ANS писал(а):... "Уважаемый" Зфгд_ШШ ваша манера писать, ваш тон просто раздражают. Мотивация nik1807 вполне понятна. Человек покупает машинку по деньгам, но естественно хочет что то лучше. Более того БОЛЬШИНСТВО покупают логан именно по этой причине - на что хватило денег то и взяли...
Да пожалуйста, пускай покупает Логан, я не против. Я против того, чтобы он шарился по нашему форуму с выражением на лице вроде того, какое пояляется у новорусской дамочки с рублевки, если она вдруг вместо бутика попала на грязный рынок:"Фу, какая мерзость, ну ладно, что у вас, давайте быстро, а то я уже нос носовым платком зажимать устала".
К счастью форум общедоступнен и ваше ИМХО не имеет идеологического влияния. Так что "шарится" по нему я могу сколько угодно и говорить объективные факты, а не стоять на коленях перед вершиной мирового автопрома - Рено Логан как это делаете вы.
А пр дамочку с рублевки - параноик вы батенька.
К счастью форум общедоступнен и ваше ИМХО не имеет идеологического влияния. Так что "шарится" по нему я могу сколько угодно и говорить объективные факты, а не стоять на коленях перед вершиной мирового автопрома - Рено Логан как это делаете вы.
А пр дамочку с рублевки - параноик вы батенька.[/quote]
Да не ,вы зайдите на форм ФФ или Лансера......скажите там ,что Альмера это правильный выбор......на ... сразу пошлют. Вот там поклонение.Одни думают что купили просто авто который даже сравнивать недостойно с другими , другие что купили "граждаскую " версию эволюшена ...даже если движок 1.3
ANS писал(а):Более того БОЛЬШИНСТВО покупают логан именно по этой причине - на что хватило денег то и взяли. А Ваш сарказм по поводу эротических снов это уже просто хамство. Что можно ответить на это? По крайней мере это можно представить ФФ2 в нем обнаженная деушка и т.д. Вполне нормальная эротическая фантазия. А теперь поменяйте ФФ2 на Логан - ну это уже просто извращение! Бррр
Всё-таки богатая фантазия у людей! И у БОЛЬШИНСТВА есть весьма немаленький (особенно теперь) выбор автомобилей. А МЕНЬШИНСТВО покупает Логан вполне осознано - выбирая как раз между ФФ2, Лачети, Церато, Элантрой, той же Спектрой. К тому же при современной системе кредитования можно позволить себе и несколько переплатить - вопрос зачем? Себе лично я ответил - не зачем. Пусть у меня не "настоящий автомобиль", но все мои потребности он полностью удовлетворяет - и по техническим характеристикам, и по комфорту.
Последний раз редактировалось Parteigenosse 12 янв 2006, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Негативное мнение о Логане или Фокусе не означает негативного отношения ко всем их владельцам. Будте терпимее друг к другу, пожалуйста!
Мне тоже не всегда приятно, когда хают Логан. Но я-то знаю, что МЕНЯ устраивает его соотношение Цена/Качество/Функциональность. А денег на большее, увы, пока нет. В любом случае, французы, ИМХО, попали в точку с этой моделью - об этом говорит то, что в самой Франции (не говоря о России) спрос на машину намного превышает предложение, несмотря на то, что изначально её не планировали продавать на собственном рынке.
А если некоторые при выборе машины руководствуются звуком захлопывания дверей и запахом в салоне (причем это определяет выбор на 80% ), ....
Тут, как говорится, у всех свои тараканы!
Короче, давайте спорить по существу, но без личностей.
3 дня назад ехали в салон забирать своего Логана (дело происходит в Иркутске). Таксист, узнав маршрут, начинает философствовать, что стоит перед выбором - Фокус или 10-ка, склоняется больше к 10-ке. А почему не Логан - спрашиваю - деньги те же. И внимание ответ - так логан этож французская машина, иномарка, на нее детали не найти, в гараже не починить.. А фокус? - спрашиваю. А фокус наш, российский, в Ленинградской области делают, то же, что 10-ка, только подороже, но чинить легко!
Всё. дальше без комментариев: фокус не конкурент логану - фокус конкурент десятке.
nik1807 писал(а):Скорее $31000. База 1,6 литра на механике. 35-45 не потяну. Хочется конечно кватро на автомате, но увы.Да и брать в кредит. Просто и 1500 и 2500 на данный момент как вы заметили отдаляют мечту. 2500 сейчас на покупке переплатишь и при перепродаже еще на 1500 потеряешь больше чем с Логаном-итого уже 4000. Чувствительно...
