Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 08:25

Залил плохой бензин - попал на деньги

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Путник » 06 янв 2007, 17:11

490 писал(а):Надо смотреть на чек. На чеке указана организация владеющая бензоколонкой. Если вывеска Лукойл - то начеке пишется "лукойл", если на вывеске ТНК а на чеке ПБОЮЛ "Макаренко" то решай сам заправляться или нет.

Вы уверены? Тогда Вас надо разочаровать- на чеке ТНК пишется вовсе не ТНК а "группа компаний магистраль". Соки рекламируют J-7, а продает их компания "вим-биль-дан". На Лукойле тоже не Лукойл написано, насколько я помню. Торговая марка и регистрационное название предприятия- разные понятия. Так что и отличить непрофильные колонки практически нереально ибо под торговой маркой может работать сто ООО и ПБОЮЛ вполне официально. А стоять и требовать у колонки уставные документы с целью проверки принадлежности оной к вышеуказанной группе компаний... Вы будете в лучшем случае жестоко посланны.
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение l_andrey » 07 янв 2007, 14:33

На заправках ЛукОйл в чеке написано ЛукойлЦентрНефтепродукт. Могут быть другие регионы, но общее название юридического лица такое.
l_andrey
Аватара пользователя

 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 20:12
Откуда: Москва

Сообщение 490 » 07 янв 2007, 16:19

Путник писал(а):Торговая марка и регистрационное название предприятия- разные понятия. Так что и отличить непрофильные колонки практически нереально ибо под торговой маркой может работать сто ООО и ПБОЮЛ вполне официально.


В том-то и дело, что официально под известной торговои маркой работает какая-то небольшая организация которой сиюминутная выгода важнее репутации и тп. и тд. и на выходные всем заливает левый бензин.
В компаниях имеющих свои автозаправки такоие случаи редкость.
Мне кажется это так.

l_andrey писал(а):На заправках ЛукОйл в чеке написано ЛукойлЦентрНефтепродукт. Могут быть другие регионы, но общее название юридического лица такое.


Прочитав заглавие чека на АЗС Лукойл понятно, что деньги перечилены Лукойлу даже если там написано ЛукойлЦентрНефтепродукт. Встречал АЗС с вывеской ТНК а чек выдавали с каким-то ПБОЮЛ, юридически это называют - франчайзинг, но доверие к ним от этого не увеличивается.
490
Аватара пользователя

 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:26

Сообщение Семён Семёнович » 08 янв 2007, 09:11

val_spb писал(а):2. Не заправляться на станциях, где увидели, что стоит бензовоз, доставивший топливо. Нередко операторами нарушается инструкция – неотстоявшееся уже в расходной (подземной) цистерне топливо реализуется. Оно должно отстаиваться, как говорят, около 4 часов. Итог – в бензобаке может быть что угодно, в т.ч. мусор.
Уважаеммый val_spb, Вас обманули, нет таких инструкций. Да и по большому счёту, вопрос "отстоя" не очень-то уж и актуальный. Бензин из резервуара подаётся с нижней части (не считая мёртвого остатка), а там внизу грязи предостаточно, что в спокойном состоянии, что в перемешанном. На каждой ТРК есть фильтры, так что на счёт грязи – это "развод". Ну и кроме того, если в среднем на заправке через ТРК в час реализуется 150 кг., то, упомянутые Вами, 4 часа – это уже как минимум 600 кг. – никакая технология таких потерь не предусматривает.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение val_spb » 16 фев 2007, 21:41

Семён Семёнович:
Уважаеммый val_spb, Вас обманули, нет таких инструкций. Да и по большому счёту, вопрос "отстоя" не очень-то уж и актуальный. Бензин из резервуара подаётся с нижней части (не считая мёртвого остатка), а там внизу грязи предостаточно, что в спокойном состоянии, что в перемешанном. На каждой ТРК есть фильтры, так что на счёт грязи – это "развод". Ну и кроме того, если в среднем на заправке через ТРК в час реализуется 150 кг., то, упомянутые Вами, 4 часа – это уже как минимум 600 кг. – никакая технология таких потерь не предусматривает.

