maslen писал(а):после 12т пробега нарисовалась проблемма--при переключении на газ(машина "холодная" но температура достаточная для прогрева у меня 50град) машину приходится "гонять" на повышенных оборотах что бы не глохла, после 5 минутной нервотрепки все приходит в норму и переключается туда-сюда незаметно как и положенно. Возможно проблемма связана с холодной погодой и подмерзает какой-нидь фильт или клапан? пока в поисках неисправности сменили фильтр тонкой очистки "баг" не пропал. зы модераторы почистите тему от разговоров надо-ненадо ставить гбо, оставте выжимку темы, а остальное вероятно в курилку а то в теме флуда больше чем полезной инфы
Был у газовщиков промыли форсунки жидкостью с балона предназначенной для промывки карбюраторов(заливается прямо за фильтром тонкой очистки, двигатель не работает подождать пока расстворит) , и усе проблемма ушла. Дело было в том что залипали форсунки видать хватанул газика с мазутиком. Машина на газ переходила а форсунки залипли вот и проблемма. Неплохо бы конечно иметь предварительны режим разлепления форсунок, на некотором типе(лангеренза) есть такая фишка.
Ну вот и я поставил впрысковое ГБО-4 Digitronic с 65л. баллоном в Зеленограде "АльфаАвтоГаз". Успел попасть под их 15% скидку на установку, и все обошлось чуть меньше 21000р.
Откатал уже полность первый баллон (вошло 60л.) проехал на нем 680км. расход 8,8л. вроде все отлично, катайся дальше и радуйся.
Однако радовался я недолго и сразу после второй заправки (31 Автокомбинат Коровинское ш., точнее Ильменский пр.) на которой кстати вошло всего 52 л. и как я понимаю при пониженном давлении (менее 10атм), начились проблеммы, которых бы точно не было с простым эжекторным ГБО-2. А именно из-за пониженного давления паровой фаза газа, которым я заправился, система начала понимать это как заканчивающийся в баллоне газ , подает 3-х кратный звуковой зуммер и переходит на бензин.
Подехал с этим траблом в "АльфаАвтоГаз", там видно это уже знали,
подкачали в мой баллон компрессором дополнительное давление и все пришло в норму. И вообще сказали, что газовый впрыск более чувствителен к качеству газа и заправку надо выбирать по тшательней.
С началом холодов (менее -10гр.) при прогреве и последующем переходе с бензина на газ, первые пару минут, на газу работоет очень прлохо, вплоть до заглохания на холостых, потом прогревшись все приходит в норму.
И еще, после установки газа заметно стал падать уровень антифриза в расширителтьном бачке. Понимаю, что так и должно быть , т.к. часть его пошла по контуру газового редуктора. Однако подлив после установки газа антифриз до макс. (было меньше мин.) через пару дней его уровень опять стремится к мин.. Явных утечек по вновь установленным шлангам нет, так что причина пока не ясна.
Ставил тоже оборудование там же, но ничего похожего не наблюдается. Правда антифриз видимо тоже уходит, при прогреве машины в -15 имеется запах в салоне. Насчет низкого давления на заправке и как следствие в баллоне,что то не понятно. Ведь с расходом газа давление падает, но газ должен вырабатываться весь(почти).
Igorysik писал(а): Подехал с этим траблом в "АльфаАвтоГаз", там видно это уже знали, подкачали в мой баллон компрессором дополнительное давление и все пришло в норму. И вообще сказали, что газовый впрыск более чувствителен к качеству газа и заправку надо выбирать по тшательней. С началом холодов (менее -10гр.) при прогреве и последующем переходе с бензина на газ, первые пару минут, на газу работоет очень прлохо, вплоть до заглохания на холостых, потом прогревшись все приходит в норму. И еще, после установки газа заметно стал падать уровень антифриза в расширителтьном бачке. Понимаю, что так и должно быть , т.к. часть его пошла по контуру газового редуктора. Однако подлив после установки газа антифриз до макс. (было меньше мин.) через пару дней его уровень опять стремится к мин.. Явных утечек по вновь установленным шлангам нет, так что причина пока не ясна.
Повышать давление в балоне компрессором? Сомневаюсь скорей всего балон свой подключали что бы уж точно проверить что газ в балоне на машине есть. У меня уровень антифриза то же падал из-за утечки через спускник воздуха в системе охлаждния такая ни как не удавалось плотно закрутить все равно уходил антифриз, пришлось каплю герметика добавить. 60 литров в 65л балон? а клапан? многовато залили нормально клапан должен сработать на 52-55литрах
Igorysik писал(а): С началом холодов (менее -10гр.) при прогреве и последующем переходе с бензина на газ, первые пару минут, на газу работоет очень прлохо, вплоть до заглохания на холостых, потом прогревшись все приходит в норму.