У Вас, как у Жванецкого, про раков..." те вчера, по пять рублей, нууу ооочень большие...а сегодня мелкие, но по три..." Жить, уважаемый, надо по средствам
nik1807 писал(а):Скорее $31000. База 1,6 литра на механике. 35-45 не потяну. Хочется конечно кватро на автомате, но увы.Да и брать в кредит. Просто и 1500 и 2500 на данный момент как вы заметили отдаляют мечту. 2500 сейчас на покупке переплатишь и при перепродаже еще на 1500 потеряешь больше чем с Логаном-итого уже 4000. Чувствительно...
У Вас, как у Жванецкого, про раков..." те вчера, по пять рублей, нууу ооочень большие...а сегодня мелкие, но по три..." Жить, уважаемый, надо по средствам
Да чо вы в натуре?
Пацан чиста пакатацца по собственному ранчо (фазенда по-нашему) точилу купил. Ну просто, видать, Хаммера нужного цвета в тот момент в салоне чисто не нашлось....
Ну не пешком же ему ходить, в натуре?!
nik1807 писал(а):Скорее $31000. База 1,6 литра на механике. 35-45 не потяну. Хочется конечно кватро на автомате, но увы.Да и брать в кредит. Просто и 1500 и 2500 на данный момент как вы заметили отдаляют мечту. 2500 сейчас на покупке переплатишь и при перепродаже еще на 1500 потеряешь больше чем с Логаном-итого уже 4000. Чувствительно...
У Вас, как у Жванецкого, про раков..." те вчера, по пять рублей, нууу ооочень большие...а сегодня мелкие, но по три..." Жить, уважаемый, надо по средствам
nik1807 писал(а):Скорее $31000. База 1,6 литра на механике. 35-45 не потяну. Хочется конечно кватро на автомате, но увы.Да и брать в кредит. Просто и 1500 и 2500 на данный момент как вы заметили отдаляют мечту. 2500 сейчас на покупке переплатишь и при перепродаже еще на 1500 потеряешь больше чем с Логаном-итого уже 4000. Чувствительно...
У Вас, как у Жванецкого, про раков..." те вчера, по пять рублей, нууу ооочень большие...а сегодня мелкие, но по три..." Жить, уважаемый, надо по средствам
Да чо вы в натуре? Пацан чиста пакатацца по собственному ранчо (фазенда по-нашему) точилу купил. Ну просто, видать, Хаммера нужного цвета в тот момент в салоне чисто не нашлось.... Ну не пешком же ему ходить, в натуре?!
Клево вы свои обязанности исполняете. Жесткий оффтоп на грани фола от администратора форума - это сильно. Если вы так же на службе соответствуете своему положению - не удивительно что логан для вас потолок и мои мотивы непонятны.
Ну давайте по теме.
Фокус.
В салоне куда я приехал в наличии стояли несколько упакованных фокусов седанов Гиа или тренд. С моторами 1.6 115 и 2 литра 143. Цена от 18 до 20. Скожей рожей и т.д. Посидел в салоне понажимал кнопочки. Пластик конечно не как в логане, а как в авто гораздо более высокого класса. С гольфом можно сравнивать или опелем однозначно.
Центральная консоль -5 балло все в немецком стиле квадратиш практиш гут. Кнопки из дорогого пластика как в ауди. Все под рукой сидеть приятно. Электрорегулировки сидений порадовали. Кожа жестковата, но ведь кожа. В общем настоящий немец. Неудивительно что за ним очереди до ноября. Дизайн вообще на 5 баллов - гольф классом и не пахнет. Честный D свиду. С начала мондео я в салоне перепутал фокус внешне. Потом менеджер подсказал. Но до ноября я ждать не буду. А и седан не хочу. Хетчбек нра да и ценник. Да и цвета только надоевшое серебро в наличии.
Сравнивать с логаном язык не поворачивается - форд СОВСЕМ другая машина. Брать его за 15500 в комплектации как у приележа - глупо. Доплата за систему стабилизации и 2-х литровый мотор 1000 баксов. Боковые подушки -еще 300. Получаешь круто упакованное европейское авто за очень небольшие для такого качества деньги.
Но с логаном здесь нечего сравнивать. Это небо и земля.
А вместо базового форда за 12000 с 1.4 -лучше логан 100%.
Есть деньги на "упакованный" Фокус - берите не раздумывая. (Наверняка в Нэте есть соответствующий сайт). А мы на Логанах покатаемся, подождем 3-го Фокуса
Господа! Прошу Вас!
