Yury писал(а):Кстати на ручке добиться данных расхода заявленых производителем значительно сложнее, думаю понятно почему реальный расход будет повыше
Или пониже. Все от водилы зависит того и другого. Фигня эти данные производителя, на самом деле. На АКП (любой) расход скачет от стиля вождения посильнее, чем на ручке. Они там тестили небось при супераккуратном педалировании. А если бы попробовали в потоке удержаться, при меньшей заявленной динамике, вся экономичность вариатора улетела бы изза постоянного газа в пол. А на трассе, да еще если есть возможность подбирать скорость под обороты, ручка вне конкуренции по экономичности, покуда в автомате не реализована жесткая механическая связь. В трониках так, в вариаторе нет.
Сисой писал(а):Я согласен с Прокуратором. Действительно, механика - синоним нашей бедности.
Это можно сказать только тогда, когда не знаешь, что:
Зануда писал(а):А как насчет зимой из сугроба вылезти? Или весной на распутицу занесет? Удобно конечно с двумя педалями (ноги то две ), но с АКПП горя хлебнуть можно. Приятель на Сонате уже хлебает, полной ложкой.
Терпеть не могу АКПП. На сложной расхлябанной (размытой дороге или каше) езда с АКПП - натуральный геморрой. Пробовал, весь исплевался.
Поддерживаю вот это мнение:
Pawell писал(а):Считаю что как не крути из статуса "чайника" можно вылезти только после 1-го года без аварийной езды. Первая машина должна быть отечественной, дабы научится понимать что и где находится, исключение можно сделать дамам и пенсионерам.
Я бы только уточнил, что надо откататься года два (две зимы в частности). Чтобы пришло понимание процесса.
для чайника полного логичнее начинать с как раз с неновой восьмерки-девятки. все-равно, по-любому, чайник за первые два года где-нибудь кузов, да царапнет. жалко будет на новой-то...
Привет сосед=)
не соглашусь с тобой,мне все друзья и знакомые в один голос кричали- Бери Б/У её не жалко,взял,сдохла С@КА на второй день(вкладыши провернуло),сейчас езжу на рабочей(пятнашка,бр-р-р-р
гадость,разваливается на ходу,хоть всего 1.5 года) и жду Логанчика 1.6 с наворотами
Я это к чему,а к тому что если-б сразу взял Логана-не потерял-бы кучу времени,денег,а главное НЕРВОВ!!!
З.Ы пятнашку за 8 месяцев езды ни разу не коцнул и не подставился!
З.Ы.ЫБрать надо сразу нормальную машинку(ИМХО)
3dmax писал(а):Правда что ли? А вот производители Nissan X-trail думают иначе!
Это покупатели его думают иначе. Вопрос, для своей страны Ниссан много чего на ручке выпускает ? В конце концов, на западных рынках ручная коробка это просто один из способов разбиения покупаелей на группы.
Да причём тут запад? Мы о России вроде гвоорим? Вы же утверждаете, что у нас МКПП берут только из бедности. А я же пытаюсь Вам доказать, что и БОГАТЫЕ люди берут такие машины и их СПЕЦИАЛЬНО для них делают.
Та же мазда, будь она не ладна, поставляется на дерьмовой летней резине. Вы не представляете какое УДОВОЛЬСТВИЕ проехать на ручке 500 метров по снегу и какое МУЧЕНИЕ проехать те же 500 метров, на той жк машине, на той же резине но с автоматом.
Просто примите как должное, что у каждой коробки есмть свои плюсы и брать их будут ещё очень и очень долго.
Кстати, сравнение со стиральной машинкой не корректное. Сравнивайте лучше с чайниками. Бывают электрические и простые для плиты. Оба хороши по своему. И оба будут востребованы. Всегда.
3dmax писал(а):Вы не представляете какое УДОВОЛЬСТВИЕ проехать на ручке 500 метров по снегу и какое МУЧЕНИЕ проехать те же 500 метров, на той жк машине, на той же резине но с автоматом. Просто примите как должное, что у каждой коробки есмть свои плюсы и брать их будут ещё очень и очень долго.
Я считаю, что для начаниющего водителя Логан подходит. Но все относительно. Ведь и начинающие разные бывают.
Например, по деньгам: я не могу себе позволить всзять подержанную нашемарку и потом вкладывать постоянно деньги в ее ремонт.
Поэтому, взяли Логан - ничего, надеюсь (туфу-тьфу через левое плечо) не будет ломаться. да и жизнь дороже. Здесь, хотя бы за безопасность уверена.
Самой 21 год (скоро 22). Машины в семье никогда не было. Только мотоциклы (на них и гоняла). Тяга к машинам серьезная возникла лет 4-5 назад. права получила 2 с лишним года назад. Машина для того, чтобы на учебу ездить, на работу, к родителям в область. И летом на дачу. Сейчас осваиваю Логан с инструктором. Он говорит, что уже могу одна нормально ездить. Но еще боюсь. Хотя знаю, что привыкну к пассажиру справа и сама не смогу потом ездить нормально.
Придеться побороть свою трусость.
когда за рулем- куча положительных эмоций! Выхожу из машины - опять туда тянет.
Сама выбрала Логан. Главными критериями были : цена, размер (чтоб не маленький, но и не большой), обязательно иномарка.
Всякие там Дэу, так называемые "Шевроле" отпадало само собой. А Логан, хоть и Российской сборки, но француз!
Ездила и на Жигулях, на Форде Сьерра, Форде Фокесе, Ниве, Хонде HR-V.
Конечно, люая иномарка лучше русской.
Сейчас - Логан для меня лучшая, любимая машинка!! Которую попытаюсь сберечь!
