Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 18:53

Ё-мобиль

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Ё-мобиль

Сообщение ShK » 23 янв 2011, 11:55

PROhvost писал(а):Ё-мобиль это не классический электромобиль, это электомобиль с энергоустановкой НА БОРТУ

И какой КПД этой установки?
У электродвигателя, так же, КПД далеко не единица.
Мы к одной не совершенной установки добавляем другую далеко не идеальную. И в чём фишка?
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Ё-мобиль

Сообщение Militar Katze » 23 янв 2011, 11:56

ShK писал(а):И какой КПД этой установки?

никакой. ее нету. не придумали еще в металле :!: :!:
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Re: Ё-мобиль

Сообщение WKK » 23 янв 2011, 13:55

Militar Katze писал(а):никакой. ее нету. не придумали еще в металле

Роторно лопастной двигатель не новинка, им многие занимаются. Несовершенные образцы есть. Основная проблема, как говорят, "всего лишь" придумать надежный преобразователь неравномерного движения поршней-лопастей в устойчивый крутящий момент. ХЗ, чем черт не шутит, а вдруг таки придумали? Но даже если и не придумали, идея бюджетного гибрида со слабеньким обычным ДВС не лишена смысла. Возьмите Приус, идет на ура ведь. Если удастся сделать "бюджетный Приус" путем упрощения и удешевления конструкции, как в Логане, почему нет?
WKK

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 10:31
Откуда: Советск, Кировская область

Re: Ё-мобиль

Сообщение Шико » 23 янв 2011, 14:19

WKK писал(а):Роторно лопастной двигатель не новинка, им многие занимаются. Несовершенные образцы есть. Основная проблема, как говорят, "всего лишь" придумать надежный преобразователь неравномерного движения поршней-лопастей в устойчивый крутящий момент.

Не решена проблема износа.
WKK писал(а):Возьмите Приус, идет на ура ведь. Если удастся сделать "бюджетный Приус" путем упрощения и удешевления конструкции, как в Логане, почему нет?

Приус - не показатель. Приус с самого начала был убыточным проектом и я пока не слышал, что он начал зарабатывать деньги. Тойота может позволить себе этот долгосрочный эксперимент, но пойдёт ли на это Прохоров? Он ведь бизнесмен, а не меценат.
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Ё-мобиль

Сообщение tolspb » 23 янв 2011, 15:49

красивая анимашка устройства двигателя ё-биля (может кто не видел...)
http://www.youtube.com/watch?v=zux74TsnmVY
tolspb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 20:43
Откуда: СПб, Елизаровская

Re: Ё-мобиль

Сообщение ShK » 23 янв 2011, 16:23

tolspb писал(а):может кто не видел...

Не видели те, кто не в теме.
На третьей странице было viewtopic.php?p=759224#p759224
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Ё-мобиль

Сообщение PROhvost » 23 янв 2011, 19:51

ShK писал(а):
PROhvost писал(а):Ё-мобиль это не классический электромобиль, это электомобиль с энергоустановкой НА БОРТУ

И какой КПД этой установки?
У электродвигателя, так же, КПД далеко не единица.
Мы к одной не совершенной установки добавляем другую далеко не идеальную. И в чём фишка?


Андрей Бирюков, генеральный директор ООО "Городской автомобиль" утверждает что КПД двигателя ё-мобиля будет около 30-35%, в сравнении у двигателя внутреннего сгорания он составляет около 18%

За что купил за то и продаю но я не думаю что Бирюков с Прохоровым недоумки
PROhvost

 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 май 2008, 05:59
Откуда: Москва Савелий

Re: Ё-мобиль

Сообщение PROhvost » 23 янв 2011, 20:07

Вот если интересно и есть время послушайте http://cargarages.ru/2010-12-03-10-56-3 ... 6-18-36-48
PROhvost

 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 май 2008, 05:59
Откуда: Москва Савелий

Re: Ё-мобиль

Сообщение ShK » 23 янв 2011, 22:03

PROhvost писал(а):утверждает что КПД двигателя ё-мобиля будет около 30-35%, в сравнении у двигателя внутреннего сгорания он составляет около 18%