Этот трабл в той или иной мере отмечают все установившие впрысковый газ.На одной машине было,на другой -нет.Обе системы одинаковые. Так себя ведет видимо датчик давления газа(такого не было в обычной ГБО).Я так полагаю,что дело в составе газа:зимнем и летнем.В зимнем больше бутана-это для повышения испаряемости в холодную погоду.
И еще, после установки газа заметно стал падать уровень антифриза в расширительном бачке. Понимаю, что так и должно быть , т.к. часть его пошла по контуру газового редуктора. Однако подлив после установки газа антифриз до макс. (было меньше мин.) через пару дней его уровень опять стремится к мин.. Явных утечек по вновь установленным шлангам нет, так что причина пока не ясна.
Последите дальше-возможно выходят воздушные пробки после установки ГБО.Если и дальше придется подливать- 100%-надо искать небольшую утечку.Её можно не увидеть в явной форме,но она точно есть!Подтекает и испаряется-поэтому Вы не видите.На Симболе такую утечку обнаружили-но там виновата оказалась сама машина(ей уже 4 года)-утечка через неплотно прилегающий корпус термостата.На Логане все герметично-как подлил первый раз после установки ГБО-так все на постоянном уровне.
60 литров в 65л балон? а клапан? многовато залили нормально клапан должен сработать на 52-55литрах[/quote]
Это как раз нормально, т.к. специально просил установщиков подогнуть поплавок в баллоне. На прошлых газовых машинах имел баллоны и 80л. (входило 76-78л.), и 65л. (входило 62-63л.).
Основное требование по этому вопросу - это что бы в жару после заправки до полного баллона не ставить свое авто на стоянку, а проехать с десяток км., тем самым израсходовав литра два газа. А зимой это совсем не критично.
Я тоже просил подогнуть поплавок(как обычно)-но они этим не сильно балуют.....не полагаются на разумных автолюбителей.В жару всегда так делал-заправлялся до отсечки только если потом пробег небольшой предстоял.У меня влезает 58-59 до отсечки в пустой баллон.Это же еще от давления ,с каким закачивают зависит.
Gennadi писал(а):Ставил тоже оборудование там же, но ничего похожего не наблюдается. Правда антифриз видимо тоже уходит, при прогреве машины в -15 имеется запах в салоне. Насчет низкого давления на заправке и как следствие в баллоне,что то не понятно. Ведь с расходом газа давление падает, но газ должен вырабатываться весь(почти).
А на каких заправках и сколько раз уже успели заправиться?
Потому как при заправке газом при нормальном давлении (12-16 атм.)
"Digitronic" ведат себя замечательно. А вот стоит поменять запровочку и проблеммы появляются.
К стати в "АльфаАвтоГаз" мне ответили, что можно понизить порог чувствительности системы, к пониженному давлению газа, но это в свою очередь приводит к обеднения горючей смеси и в дальнейшем к прогару клапанов. Так что тут надо вибирать свой оптимальный режим.
Заправлялся 3 раза (на Ленинградке напротив Зеленограда и на МКАДе 78км.). Все работает нормально, только антифриз булькает когда завожу. Видимо имеется воздух в системе. Доливал антифриз только один раз после установки ГБО.
Всем здравствуйте... для начала представлюсь... я из Волгограда приобрел ЛОГАНА в мае о чем не желею... давно заглядываю на форум и подчеркнул много интересного...
Ближе к теме большой поклонник ГБО до этого эксплуатировал ваз21051 с ГБО даволен как слон...
Читая внимательно все сообщения borisа понял что не все потеряно и в декабре 2006 поставили на логаненка ГБО о чем не жалею.
А вопрос мой таков у кого какой расходт газа город, трасса и смешаный... у меня после нескольких месяцев эксплуатации трасса-9, город-12 на мой взгляд очень много...
И еще я понимаю что эта тема изрядно всех достала но все же... дня два назад менял на ВолгаРасте масло, фильтр... и мне сказали следующее, что в Волжском 50 логанов на газе под такси.... в 60 000 все приезжали по очереди менять выпускные клапана... (со слов мастеров приемщиков) я им сказал про заграницу ответ: другая головка и клапана с натрием... если тема интересна давайте пообсуждаем нет закроем... если что не так извините новичок...
А вопрос мой таков у кого какой расходт газа город, трасса и смешаный... у меня после нескольких месяцев эксплуатации трасса-9, город-12 на мой взгляд очень много...