Береженого Бог бережет! :P
val_spb

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 15:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение val_spb » 16 фев 2007, 21:46

Семён Семёнович писал(а): Уважаеммый val_spb, Вас обманули, нет таких инструкций. Да и по большому счёту, вопрос "отстоя" не очень-то уж и актуальный. Бензин из резервуара подаётся с нижней части (не считая мёртвого остатка), а там внизу грязи предостаточно, что в спокойном состоянии, что в перемешанном. На каждой ТРК есть фильтры, так что на счёт грязи – это "развод". Ну и кроме того, если в среднем на заправке через ТРК в час реализуется 150 кг., то, упомянутые Вами, 4 часа – это уже как минимум 600 кг. – никакая технология таких потерь не предусматривает.


О требованиях отстаивания бензина рассказывала оператор АЗС.
val_spb

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 15:44
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 3dmax » 17 фев 2007, 02:23

Бензин после слива действительно отстаивают.
У нас бензин завозят на заправку преимущественно по ночам. Так вот когда бензовоз сливает бензин резервуар, то на окошке оператора висит табличка, что энный вид топлива не отпускается, идёт слив бензина. После того, как уедет бензовоз, данная табличка висит ещё час минимум. Но такое я видел только на той заправке, на которой заправляюсь.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Семён Семёнович » 17 фев 2007, 14:40

val_spb писал(а):О требованиях отстаивания бензина рассказывала оператор АЗС.
3dmax писал(а):Бензин после слива действительно отстаивают

Могу только предположить, что на некоторых АЗС этим занимаются. В моей практике я подобного не встречал. Ну и кроме того, стандартная инструкция. Цитата оттуда же
3.3 Принимать поступающее топливо в следующем порядке:

- Ознакомится с документацией на груз;
- Проверить уровень топлива в бензовозе (согласно планке);
- Прекратить торговлю соответствующем видом бензина (повесив информационную табличку для клиентов);
- Замерить уровень бензина в ёмкости (с записью в журнале) до слива.
- Совместно с водителем слить топливо из ёмкости бензовоза в ёмкость АЗС;
- Убедиться визуально, что ёмкости бензовоза пусты;
- Замерит уровень бензина в ёмкости (с записью в журнале) после слива;
- Приступить к продаже бензина;
- Сделать соответствующую запись в журнале прихода топлива.

Что характерно, об "отстое" нефтепродукта нет ни слова.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение П.В. » 18 фев 2007, 23:03

Всем добрый вечер!
Даже не знаю, в какую ветку и написать - много похожего - решил сюда.
Вот такие симптомы:
При прогреве двигатель работает ровно, после прогрева начинает, вроде как, подтраивать, иногда с подёргиванием стрелки тахометра. Разгон - "педаль в пол" воспринимается как провал, причём, на любой передаче. Этот "провал" может продолжаться секунд до пяти, в этот момент двигатель то рывками набирает обороты, то "дохнет".
Грешил на свечи, вывернул - красный налёт на изоляторе центрального электрода присутствует, но не критичный, полагаю. Поменял свечи - ситуация не изменилась.
Бензин - Лукойл, сегодня разбавил 95-ым - как и было...
Записался на вторник, да не очень-то я им верю - разводить начнут.
Подскажите, как лечится, если кто с таким встречался. Может вода в баке?
П.В.
Аватара пользователя

 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 21:22
Откуда: Москва

Сообщение Nick_2141 » 19 фев 2007, 09:04

П.В. писал(а):Всем добрый вечер!
Даже не знаю, в какую ветку и написать - много похожего - решил сюда.
Вот такие симптомы:
При прогреве двигатель работает ровно, после прогрева начинает, вроде как, подтраивать, иногда с подёргиванием стрелки тахометра. Разгон - "педаль в пол" воспринимается как провал, причём, на любой передаче. Этот "провал" может продолжаться секунд до пяти, в этот момент двигатель то рывками набирает обороты, то "дохнет".
Грешил на свечи, вывернул - красный налёт на изоляторе центрального электрода присутствует, но не критичный, полагаю. Поменял свечи - ситуация не изменилась.
Бензин - Лукойл, сегодня разбавил 95-ым - как и было...
Записался на вторник, да не очень-то я им верю - разводить начнут.
Подскажите, как лечится, если кто с таким встречался. Может вода в баке?