Ознакомившись с обсуждением моделей, осмелюсь спросить: " А не кажется ли Вам, что упакованный Logan (Privelege) - это есть Форд Фокус2 в базе, только с кондиционером?
Logan/Фокус: $12099~$12870
Вопрос 1:
а)Что есть у logan Privelege, чего нет у Фокуса2 в базе?
б)Чего нет у Фокуса2 в базе, что есть у Logan Privelege?
Вопрос 2:
Такая ли уж существенная разница в $771 между этими моделями, для того чтобы делать свой выбор в пользу Renault Logan Privelege $12099, когда можно взять базу ФФ2 с кондиционером за $12870 с тем же набором опций?
За 12870 Вы получаете ФФ2 -- трехдверный хэтчбэк с двигателем 80 л.с. ФФ2 седан с двигателем 100 л.с. (думаю по акселерации это сравнимый вариант с Логаном 90 л.с.) будет стоить уже 14190.
Так что чудес не бывает.
По поводу дешевого ТО на фокус -- к сожалению, даже на новых иномарках ТО -- это не единственная статья расходов на машину. Несколько месяцев назад в ЗР был отчет об эксплуатации разных машин от 50 до 100 т. км. Логана тогда еще не было, но там был Символ -- у него стоимость 1 км пути оказалась самой низкой (или примерно такой же как у Акцента). У Фокуса 1 км стоил раза в полтора больше, но самый дорогой километр оказался у Шевроле Нивы.
Serguei писал(а):Господа! Прошу Вас! Ознакомившись с обсуждением моделей, осмелюсь спросить: " А не кажется ли Вам, что упакованный Logan (Privelege) - это есть Форд Фокус2 в базе, только с кондиционером? ....
Нет, не кажется. Абсолютно разные машины по классу, исполнению, далнейшему содержанию. Если отойти от мест сборок, то:
Логан - бюджетный, предположительно не прихотливый и не дорогой в обслуживании автомобиль. Цель его создателей - максимально высокий показатель цена- качество. Отсюда минусы - комфорт (во всех смыслах), особенность конструкции - не высокоскоросной. Плюсы - рабочая лошадка: (должен быть) надежен и не прихотлив, очень вместителен в своем классе, высокий клиренс.
ФФ2 - это уже полноценный гольф класс (3-х дверка) и даже D класс (седан). Плюсы - комфорт. Минусы - капризен, дорог(относительно) в обслуживании . У ФФ2 другой двигун (более сложный, мощный, капризный, дорогой в ремонте), несколько другая подвеска (на много более энергоемкая, но более ломкая ), более дорогой и комфортабельный салон, больше возможных "фишек" комфорта и выполненны они на совершенно другом уровне, имидж. В общем, за все надо платить. Фокус (и целый ряд похожих машин) - это для людей хорошего достатка, который хотят комфорт и могут за него платить. (ТоликИ - ау! ))))) )
Кстати, брать ФФ голым - трата денег. Получите более имиджинговый авто , а так - не два не полтора. Получите все "проблемы" и минимум плюсов.
По цене - похоже, по сути - очень они разные.
З.Ы. Почему я взял логан? Мне была нужна машина для езды в городе (где тут быстро ездить?), большой салон и багажник (семья), с не плохим уровнем комфорта и безопастности(семья на дачу ездит еженедельно), относительно проходимый(я рыбак) , неприхотливый (рыбак я ) и не очень дорогой в ремонте ( рыбак, рыбак ). Логан подходит почти идеально. ФФ - почти нет.
И еще в догон. Берите машины из соображений круга потребления. Нужен в лес ездить - джип, город-деревня - логан, гетс, комфорт, езда 97% по асфальту, есть средства платить за это - (фф, корола, алмера в топе, харизма, 6-ка мазда и т.д.) Надо, чтоб "асфальт жрала" - мазду 3-ху, бмв 3-ха, заряженные "гольфы" и т.д. 1.Универсальных машин не бывает.
2.Это не роскошь, а средство передвижения. Определись, где будешь передвигатся и как хочешь передвигатся и сделай выбор.
), ....
Жить, уважаемый, надо по средствам 
), более дорогой и комфортабельный салон, больше возможных "фишек" комфорта и выполненны они на совершенно другом уровне, имидж. В общем, за все надо платить. Фокус (и целый ряд похожих машин) - это для людей хорошего достатка, который хотят комфорт и могут за него платить. (ТоликИ - ау! ))))) )