Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 00:46

Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Iron » 24 фев 2012, 00:36

Евгений Ш писал(а):
V255 писал(а):Если как следует посчитать, то денег расходуется на пробег меньше при использовании 95-го. :D
И мотор на нем работает лучше и бежит резвее.

Да не забывайте Вы к своим умозаключениям "ИМХО" добавлять. А то ведь кто-то этот бред может за истину посчитать :oops: :oops: :oops: (ИМХО).

Вот и я про то же.
В прошлогоднюю поездку в Геленджик решил еще раз сравнить.
Туда ехал только на 95-м, особо не спешил, в основном ехал около 100-110 по GPS (до 120 по спидометру) - расход по БК составил 6,3 л/100км.
Обратно - примерно в том же режиме, может еще чуть спокойнее, но только на 92-м. Расход по БК составил 6,4 л/100км.
При этом значительной разницы в динамике на трассе не почувствовал. На 92-м может и чуть похуже, но не смертельно.
Если кому интересны подробности, можно глянуть на DriverNotes. Комментарии к заправкам писал для себя, чтобы не забыть. Про расход в рублях там тоже есть: получилось на 95-м - 1,81 руб/км, на 92-м - 1,70 руб/км.

Да, забыл добавить, у меня прошивка от Paulus'а под 95-й. На стоке возможно и по другому будет.
Iron
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:43
Откуда: Казань, Геленджик

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение семигор » 24 фев 2012, 14:34

Iron писал(а): расход в рублях там тоже есть: получилось на 95-м - 1,81 руб/км, на 92-м - 1,70 руб/км.

Казань- Геленджик ~2 тыс км. или 220 руб экономии в один конец. или 440 рублей в оба, если ехать на 92 вместо 95-го. :roll:
Iron писал(а):у меня прошивка от Paulus'а под 95-й.

И как 92-й? НЕ "лязгал" при обгонах?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Iron » 24 фев 2012, 22:55

семигор писал(а):И как 92-й? НЕ "лязгал" при обгонах?

Что значит "лязгал"? Или это детонация имеется в виду? Однако, звук ее на лязг никак не похож, скорее это цокот.
Нет, детонации не бывает.
Паулюс конечно не рекомендовал, но я все-таки езжу практически постоянно на 92-м, т.к. попробовал и разительной разницы с 95-м не заметил. Да и лотерея это IMHO - 95-й - слишком часто его из 92-го бодяжат. Лучше честный 92-й.

Хотя нет, вру: один раз, буквально через несколько дней после перепрошивки под 95-й, при подъеме в гору, на второй пришлось разгоняться с очень малой скорости, почти с места - вот тогда и услышал кратковременную детонацию. Но это было только однажды, Больше не припоминаю. Видимо ЭБУ адаптировался.
Iron
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:43
Откуда: Казань, Геленджик

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение семигор » 24 фев 2012, 22:58

Iron писал(а):Паулюс конечно не рекомендовал, но я все-таки езжу практически постоянно на 92-м,

у меня прошивка Паулюса под 95-й. Вот и интересуюсь. Практически.
Сам езжу на 95-м, но мало ли...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Iron » 25 фев 2012, 00:19

семигор писал(а):
Iron писал(а):Паулюс конечно не рекомендовал, но я все-таки езжу практически постоянно на 92-м,

у меня прошивка Паулюса под 95-й. Вот и интересуюсь. Практически.
Сам езжу на 95-м, но мало ли...

Это вам решать.
Паулюс хоть и не рекомендовал на прошивке под 95-й едить на 92-м, но так и не сказал конкретно почему, какой может быть вред, кроме детонации.
Я лично, как уже говорил, разительной разницы не заметил. Да, расход на 95-м по трассе чуть меньше, динамика кажется чуть-чуть получше, но не настолько, чтобы это имело решающее значение. А по городу, так вообще разница практически не заметна.
Iron
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:43
Откуда: Казань, Геленджик

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение snowvlad » 25 фев 2012, 06:17

Iron писал(а):Паулюс хоть и не рекомендовал на прошивке под 95-й едить на 92-м, но так и не сказал конкретно почему, какой может быть вред, кроме детонации.

Хм... А что, детонации мало? Ещё какой-нибудь дополнительный вред нужен? :shock:
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Евгений Ш » 25 фев 2012, 11:29

snowvlad писал(а):А что, детонации мало?

Хм... У меня прошивка от Пуалюса на 92-й. Езжу на 92-м. Детонацию вызвать могу по желанию в любой момент (на прогретом двигателе, естественно). Но кратковременную (ощутимо меньше секунды). Аналогично и на родной прошивке6 было. И на 95-м мог на родной прошивке.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение snowvlad » 25 фев 2012, 12:54

Евгений Ш
Я не про то, можно или не можно вызвать детонацию.
Люди спрашивали, какой вред от более раннего зажигания кроме детонации. Вот я и поинтересовался - им мало того вреда, которым является само наличие детонации?...
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Iron » 25 фев 2012, 13:08

snowvlad писал(а):
Iron писал(а):Паулюс хоть и не рекомендовал на прошивке под 95-й едить на 92-м, но так и не сказал конкретно почему, какой может быть вред, кроме детонации.