Вы не правильно поняли. Вопрос, действительно, задан был о КПД двигателей, а вот ответ был дан по КПД машин, построенных по классической схеме и гибридной.
Что же касается конкретно двигателей, то КПД поршневого выше нежели роторного. По крайней мере, так гласят источники. http://www.lastochka.by/gt/tech/wankel/
Недостатки роторно-поршневого двигателя:

Неэкологичность и неэкономичность.
Вследствие того, что камеры сгорания в роторном двигателе имеют сложную форму, топливная смесь в них сгорает не полностью. В итоге, роторные движки отличаются не самым чистым выхлопом. А так как топливо сгорает не полностью, то и требуется его больше, в сравнении с обычными бензиновыми ДВС.

Низкий КПД
Большая площадь поверхности статора, который в том числе является стенкой камеры сгорания, обуславливает большие потери энергии. Поэтому КПД роторов ниже, чем у обычных ДВС.


ИМХО. Применение роторного двигателя вместо поршневого - большой вопрос.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Ё-мобиль

Сообщение remich » 23 янв 2011, 22:08

авторевю уже приговорило Ё-проект к филькиной грамоте. согласен.
ЗЫ и недоговоренностей многовато + не даются лавры Левши нашим головушкам в последние полвека.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Ё-мобиль

Сообщение PROhvost » 23 янв 2011, 22:24

ShK писал(а):
PROhvost писал(а):утверждает что КПД двигателя ё-мобиля будет около 30-35%, в сравнении у двигателя внутреннего сгорания он составляет около 18%

Вы не правильно поняли. Вопрос, действительно, задан был о КПД двигателей, а вот ответ был дан по КПД машин, построенных по классической схеме и гибридной.
Что же касается конкретно двигателей, то КПД поршневого выше нежели роторного. По крайней мере, так гласят источники. http://www.lastochka.by/gt/tech/wankel/
Они сейчас обкатывают роторно-лопастной двигатель на стенде (не роторно-поршневой, не Ванкель а Вигриянов) да и мысль не в движке а в схеме построения автомобиля. Вообще в павильоне они показывали машинки с поршневыми 2-х цилиндровыми движками. А роторно-лопастной пытаются сделать со смазкой без замены на весь срок службы (если смогут создать керамический поршень точнее лопасть) и с ресурсом 1 млн. км. Тут мне вспоминаются строки Высоцкого "Если правда оно ну хотя бы на треть
остаётся одно-только лечь помереть
PROhvost

 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 май 2008, 05:59
Откуда: Москва Савелий

Re: Ё-мобиль

Сообщение KED » 24 янв 2011, 10:11

Вообще с двигателем интересная ситуация. Из АР:
...Создать работающий и долговечный образец пока не удалось никому в мире. Однако гл. конструктор Ё-авто Гинзбург уверяет, что проблемы уже решены, а партнером по доводке и выпуску роторно-лопастных моторов может стать фирма Weber! Ну а если эта затея потерпит фиаско, на ё-мобили можно будет ставить обычные поршневые двухцилиндровые Веберы, как на прототипах...
:laugh :laugh :laugh
Серьезная фирма. :lol: . А что же мешало показать (покатать журналюг) действующий образец с уже существующим и поставленным в данный момент двигателем!? А потом уже, если получится довести до ума Р-Л двигатель, поставить его. А так на аферу похоже.
KED
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 18:15
Откуда: Екатеринбург

Re: Ё-мобиль

Сообщение Militar Katze » 26 янв 2011, 14:55

Код: Выделить всё
Заместитель министра промышленности и торговли Андрей Дементьев скептически оценивает проект миллиардера владельца группы ОНЭКСИМ Михаила Прохорова по созданию бюджетного городского автомобиля «Ё-мобиль». Об этом он заявил в интервью порталу Газета.ру
«Ощущения, что в 2012 году обещанный автомобиль за обещанную цену появится, у меня, к сожалению, нет, – сказал замминистра. – Все красиво, все симпатично, но пока мало реально».
«И я был бы рад, если бы в своих прогнозах ошибся», – добавил Дементьев.
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Сообщение Skipper-Влад » 26 янв 2011, 21:40

