Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 00:59

"Алкогольный" случай

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Ekaterina » 14 фев 2007, 14:11

У меня дядьке 3/4 желудка вырезали из-зи язвы. И теперь когда ГАИ его просят дунуть в трубочку, прибор показывает опьянение. Ему приходится ездить на мед. осведетельствование всегда.
Ekaterina

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 фев 2007, 15:02
Откуда: Иваново

Сообщение Sergik1970 » 14 фев 2007, 14:20

Fedot писал(а):
Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.


Дааа действительно. Проверил закон. Точно нету понятых :shock:
Беспредел какой то!!!

А как же с этим бороться? :shock:
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение 3dmax » 14 фев 2007, 14:23

Sergik1970 писал(а):
Fedot писал(а):
Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.


Дааа действительно. Проверил закон. Точно нету понятых :shock:
Беспредел какой то!!!

А как же с этим бороться? :shock:

Возить в кармане толстую пачку денег. Больше никак.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Lars » 14 фев 2007, 14:24

Sergik1970 писал(а):
Fedot писал(а):
Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.

Дааа действительно. Проверил закон. Точно нету понятых :shock:
Беспредел какой то!!!

А как же с этим бороться? :shock:

Альтернативный вариант.

Не пить совсем, а кефир на ночь, когда машина уже спит крепким сном на стоянке.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Sergik1970 » 14 фев 2007, 14:32

Вот надыбал кое что! Хотяяя...это не закон. :cry:

"форма протокола о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения - в приложении N 15 к Методическим рекомендациям по организации деятельности Госавтоинспекции при производстве по делам об административных правонарушениях в области дорожного движения, направленным письмом МВД России от 18 июня 2003 г. N 13/ц-72.
В Методических рекомендациях указанные протоколы рекомендовано составлять в присутствии двух понятых. В случаях невыполнения водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения в протоколе об административном правонарушении в Методических рекомендациях рекомендовано указать имеющиеся признаки опьянения и его действия, характеризующие факт уклонения от освидетельствования".
Короче приплыли. :evil:
А как же не пить в этой стране? Совсем с ума съедишь :evil:
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение 3dmax » 14 фев 2007, 14:32

Lars писал(а):
Sergik1970 писал(а):
Fedot писал(а):
Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.

Дааа действительно. Проверил закон. Точно нету понятых :shock:
Беспредел какой то!!!

А как же с этим бороться? :shock:

Альтернативный вариант.

Не пить совсем, а кефир на ночь, когда машина уже спит крепким сном на стоянке.

Только это не выход.
Можно не пить год и попасться на этой трубочке, в которую они дают дуть.
Так же можно ехать 50 км/час и попасться на радар, который зафиксирует Вашу скорость на уровне 80-90 км/час.
Знаем мы их фокусы...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Шурик » 14 фев 2007, 14:33

Lars писал(а):Не пить совсем, а кефир на ночь, когда машина уже спит крепким сном на стоянке.
Не подходит. На утро будут остаточные явления. Не пить кефир меньше, чем за 2 дня до вождения :) :)
Шурик
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 08:48
Откуда: Питер

Сообщение Fedot » 14 фев 2007, 15:10

Шурик писал(а):
Lars писал(а):Не пить совсем, а кефир на ночь, когда машина уже спит крепким сном на стоянке.
Не подходит. На утро будут остаточные явления. Не пить кефир меньше, чем за 2 дня до вождения :) :)

Знаете, если быть последовательным со стороны государства, то надо активно продавать и реламировать средства индивидуального контроля. Т.е. алкометры и алкотестеры. НО тут возникает большое НО.
Такие вещи продаются только в Москве. В Питере нашел только в одном месте. Ещё одно НО, не один из этих приборов не занесен в мед. реестр. И ещё одно НО, 90% этих приборов меря не от 0, а от 0.2 промиле. А профессиональные, которые можно купить без проблем стоят от 5000 рублей.
Короче, делаю вывод: Наше государство блюдёт только интересы определённых груп населения, а не всех граждан.
Fedot
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 10:58
Откуда: Питер, Ульянка

Сообщение Зфгд_ШШ » 14 фев 2007, 15:19

Fedot писал(а):...Короче, делаю вывод: Наше государство блюдёт только интересы определённых груп населения, а не всех граждан.


Потому что именно эти группы населения приватизировали государство и поставили его себе на службу.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Serhio » 14 фев 2007, 15:37

Ekaterina писал(а):У меня дядьке 3/4 желудка вырезали из-зи язвы. И теперь когда ГАИ его просят дунуть в трубочку, прибор показывает опьянение. Ему приходится ездить на мед. осведетельствование всегда.

А уменя у тестя диабет, так от него за 3 метра ацетоном несет. А пить ему кстати вообще нельзя. И алкометр покажет наверняка неслабо. И что ж теперь? Пешком ходить?
Я так думаю:
1. Ни при каких обстоятельствах не сознаваться что пил накануне даже пиво, а наоборот напирать что не пью вааще (или хотя бы неделю).
2. Давить на жалость. Типа: "да какой там выпил, у меня диабет (язва желудка, инфаркт/инсульт, простатит :) и т.п.)".
3. Требовать понятых и при них распечатывать трубки. Обычно у них ограниченное количество и на трезвого портить не будут.
4. Если трубка все же показала - заявить о подтасовке, заявить о намерении пройти независимую экспертизу. Переписать демонстративно номер жетона (жетонов) и грозить ЖАЛОБОЙ (подчеркиваю не заявлением). Жалобы остаются в личном деле навечно, даже если инспектор не виноват.
5. Если ничего не получается, а Вы уверены в своей правоте подавайте в суд. Есть хоть какой-то шанс.