И еще я понимаю что эта тема изрядно всех достала но все же... дня два назад менял на ВолгаРасте масло, фильтр... и мне сказали следующее, что в Волжском 50 логанов на газе под такси.... в 60 000 все приезжали по очереди менять выпускные клапана... (со слов мастеров приемщиков) я им сказал про заграницу ответ: другая головка и клапана с натрием... если тема интересна давайте пообсуждаем нет закроем... если что не так извините новичок...[/quote]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На счет расхода писал ранее, что сразу после установки ГБО было 8,8 но разгонная динамика показалась слабоватой, и после корректировок по компу время открытия газовых форсунок - стало около 10л./на сотню, и приемистость Логанчика повысилась.
А по поводу прогара клапанов, надо бы поподробней написать какое именно ГБО было установлено на эти Логаны-такси. Мне кажется, что таксопарку не особо прибыльно было бы ставить на них впрысковое ГБО-4-го поколения. И что ты имел ввиду про заграницу, другую головку и клапана с натрием, это на наших Логанах или как?
Сам юзаю газ, уже по счету на 7-ом автомобиле, два раза на переднеприводных Вазах 9-й и 99-й модели прогарали выпускные клапана. Т.е. считаю что газ конечно оказывает свое негативное влияние на клапана, особенно на наших переднеприводных Вазах.
Конечно интересно было бы узнать попдробней, как там себя ведут Логаны-такси, особенно на газу. Так что если есть возожность поинтересуйся у них и отпиши.
И вообше неплохо бы было вести статистику "Логан на газу". Например - ГБО-4 проблем нет , или что всплывало, пробег такой то, клапана роегулировал зазоры изменились или нет, средний расход газа, баллон на сколько литров, сколько входит и т.д и т.п.
Последний раз редактировалось Igorysik 11 фев 2007, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
Двигатель 1,4, пробег 38000, на газу - с 25000, расход - 9-10,5л/100 км, трасса/город - 50/50, переход на газ - 35 градусов и 1500 об/мин., на холоде до -20 проблем с переходом нет, была проблема с утечкой антифриза - сначала из датчика температуры на редукторе, затем из тройника, которым редуктор подключен к системе охлаждения. Устранял самостоятельно, успешно. Клапана не регулировал и зазоры не проверял, хочу это сделать на ТО-45000. На холостом ходу вибрация двигателя выше, чем на бензине (но он не троит). в мощностных режимах - отлично работает. При сбросе газа иногда обороты падают ниже нормы и потом несколько секунд "гуляют". Раньше в этой ситуации машина часто глохла, после 2-х регулировок на газовом сервисе глохнуть перестала. Но "гуляние" оборотов на сбросе газа иногда все равно возникает. Подозреваю врожденное несовершенство программы блока управления - очень похоже у меня было на ВАЗ-2111, причем при работе на бензине, а на диагностике не выявлялось ничего.
Двигатель 1,4, пробег 15000, на газу - с 8500, расход - 9л/100 км трасса и 11л/100 км гордвот идумаю я не много ли это правда до То на 15000 было 12л по городу заменил масло и стало 11 Но мне все равно кажется многовато...
На мой взгляд Хорошее предложение поиметь статистику расхода газа да еще бы в зависимости от сезона... Это как пожелание...
ПРо замену клапанов мастера сразу сказали что на такси в Волжском стоял распеределенный впрыск(можель не поясняли да и если не знаешь то и не разберешься...), где ставили не знаю... но точно не в Волгоградской области я здесь мастеров спасобных на такое всех знаю их тут можно по пальцам счесть они этого заказ не выполняли...
Про клапана с натриевым сердечником могу сказать следующее на сервисе сказали что есть возможность их установить но в наличии таковых нет... потребности в них тоже нет... ну а на нет и... прийдет время будем думать...
ЗЫ
Забылся....отвечаю только на конкретные вопросы по месту и виду установки.
Уважаемый, Boris55, ответьте на такой вопрос. Почему газовая система на Логане должна быть четвертого поколения и чем двигатель логана в этом смысле отличается от десяточного? Ведь у обоих движков многоточечный впрыск (mpi) и пластмассовый впускной коллектор.
Вопрос для практики, т.к. собираюсь приобрести Логан и сразу ставить на него газ (после обкатки). Был сегодня у установщиков- говорят уже ставили на два Логана – судя по описанию - обычная система второго поколения – своих «мозгов» нет, стоят эмуляторы датчиков и форсунок, стоимость 13 т.р., тип – BRC tecno производства Италии. Берут сомнения, однако. Хотя установщики говорят, что у тех таксистов на обеих авто все работает нормально.