Очень похоже на катушку зажигания... (а симптомы - регулярны??)
Точно установить - диагностика с подключением компа (у дилера ~500р. ). Если установят, что катушка то случай гарантийный, соответственно диагностика + замена бесплатно....
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение fox7 » 19 фев 2007, 10:44

П.В. писал(а):Всем добрый вечер!
Даже не знаю, в какую ветку и написать - много похожего - решил сюда.
Вот такие симптомы:
При прогреве двигатель работает ровно, после прогрева начинает, вроде как, подтраивать, иногда с подёргиванием стрелки тахометра. Разгон - "педаль в пол" воспринимается как провал, причём, на любой передаче. Этот "провал" может продолжаться секунд до пяти, в этот момент двигатель то рывками набирает обороты, то "дохнет".
Грешил на свечи, вывернул - красный налёт на изоляторе центрального электрода присутствует, но не критичный, полагаю. Поменял свечи - ситуация не изменилась.
Бензин - Лукойл, сегодня разбавил 95-ым - как и было...
Записался на вторник, да не очень-то я им верю - разводить начнут.
Подскажите, как лечится, если кто с таким встречался. Может вода в баке?

По моему опыту,это очень похоже на работу двигателя на обедненных смесях(имхо),а причины могут быть разными: от подсоса воздуха во впускной коллектор до неправильной работы электронники,задающей неправильные параметры угла опережения зажигания и впрыска. Как это проверить на классике знают все,а вот с Логаном-сложнее. Лучше ,наверное,пройти диагностику ЭБУ и многое должно проясниться.
fox7
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 28 дек 2006, 23:41
Откуда: МОСКВА

Сообщение l_andrey » 19 фев 2007, 14:10

П.В. писал(а):Всем добрый вечер!
Даже не знаю, в какую ветку и написать - много похожего - решил сюда.
Вот такие симптомы:
...

Конечно, диагностика у дилера может что-то показать. Только я бы на них не надеялся. У меня при аналогичных проблемах даже ошибки в памяти не было. Поскольку проблема решилась сама через день, то больше не беспокоюсь. Скорее всего, у меня были остатки некачественного бензина.

Вспомните, после чего двигатель начал хандрить. Была ли подозрительная заправка? Или мойка двигателя или что-то еще? Пусть даже это покажется незначительным.

А вода в баке замерзает зимой и до весны себя не проявляет. Поэтому если машина зимой эксплуатируется реглятрно, то вода никак не влияет.
l_andrey
Аватара пользователя

 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 20:12
Откуда: Москва

Сообщение П.В. » 19 фев 2007, 14:22

Nick_2141, fox7 спасибо за участие.
Nick_2141 писал(а): (а симптомы - регулярны??)

Да, регулярны. Во время провала, если отпустить педаль газа и снова наступить, ситуация улучшается, хотя не полностью.
Заехал в Кэмп - хотел какую-нибудь примочку для бензина купить, стоит таксёрский Логан Эксп-1,4, разговорился с водилой - "подожди, говорит, сейчас механик из магазина выйдет, за лампочками пошёл".
Механик определил 3 возможные причины - датчик, забыл какой, заслонки (стоит под воздушным фильтром), топливный фильтр и свечи...
Кстати, на том Логане пробег 149000. Менялся только подшипник передней ступицы.
П.В.
Аватара пользователя

 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 21:22
Откуда: Москва

Сообщение П.В. » 19 фев 2007, 14:28

l_andrey писал(а):Скорее всего, у меня были остатки некачественного бензина.

Вспомните, после чего двигатель начал хандрить.

Надеюсь, что бензин. А его полный бак...
Всё началось, как мне кажется, после заправки на Лукойле у метро Полежаевская, хотя раньше было что-то похожее.
П.В.
Аватара пользователя

 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 21:22
Откуда: Москва

Сообщение Nick_2141 » 19 фев 2007, 14:35

П.В. писал(а):Да, регулярны. Во время провала, если отпустить педаль газа и снова наступить, ситуация улучшается, хотя не полностью.
Заехал в Кэмп - хотел какую-нибудь примочку для бензина купить, стоит таксёрский Логан Эксп-1,4, разговорился с водилой - "подожди, говорит, сейчас механик из магазина выйдет, за лампочками пошёл".
Механик определил 3 возможные причины - датчик, забыл какой, заслонки (стоит под воздушным фильтром), топливный фильтр и свечи...
Кстати, на том Логане пробег 149000. Менялся только подшипник передней ступицы.

Топливный фильтр когда меняли последний раз?
А на ХХ - при прогретом двигателе - троит?
Я к чему. Датчик положения дроссельной заслонки самому проверить легко с помощью мультиметра (описание процедуры проверки есть в книжке по Логану от 3-го Рима, жаль сейчас нет под рукой). Свечи Вы уже меняли (кстати, на новые? Хотя, если характер неисправности не изменился - дело не в них). Замена топливного фильтра - 15 минут...
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3