Хм... А что, детонации мало? Ещё какой-нибудь дополнительный вред нужен? :shock:

Детонация - штука контролируемая. И любой мало-мальски грамотный водитель вполне в состояни как вызвать ее, так и прекратить, в случае ее самопроизвольного возникновения. Кстати, я, когда говорил, что у меня не бывает детонации, имел ввиду именно самопроизвольную.
А кратковременная детонация особого вреда не наносит. Вспомните как мы регулировали УОЗ на карбюраторных движках.
Iron
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:43
Откуда: Казань, Геленджик

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение snowvlad » 25 фев 2012, 13:11

Iron писал(а):А кратковременная детонация особого вреда не наносит.

Пользы от неё тоже нет.
Iron писал(а):любой мало-мальски грамотный водитель вполне в состояни как вызвать ее, так и прекратить, в случае ее самопроизвольного возникновения.

Что-то все меньше и меньше становится грамотных водителей. Я имею ввиду таких, которые
Iron писал(а):регулировали УОЗ на карбюраторных движках.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Iron » 25 фев 2012, 13:16

Sin236са писал(а):
Евгений Ш писал(а):Детонацию вызвать могу по желанию в любой момент (на прогретом двигателе, естественно)

Не прошивался, детонацию не дождетесь, без ИМХО.

Ну и зря "без ИМХО". И на стоковой прошивке ее можно без труда вызвать. ЭБУ ее конечно быстренько заглушит, сократив, в первую очередь, подачу топлива, но сделать это он сможет только после того, как детонация возникла, т.е. после того, как получит сигнал от датчика детонации.
Другое дело, что в этом случае детонация очень кратковременна и не каждый ее услышит.
Iron
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:43
Откуда: Казань, Геленджик

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Евгений Ш » 25 фев 2012, 13:19

Iron писал(а):сократив, в первую очередь, подачу топлива

ИМХО, всё-таки, уменьшив УОЗ. Это быстрее.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение семигор » 25 фев 2012, 13:29

Iron писал(а):Паулюс хоть и не рекомендовал на прошивке под 95-й едить на 92-м, но так и не сказал конкретно почему, какой может быть вред, кроме детонации.

snowvlad писал(а):какой вред от более раннего зажигания кроме детонации.

Хм, а что, после Паулюса-95, ЭБУ уже не подстраивается под 92-й? :roll:
Iron писал(а):кратковременная детонация особого вреда не наносит

наносит. не "особенный", но наносит.
Десять кратковременных детонаций по 3 секунды не равны ли одной в течение 30 секунд? :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Iron » 25 фев 2012, 13:32

snowvlad писал(а):
Iron писал(а):А кратковременная детонация особого вреда не наносит.
Пользы от неё тоже нет.

Отсутствие вреда, при необходимости, можно приравнять к пользе. ;)

snowvlad писал(а):Что-то все меньше и меньше становится грамотных водителей. Я имею ввиду таких, которые
Iron писал(а): регулировали УОЗ на карбюраторных движках.

Ну дык, поколение Next. ;)
Недавно, кажется по TV, был прикол о том, что в штатах угонщики так и не смогли угнать авто, т.к. на нем была ручная коробка передач - не сумели просто с места тронуться. Похоже и мы постепенно к подобному же идем. :(
Iron
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:43
Откуда: Казань, Геленджик

Re: Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Сообщение Iron » 25 фев 2012, 13:45

Евгений Ш писал(а):ИМХО, всё-таки, уменьшив УОЗ. Это быстрее.

Может быть. Главное - результат, снижение нагрузки на двигатель. А достигаться он может разными способами. И перекрыть форсунку (точнее не открыть ее или открыть на меньшее время) IMHO не дольше, чем сдвинуть УОЗ.

семигор писал(а):Десять кратковременных детонаций по 3 секунды не равны ли одной в течение 30 секунд?

IMHO все-таки не равны. Одна длительная детонация нанесет урон больше чем несколько кратковременных, такой же суммарной длительности, но в разное время.
И кроме того, детонация в течение 3-х секунд - это очень много/долго. И ЭБУ такого не допустит.

Sin236са писал(а):Так подскажите как ее вызвать? Мля... имея третий Логан ну на секунду, даже на половинку оной не удалось вызвать детонацию? Может бензин у нас в деревне правильный?

Да просто скорее всего не нагружали движок до появления детонации. Или не слышали ее, т.к. ЭБУ давит ее почти мгновенно на стоковой прошивке. Для того и сделана система подавления детонации, чтобы давить ее в зародыше.
Последний раз редактировалось Iron 25 фев 2012, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Iron
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:43
Откуда: Казань, Геленджик

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10