моделей и носили бы миниюбки" ;)
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 10 мар 2012, 15:06

Зфгд_ШШ писал(а):
sveta_k писал(а):...
Можно потеоретизировать. Если бы подсчёты были честными...


Сударыня, это рассуждения из области "какой бы у нас была рождаемость, если бы все женщины имели бы внешность топ-моделей и носили бы миниюбки" ;)

Ага. Только ещё вводную в виде запретов на аборты ввести. 37-й год.
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 10 мар 2012, 16:19

sveta_k писал(а):1. В России проявил себя средний класс. Проявил не без помощи убогой внутренней политики власти.

Какой процент от населения составляет т/н "средний класс" в России?
Комментаторы ещё любят добавлять прилагательное "городской".
sveta_k писал(а):2. Нынешняя власть не хочет дальнейшего развития демократии, ей это невыгодно.

Демократия - это власть арифметического большинства. Насколько я понимаю, средний класс в России не составляет большинства населения. Согласно правилам демократии, представили этого класса должны смириться с тем, что на выборах победил не... а, собственно, кто из Кандидатов выражает интересы среднего класса? Только Прохоров?
Ну, у него своеобразная трактовка этого понятия.
Поскольку большинство населения даже с учётом вероятных подтасовок на самом деле проголосовало за Путина, то Путину очень выгодна демократия. Именно на основе демократии его власть становится легитимной.
Или ВЫ в самом деле считает,что Путин имеет поддержку меньшинства населения России, а кто-то из оставшихся Четырёх - имеет реальное большинство и только подтасовка на выборах сделала президентом Путина?
ВЫ и вправду считаете именно так??
Если да - то скажите "да"!. Если нет, то будучи приверженцем демократии - власти большинства - смиритесь. Ибо Ваши протесты уже становятся как бы "антидемократическими".

sveta_k писал(а):3. Вы убедительно (для непросвещённых) доказывали, что альтернативы главному кандидату нет. Только он - стабильность и развитие, с чем я не согласилась.

То, что ВЫ - просвещённая, мы поняли.
Но Вы не договариваете.
Я не сказал, что нет альтернативы Путину. Я сказал, что из предложенной на выбор пятёрки кандидатов на этот пост, Путин лично мне представляется злом наименьшим. А претензий к нонешней власти у меня хватает.
Ни одного из других кандидатов - устал уже характеризовать каждого из них (можете сделать тоже самое) - мне на посту руководителя страны видеть пока что не хочется.
Наиболее близка мне позиция Миронова, как выражающего социал-демократическое направление.
НО я реалист и понимал, что на реальных выборах речь пойдёт не о споре Миронова и Путина, а о споре Зюганова и Путина.
Их них двоих выбираю Путина.
sveta_k писал(а):4. Вам справедливо заметили, что проголосовав за эту власть, Вы потеряли право критиковать её. Вы возражали. Я предложила приписывать к критике "спасибопутинузаэто", чтобы уменьшить для Вас последствия когнитивного диссонанса.

Ваши предложения подобного рода можете оставить для себя (Вы же были в комсомоле, небось; неужто потом критиковали коммунистов? Как там с моральным правом? Ночью спали хорошо?).
Насчёт "справедливости" данного утверждения я уже комментировал подробно.
Считаю его , мягко говоря, неверным.
Слово импичмент встречали? А отзыв депутата? Это что, удел лишь тех, кто изначально был против?
Впрочем, кто хочет понять - понимает, кто не хочет - тот как раз и играет в софистику.
sveta_k писал(а):5. Про ужика ("вертится, как уж на сковородке")

sveta_k писал(а):Такое ощущение, что Вы на курсах повышения квалификации, где "ужиков" готовят, побывали...

Я должен отвечать на грубость?
sveta_k писал(а):Вы так и не ответили на вопрос про Ваши действия в случае появления на Вашем дворе воспитанников Селигера и Поклонного митинга.

sveta_k писал(а):Могут наступить времена, когда те, кого воспитает и уже воспитывает "стабильная безальтернативная власть" придут во двор к семигору и скажут: "А-а-а-а, ты из этих бандерлогов гнилозубых и сопленосых, вон какой на тебе халат БЕЛЫЙ - (они форумов не читали, а может и вообще уже читать не умеют, благодаря реформе образовательной :shock: ) - щаз мы тебе по сопатке!!!" Исходя из этого, уважаемому семигору хочется задать один вопрос. Ружьишко схватите или...?

Я должен отвечать на ЭТО :brainy ?
ну хорошо; потому и голосовал за Путина, чтобы приверженцам другого не пришла в голову мысль, что можно придти во двор к семигору.
Т.е. менять что-то не по закону (каким бы он ни был), а по "понятиям". Мало ли какие понятия будут у сторонников других желающих порулить страной?
Если сегодня они считают, что можно силой отменить результаты выборов, то завтра они силой же будут менять вообще что угодно.
sveta_k писал(а):6. Лидер нации должен объединять общество, а не натравливать одну часть на другую, тогда может его и примут, как лидера...Ещё раз: лидер нации, если себя таковым позиционирует, должен стать "отцом родным" для всех. И для тех, кто "за" и для тех, кто "против".

Это Вы так считаете.
Во есть в нашем обществе радикальные националисты. Руководитель страны должен стать им "отцом родным"?
Есть коррумпированные чиновники. Им тоже отцом?
sveta_k писал(а):ещё вводную в виде запретов на аборты ввести.

И для сторонников и для противников стать отцом родным?
Это как?
sveta_k писал(а):засилье "понаехавших" уже "достало" .

"Понаехавшие" - это тоже граждане России. Им лидер нации, как Вы считает, тоже должен стать "родным отцом", защищать ИХ интересы. Разумеется, в ущерб Вашим.
Кому-то уж придётся уступить.
А вот я хочу выбрать такого лидера, который бы отражал преимущественно (понимаю, что идеального совпадения не бывает) мои личные интересы, а не какие-то абстрактно-маниловские "всеобщие".
Сталин чьи интересы выражал? всего народа?
И репрессированной его части тоже?
Тоже ведь "отцом" величали. Как "царя-батюшку" до него.

У каждого человека есть СВОИ интересы. Кому-то завтра покажется несправедливым закон о наследовании. Как будем примирять? Мне нужен Президент, который будет защищать МОЮ точку зрения и именно потому я проголосую именно за него, а не за кого-то другого.
Вот Вам не нравится запрет на аборты. А кому-то нравится. Так что же делать бедному Президенту?
ИМХО - защищать свою позицию, за которую проголосовало большинство населения во время демократических выборов, избрав именно этого человека именно с его позицией по данному вопросу.

Если же принять Вашу точку зрения, то получается, что вообще всё равно за кого голосовать, т.к. кого бы не избрали - он будет отражать и защищать интересы всего народа.
Но это лишь слова. В жизни так не бывает и не будет никогда. И Вы это понимаете, и потому так и негодуете, что выбрали Путина, который Вам не нравится.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 10 мар 2012, 16:48

семигор писал(а):Демократия - это власть арифметического большинства.

Не все так просто. Должно быть, помимо прочего, равенство в доступе к средствам информации.
И если Путин на всю страну сказал, что немцовы поураганили экономику, то у Немцова должна быть такая же возможность рассказать на всю страну, посредством тех же медиа, о подвигах Путина.
Во всяком случае, не должны арестовываться тиражи немцовской брошюры. Клевещет Немцов на Путина - пусть Путин подает в суд и в открытом суде выигрывает.

А демос пусть решает.

Хотя я, в принципе, против демократии в нынешнем виде, я уже об этом писал раньше. Не может голос вечно пьяного мужичка, все мысли которого, где бы сегодня опохмелиться (а тут 300 рублей дают, да еще в Москву на автобусе везут), равняться голосу человека с высшим экономическим образованием.

На право управлять государством должны точно так же сдавать экзамены (и получать право голосовать на выборах), как и на водительские права.
В медицине, вроде бы, тоже нужны подтвержденные документом знания, и диагноз "аппендицит" устанавливается не простым голосованием всех, начиная от хирурга до сторожа, а специалистом, имеющим об этом представление.

Специалисты, аналитики видят, что Россию Путин ведет к катастрофе, но ничего не могут изменить, поскольку "наш дурдом голосует за Путина, наш дурдом будет Путину рад"

ЗЫ. Если решается какой-нибудь сложный медицинский вопрос, что - на консилиум тоже уборщиц, санитарок и истопщиков приглашают?
А ведь лечение больной экономики страны - задача не проще.

Вот прямо вижу: собрался коллектив больницы, и проводить сложную операцию поручили отставнику - начальнику отдела кадров, поскольку он хорош фигурой, на самолете не боится летать и обещал выиграть городские соревнования по зимним видам спорта, для этого будут каток на территории больницы строить.
Последний раз редактировалось LawGun 10 мар 2012, 16:59, всего редактировалось 1 раз.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 10 мар 2012, 16:55

LawGun писал(а):я, в принципе, против демократии в нынешнем виде

Я, как ни странно, тоже.
LawGun писал(а):Не может голос вечно пьяного мужичка, все мысли которого, где бы сегодня опохмелиться (а тут 300 рублей дают, да еще в Москву на автобусе везут), равняться голосу человека с высшим экономическим образованием.

по сути - разумно, но вопрос в критериях, по которым будут делить на демос и охлос.
Вот, в Латвии, к примеру, этот вопрос решён отнюдь не бесспорно.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 10 мар 2012, 17:03

LawGun писал(а):у Немцова должна быть такая же возможность рассказать на всю страну, посредством тех же медиа, о подвигах Путина.

Ну Вы, вааще.
LawGun писал(а):проводить сложную операцию поручили отставнику - начальнику отдела кадров, поскольку он хорош фигурой, на самолете не боится летать

Да ладно Вам издеваться-то. Все (или многие) и так это понимают.
семигор писал(а):Вот, в Латвии, к примеру, этот вопрос решён отнюдь не бесспорно.

Это с какой стороны посмотреть. Диалектика, аднака :oops:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 10 мар 2012, 17:03

sveta_k писал(а):
ManJak писал(а):100% за него.

Всё население - 100%.
Явка - 65
голосов от явки-64%
Сколько % от всех? (ну плохо у меня с арифметикой :oops: )


Все, кого я знаю и спрашивал, так - понятней :wink: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11