Militar Katze
Если разрешите дополню:
Чиновники не верят в ё-мобиль
Российские чиновники, как оказалось, не верят в то, что Михаилу Прохорову удастся начать серийное производство своего ё-мобиля. По мнению заместителя главы Минпромторга Андрея Дементьева, ё-мобиль является «малореальным» проектом.
«Пока ощущения, что в 2012 году обещанный автомобиль за обещанную цену появится, у меня, к сожалению, нет. Все красиво, все симпатично, но пока малореально», - заявил Дементьев в ходе интервью изданию «Газета.ру». – «Слишком много пока белых пятен в этих проектах, слишком мало ответов на вопросы».
Надо отметить, что пока подавляющее большинство россиян не верят в успешную реализацию ё-мобиля. Однако Михаила Прохорова этот скепсис не пугает. «Бытует мнение, что я сошел с ума, что я конкретно вкладываюсь в проекты, которые не несут денег. Поверьте мне, я не вкладываю в проекты, которые не несут денег — кроме хобби. Просто масштаб, возможности и интеллектуальный ресурс группы таковы, что мы можем, пока все зализывают раны от кризиса, делать такие проекты, которые могут обеспечить колоссальный прорыв в части стоимости и оказаться полезными стране. Эксперимент, естественно, рискованный, но он находится в продвинутой стадии, я не прошу ни у кого денег, это лично мой проект и мой риск»», – заявил господин Прохоров.
«Что касается движка — приехал парень из Сибири, привез роторно-лопастный двигатель и показал, как можно сделать так, чтобы цилиндры не касались поршня. Это значит, что масло можно заливать один раз. Мы тихо обалдели. Теперь он наш партнер, все у него хорошо в жизни — он будет иметь процент от продаж. А если получится сделать керамический поршень, то масло вообще не нужно будет. Это важная история, но звучит сказочно, – добавил Михаил Прохоров. – Мы сделали конструкцию, которая содержит ряд уникальных инноваций — мотора, конструкционных материалов, которые мы запатентовали. Этот автомобиль в 2,5 раза более эффективный, чем существующие. Это такая смешанная вещь, которая должна взорвать рынок».

P.S. На автосалоне во Франкфурте в сентябре следующего года компания «Ё-Авто» представит совершенно новую версию ё-мобиля. «Мы готовимся к Франкфуртскому автосалону, представим там совершенно футуристический автомобиль, при этом на той же платформе, с той же идеологией. То, что мы готовим для Франкфурта, будет совершенно неожиданно с точки зрения дизайна», - заявил гендиректор компании Андрей Бирюков.
Продолжение темы
Ё-мобиль – сюрприз для немцев 18.01.2011
Ё-мобиль: мы тихо обалдели 23.12.2010
Ё-мобиль покажут в январе 30.11.2010
В России появятся свои гибридные двигатели 26.11.2010
Ё-мобиль. Есть реклама для ТВ 12.11.2010
«Автомобиль Прохорова» назвали… ё-мобиль 09.11.2010
Автомобиль Прохорова: дизайн рассекречен 13.10.2010
Автомобиль Прохорова. Пять лучших имен 08.09.2010
Автомобиль Прохорова будет конкурентом «Калины» 02.08.2010
Автомобиль Прохорова. Есть новые ФОТО 28.07.2010
Автомобиль Прохорова получит итальянский дизайн 21.04.2010
Автомобиль Прохорова: новые подробности 12.04.2010
Автомобиль олигарха Прохорова. Подробности 12.02.2010
13 фотоЁ. Новый автомобиль Прохорова
Skipper-Влад
Аватара пользователя
Путешественник
 
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 18:08
Откуда: Бугульма-Ульяновск

Re: Ё-мобиль

Сообщение SVS » 16 фев 2011, 10:57

Под Петербургом началось строительство завода по выпуску "ё-мобилей"
Компания "ё-АВТО" начала строительство в поселке Марьино Ленинградской области завода по производству первых российских гибридных машин. Завершить работы по возведению предприятия планируется до конца 2011 года.

http://auto.lenta.ru/news/2011/02/15/your/
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10