Есть два но... Если челу 16-20 лет и у него куча свободного времени, то можно подумать и об нашемарке. И второе, если есть интерес покопаться и изучить автомобиль, а также через какое-то время заречься никогда не покупать авто нашего производства, это два.
На счет кузовухи, если ездить культурно и аккуратно, то и ремонт не нужен. Почему-то многие думают, что если новичок, так не будет вылезать от жестянщика.
Главный вопрос к новичку должен быть постановлен так: Сколько лет, сколько свободного времени и зачем вам вообще нужна машина? И отсюда уже давать советы [/quote][list]
Я тоже новичек. Отвечаю: 38 лет. Свободное время... в общем есть, профессия позволяет иногда дня по три в свободном полете находится. На машине, если честно, настояла жена, но есть очень большая вероятность, что с появлением машины у меня появится намного больше работы. Очень хочется верить, что вся эта история мне понравится.
А теперь я весь внимания. Давайте советы Правда решение уже принято, и мой В66 завтра стартует из Москвы в Питер.[/list]
3dmax писал(а):Да причём тут запад? Мы о России вроде гвоорим?
При том, что цены и комплектации у нас пляшут от европейских, в первую очередь. А не японских или американских.
3dmax писал(а): Вы же утверждаете, что у нас МКПП берут только из бедности. А я же пытаюсь Вам доказать, что и БОГАТЫЕ люди берут такие машины и их СПЕЦИАЛЬНО для них делают.
Ладно, каюсь. Не было у меня своего автомата, и даже не ездил с ним за рулем ни разу. Однакож готов проставиться ящиком пива, процент автоматизированных машин будет расти ближайшие годы, при том во всех сегментах. И когда-нибудь наступит такой момент, что за ручку придется доплачивать. Вы готовы заплатить за удовольствие пощелкать коробкой ?
Лена писал(а):Я - чайник. Логан - моя первая машина. Принципиально считаю, что учиться можно и на ВАЗе ( в автошколе ), а вот ездить надо на нормальном авто: надёжном, предсказуемом, безопасном и не слишком дорогом. Поэтому выбрала Логан.
Абсолютно с Вами согласна и сделала такой же выбор авто. Сама так же являюсь новичком, Логан мой первый автомобиль.
Не вижу смысла новичку ездить на "убитой" автомашине дергаться и думать: "А смогу ли я на ней без проблем доехать до работы, учебы, дачи .т.д. " (нужное подчеркнуть). А в случае каких-либо поломок нервничать….. Лично мне мои нервы дороже
По вопросу выбора между МКПП и АКПП долго не мучилась и выбрала первое, так как автоматы изначально дороже (а авто выбиралось именно в данном ценовом сегменте), да и думаю, что удобнее переходить с МКПП на АКПП, нежели наоборот…
3dmax писал(а):Да причём тут запад? Мы о России вроде гвоорим? Вы же утверждаете, что у нас МКПП берут только из бедности. А я же пытаюсь Вам доказать, что и БОГАТЫЕ люди берут такие машины и их СПЕЦИАЛЬНО для них делают. Та же мазда, будь она не ладна, поставляется на дерьмовой летней резине. Вы не представляете какое УДОВОЛЬСТВИЕ проехать на ручке 500 метров по снегу и какое МУЧЕНИЕ проехать те же 500 метров, на той жк машине, на той же резине но с автоматом.
1. Берут. Но я еще не видел НИ ОДНОГО обладателя АКПП, сознательно пересевшего на МКПП (исключаю случаи обнищания и покупки жигуля). Только с АКПП на АКПП (и не потому, что водить не умеют). А знакомых водил у меня много. Комфорт куда важнее гипотетического сугроба раз в год.
2. Мазда по снегу на летней резине? Самому не смешно? Кто мешал в зимнюю переобуть?
3. С сугробами проще (и умнее) бороться при помощи джипов и авто 4x4. Что-то у меня брат на СУбару Легаси с АКПП на сугробы не жалуется.
К тому же треть страны только летом ездит. Им тоже АКПП вредна?
3dmax писал(а):Да причём тут запад? Мы о России вроде гвоорим? Вы же утверждаете, что у нас МКПП берут только из бедности. А я же пытаюсь Вам доказать, что и БОГАТЫЕ люди берут такие машины и их СПЕЦИАЛЬНО для них делают.
Смешно мне на вас. Забрел на этот форум, т.к. брату хочу Логан подарить. Вы, блин, пытаетесь спорить о вкусе устриц...
Мой стаж - около 20 лет. Больше миллиона км. И я уже никогда не куплю машину с МКПП. А приходится и по снегу ездить и по грязи.
МКПП нужна для трех занятий - трофи-рейдов, ралли и мазохизма. Ну еще трактор Беларусь с АКПП неготично смотрится.
Поверьте, АКПП на НОРМАЛЬНЫХ авто (от 35.000 и выше) не доставляет никаких проблем владельцу. Если уметь ей пользоваться, конечно.
Не дело на форуме неудачников (не обижайтесь, но это так и есть) обсуждать преимущества МКПП перед АКПП. Дорастете до машин стоимостью раз в пять выше ЛОгана - пообсуждаем.
А Мазда в сугробе на летней резине - это пацталом.
Туарег писал(а):...Не дело на форуме неудачников (не обижайтесь, но это так и есть) обсуждать преимущества МКПП перед АКПП. Дорастете до машин стоимостью раз в пять выше ЛОгана - пообсуждаем...
Хорошо сказано Удивляюсь, почему еще про дворянское происхождение не упомянуто. А так все симптомы налицо.
), но с АКПП горя хлебнуть можно. Приятель на Сонате уже хлебает, полной ложкой.
[/quote][list]