ПиСи. Ребята, мы ж не молчаливые ягнята за свои права бороться надо. И никто это за нас не сделает. Только сами.
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Сообщение Chef-cook » 14 фев 2007, 15:50

Я так думаю:
1. Ни при каких обстоятельствах не сознаваться что пил накануне даже пиво, а наоборот напирать что не пью вааще (или хотя бы неделю).
2. Давить на жалость. Типа: "да какой там выпил, у меня диабет (язва желудка, инфаркт/инсульт, простатит и т.п.)".
3. Требовать понятых и при них распечатывать трубки. Обычно у них ограниченное количество и на трезвого портить не будут.
4. Если трубка все же показала - заявить о подтасовке, заявить о намерении пройти независимую экспертизу. Переписать демонстративно номер жетона (жетонов) и грозить ЖАЛОБОЙ (подчеркиваю не заявлением). Жалобы остаются в личном деле навечно, даже если инспектор не виноват.
5. Если ничего не получается, а Вы уверены в своей правоте подавайте в суд. Есть хоть какой-то шанс.

ПиСи. Ребята, мы ж не молчаливые ягнята за свои права бороться надо. И никто это за нас не сделает. Только сами.


+1 :D И в догонку палочку полосатую в одно место!!!
Chef-cook
Аватара пользователя
Зовите меня просто.....ШЕФ!
 
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 11:34
Откуда: Из Века прошлого

Сообщение Ekaterina » 14 фев 2007, 15:52

Я сама не любитель выпить, но если на кануне приняла горячительного, то стараюсь за руль не садиться. В машине почти всегда сын, а рисковать здоровьем ребенка ни к чему.
Ekaterina

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 08 фев 2007, 15:02
Откуда: Иваново

Сообщение Sergik1970 » 14 фев 2007, 15:58

Fedot писал(а):
Sergik1970 писал(а):
Fedot писал(а): Пиво светлое было. Инспектор не говорил, что от меня пахнет, оно и не пахло. 1500/96*5.5=85.94мг спирта. 10 мг в час итого 8.6 часа округлим до 9. Но ведь прошло 11-ть, я поэтому так смело за руль и сел.


Можно я внесу свое слово в эту темку?
Вообще то для направления на эспертизу необходимы критерии при которых имеются основания полагать, что водитель пьян.
О направлении на экспертизу составляется протокол. В протоколе указываются критерии и протокол подписывается понятыми.
Согласно Приказу Минздрава № 308 такими критериями являются:
1. Запах алкоголя изо рта,
2."Неустойчивость позы,
3.Нарушение речи,
4. Выраженное дрожание пальцев,
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица,
6. Поведение не соответствующее обстановке,
7. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами рекомендованными для проведения освидетельствования.

При составлении протокола, подозреваемому необходимо обратиться к понятым с вопросом: Соответствует ли ОН перечисленным критериям?. Попросить понятых указать в протоколе их личное мнение о его состоянии и соответствии вышеперечисленным критериям.
Понятых лучше искать самому со стороны. Гайцы как правило не любят когда подозреваемый сам проявляет такое рвение и могут отказаться от своей затеи (проверено на себе).
Протокол с явно противоположным мнением гайцов и решением (липовой) экспертизы, а также свидетельские показания понятых на суде будут веским аргументом против "подставного" заключения эксперта. 8)
Все это совет "мааааленького" специалиста и не более! Прошу не считать за аксиому. :lol:

Пункт 7-мь был, так что они ничего не нарушали.

Плюс вот пункт 2 новой редакции:
2. Освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, и водителем транспортного средства, в отношении которого применяется данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

Как видите никаких понятых, понятые были в старой редакции.


ВСЕ! Докопался до истины! (Всетаки еще что то в голове осталось!) :lol:

Понятые обязательны при составлении протокола. :D

Статья 25.7. Понятой
1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.
2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.
3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.
4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.
5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса.

Порядок направления на медицинское освидетельствование расписан в Главе 27. 12 КОАП РФ. :lol:

Ура! Есть шансы побороться!
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение Sergik1970 » 14 фев 2007, 16:05

Serhio писал(а): 5. Если ничего не получается, а Вы уверены в своей правоте подавайте в суд. Есть хоть какой-то шанс.


За это не переживайте :D В суд как раз они сами подадут, с этим не задержится :D
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение Fedot » 14 фев 2007, 16:08

Sergik1970 писал(а):Статья 25.7. Понятой
1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.
2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.
3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.
4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.
5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса.

Порядок направления на медицинское освидетельствование расписан в Главе 27. 12 КОАП РФ. :lol:

Ура! Есть шансы побороться!

Может быть, только в моем случае, это мало помогло бы.
Показания прибора были и понятым бы предъявили эти показания, они бы подписали. Вы юрист, вам виднее, но на мой взгляд здесь не возникало административного правонарушения, было только подозрение на него или во всяком случае тогда, есть противоречие меджу приказом 308 и статьёй 27 КОАП.
Я почитаю статью 27 и позже выскажу свое мнение.
Fedot
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 10:58
Откуда: Питер, Ульянка

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron