Логан и мороз

[louis16]

Хотя моя машина ночует в гараже и не нуждается в отогревании стекл, тем не менее я все равно прогреваю до двух палок ради собственного комфорта, т.к. не люблю касаться руками холодного руля и рычага коробки передач.
Ну а ежели начнут наказывать рублем, что ж куплю тогда себе перчатки.

[Derri]

Это же просто: не поедешь - пока лобовое не станет прозрачным.

Проблема исчезает при наличии гаража. Завел, пока закрываешь ворота, идет короткий прогрев-и вперед на 1500-2000 об/мин

[V255]

Тоже не особенный фанат прогрева. Выкатывают из гаражного бокса, завожу, в течение 1 минуты закрываю дверь и потихоньку начинаю спускаться с пятого этажа на машине... Как подъезжаю к общим воротам уже 2 деления на шкале индикатора температуры.
Раньше на карбюраторной поневоле приходилось греть - не хотела машина ехать на холодную.
Приятель до сих пор упорно греет свою инжекторную. Он так в армии был приучен на ЗИЛ-130 и ничто его переубедить не может. 5 минут летом, 10-15 мин зимой вынь и полож на прогрев.
Это как религия такая "Греть" или "Не греть". Но "Греть" скорее похожа на еретическую секту.

...Но я пытаюсь понять, ПОЧЕМУ надо греть или напротив - не надо греть.
Что-нибудь, кроме "дело каждого" - есть аргументы за или против?

Карбюраторные просто "не ехали" холодные. Ме мог карбюратор на-холодную сделать оптимальную смесь. И масла были раньше погуще.
У инжекторов этой проблемы нет. Двигатель достаточно стабильно начинает работать сразу. Максимальную нагрузку на холодную машину желательно не давать, но в движении на пониженных передачах машина быстрее прогреется (так и производитель рекомендует). Масла также изменились.

[семигор]

ночует в гараже и не нуждается в отогревании стекл

Проблема исчезает при наличии гаража.

Выкатывают из гаражного бокса

Эти аргументы понятны.

Это как религия

А вот это - нет. Аргументы - в студию!
Знание - не религия.
Я свои аргументы за прогрев выше привёл. Пока никто не ответил...
Переубедите меня научными аргументами, а не эмоциональными репликами.
Если сможете...

[V255]

...Аргументы - в студию!
Знание - не религия.
Я свои аргументы за прогрев выше привёл. Пока никто не ответил...
Переубедите меня научными аргументами, а не эмоциональными репликами.
Если сможете...

Выше Вы все правильно написали и про смесь и про зазоры и т.п. Если Вам стартовать на гонках и НЕМЕДЛЕННО получить от машины максимальную отдачу по скорости, мощности, то греть - однозначно! Если Вы не спешите (но время экономите ), то на современнных двигателях и современных ГСМ (синтетическом масле в т.ч. в двигателе и коробке) то при разумном прогреве
минута летом 2 - 5 зимой можно начинать движение. Неспешно, без насилования агрегатов.
Поизводители автомобилей не против этого. Машина прогреется быстрее без какого либо ущерба для нее.

[дима]

Renfri
Проветревание машины,особенно в снегопад и мороз,спасет стекло от наледи-именно с наружи.догадаетесь почему?

[Renfri]

дима, Вы путаете наледь снаружи и иней на стеклах изнутри. От второго как раз помогает проветривание. Первое же вызвано выпадением внешних осадков типа сырого снега или дождя с последующим замерзанием. Тут хоть вообще двери не закрывай на ночь - оно все равно замерзнет.

[дима]

Сырой снег в мороз?дождь при -20, Вы о чем?пост мой читали внимательно? Как холодное замерзнет на холодном? Нападал снег на холодное стекло(после проветривания),вы его смахнули щеткой и поехали.Поставили машину в снегопад с прогретым салоном на улице,снег нападал на стекло потаял от остаточного тепла,салон остыл-снег замерз и превратился в корку.Так кто,что путает? Я 6 лет машину на улице ставлю,и знаю про что пишу...а если изнутри машина покрывается инеем,то ищите источник влаги в ней(те же корыта под ногами,с растаявшим снегом,выливать воду перед стоянкой не пробовали?)
п.с.
Конечно если с вечера 0+1 и дождь,переходящий в мокрый снег,а ночью сразу резкий минус,то тут и ежу понятно,что замерзнет...

[Renfri]

дима, совет выливать из корыта, конечно, неплохой, особенно в первую зиму автовладельца. А моя предыдущая фиеста 10 лет жила зимой на улице, так что лично я в теме. Что же касается вопроса, как холодное замерзнет на холодном и откуда вода на улице в минус 20, расскажу - от солнца. Причем влегкую, если солнце хорошее, а авто темное. В солнечный день в безветренную погоду на стекле и на солнечной стороне авто я очень часто вижу мелкие капельки воды. Машина, разумеется, холодная, сутки на улице. Будет солнечный день - сфотографирую, погода соответствует, у нас давно ниже двадцати.

[дима]

Я вам про снегопад в мороз,а вы про капельки на солнце...речь шла,про то,как поставить машину вечером на стоянку и утром не отогревая лобовика-завести и сразу поехать...в вашем случае-химия или скребок помогут-удачи.
П.с.
Или это как с полосками на приборке,сейчас будет?

[Renfri]

Понимаю. Очевидные свои ляпы признавать не хотите. То,что это вода непременно замерзнет и именно снаружи - пофиг. Что на улице днем и без того полно водяных паров - дыхание, выхлопы, тепло от того же дома, про который Вы же и писали - пофиг. Закончим, пожалуй, ибо бессмысленно.

[Евгений Ш]

Это же просто: не поедешь - пока лобовое не станет прозрачным.

А вот дальше - всё не однозначно. Прекрасно лобовое скребком очищается, когда нужно срочно ехать. Да, лениво, согласен...

бывают исключения, конечно, когда стекло остаётся чистым. Это в морозы может быть. Но так далеко не всегда. Это скорее исключение.

Вы наши климаты с остальными форумчанами не ровняйте.

в начале движения валы передач буду смазываться лучше, чем при начале движения на не прогретой машине.

Совершенно верно. Тем более, что валам смазка пофиг. Главное, чтобы подшипники смазавались.

есть аргументы за или против?

Только мануал производителя. Читайте. Субъективно (в смысле, как я делаю). Завожу. Сметаю/счищаю рыхлый снег со стёкол (В прошлом году чистил скребком, сейчас - лениво, да и торопится особенно некуда). Курю. Ещё раз прохожусь по стёклам склизом. К прогреву двигателя не имеет никакого отношения, потому как после работы стёкла не обмерзшие, поэтому: Завожусь. Сметаю снег. Включаю навигатор. Еду, превые метров 500 не торопясь.

Карбюраторные просто "не ехали" холодные.

Наверное, Вы единственный с таким опытом. Прекрасно они ехали.

Максимальную нагрузку на холодную машину желательно не давать

Это справедливо.

Переубедите меня научными аргументами

Да Вас фиг чем переубедишь. Попробую таким аргументом: 1. Чем дольше работает непрогретый двигатель, тем ему хуже - так?. 2. Двигатель под нагрузкой прогревается быстрее, чем на ХХ. Так? Выводы...

Насколько я помню беседы в гараже, вал пятой передачи действительно (или даже "вроде как") находился чуть выше уровня масла в коробке НА СТАРЫХ МОДЕЛЯХ ЖИГУЛЕЙ/ЛАД. (отсюда была рекомендация пользоваться ими лишь при высоких скоростях).

Никогда таких рекомендаций на ВАЗах не было.

Первое же вызвано выпадением внешних осадков типа сырого снега или дождя с последующим замерзанием

Не всегда, бывает, машина не успела остыть.

Как холодное замерзнет на холодном?

Элементарно. Вчера ( и позавчера, и поза-позавчера) на стоянку приехал около 16.00. Машину выстудил. Осадков не было вообще (только сегодня с утра). На улице стабильно -18 - 23. Третий день стекла все во льду. (Инее? Изморози? Не знаю, как назвать, короче, не смести). Климат, однако

Я 6 лет машину на улице ставлю

А я больше 20-ти уж точно. Причём машины, стоящие ближе к домам, обмерзанием стёкол страдают меньше.

[семигор]

Прекрасно лобовое скребком очищается, когда нужно срочно ехать.

Во-первых, стекло жалко; царапается.
Во-вторых, если нужно ехать "срочно" - то поеду без прогрева. Это понятно. Потому, что срочно.
тут и спорить не о чем. Вредно/полезно - не важно, потому, что срочно.
Но ведь не каждый раз "срочно". В основном, в 99, 9% - не срочно. Планово.

Машину выстудил. Осадков не было вообще (только сегодня с утра). На улице стабильно -18 - 23. Третий день стекла все во льду.

И у меня во льду.
НО я не выстуживал, т.к. стоять с открытой дверью пол второго ночи при минус 25 на улице - не камильфо ни разу.
К тому же, сильно подозреваю, что тёплый воздух на стекло пойдёт и от двигателя.
Так сколько ждать-то?
Хотя пару раз за эту зиму стёкла были чистыми к моменту запуска машины. Но, повторюсь, это скорее исключение, чем правило.

И опять же; это лишь один аспект проблемы.

Прекрасно они ехали.

Согласен; у меня, во всяком случае, ехали. И Запор и Жигуль.

Никогда таких рекомендаций на ВАЗах не было.

А я и не говорю про ВАЗовские рекомендации ; я пишу "беседы в гараже"

[Евгений Ш]

Во-первых, стекло жалко; царапается.

Неправда Ваша.

тёплый воздух на стекло пойдёт и от двигателя.

Совершенно верно. Поэтому в

минус 25

без осадков выстуживать машину - маразм.

Так сколько ждать-то

Да нисколько. Я (очень редко) выстуживаю по другим причинам (типа, пепельницу в помойку выкинуть).

[BAPBAP]

Элементарно. Вчера ( и позавчера, и поза-позавчера) на стоянку приехал около 16.00. Машину выстудил. Осадков не было вообще (только сегодня с утра). На улице стабильно -18 - 23. Третий день стекла все во льду. (Инее? Изморози? Не знаю, как назвать, короче, не смести). Климат, однако

Примерно так иней и образуется. При понижении температуры и сохранении относительной влажности (в %) воздух способен адсорбировать меньшее абсолютное количество влаги (в мл/м3). В итоге при резком похолодании из воздуха "выдавливается" влага и конденсируется на всех твердых поверхностях - деревьях, автомобилях - все равно. И даже в мороз и без осадков может образоваться изморозь на стеклах (иней).
Как-то так, вроде.